作者alex710707 (alex)
看板Baseball
標題Re: [情報] 紅襪開除首席棒球執行長Chaim Bloom
時間Sat Sep 16 10:08:55 2023
※ 引述《choobii (我是雞掰郎)》之銘言：
Bloom被炒是他真的幹得爛? 還是已經達成階段性任務?還是為了平息戰績襪迷
憤怒的替罪羊?
球隊戰績好壞一半在於前任留什麼菜,一半在於自己怎麼炒,
2018冠軍班底,XB,Betts都是Theo在任時進來的,分別2009國際簽約,2011國內選秀,
其他的主力不一一列舉,好的新秀簽約可以影響到7~9年後的冠軍陣容,
這跟政治人物/家族企業一樣,打底需要時間,底子做得好,收割的卻是後任,
選民只在乎該政治人物在任時,當下有什麼政績,不會想到該政績可能是前任就開始
打底子
襪板戰報有一段外電,我看了很傻眼
McDaniel：「紅襪高層一開始就要Bloom達成奇蹟，在最艱困的戰區救起最糟情況的球隊
。在John Henry手下做事壓力非常大—贏球或滾蛋，就像是英超或SEC美足一樣。隔壁洋
基那麼多年沒拿冠軍，但他們的高層至少有穩定的計畫，而不是改來改去。John Henry拿
了四座冠軍，但是這不代表他就不是問題的一部分。就我來看，他給高層設定的水準成為
了阻礙紅襪的一堵牆。我就想問，誰想要進來扛這個屎缺？」
隔壁洋基那麼多年沒拿冠軍，但他們的高層至少有穩定的計畫?
所以20年1冠>20年4冠,是這樣嗎?
洋基上1冠2009年,紅襪拿了2冠,請問洋基迷,對於洋基近幾年的"穩定計畫"滿意嗎??
John Henry拿了四座冠軍，但是這不代表他就不是問題的一部分?
近20年,拿了最多冠的是BOS,再來是3冠的SFG,2冠的有HOU/ST,拿最多冠軍的還嫌有問題?
John Henry剛買BOS的時候用不到30歲Theo被質疑,結果破了魔咒,拿04/07兩冠,
還養出一堆好貨給後兩任GM用,2011 紅襪崩盤,用Cherington,搭A Gon甩掉
Crawford/北極兩張爛約,然後拼裝車贏到2013冠軍還養肥農場,後來Henry發現
Cherington FA簽約太保守/農場肥到滿卻死捏著新秀,於是換了DD拿了2018冠
2018年季中,Chris Sale受傷,季後賽回來球速也不如全盛時期,DD在拿冠後,
執意續約Sale,當時幾個球隊主力步入很可能衰退的年齡也快FA/薪資卡死/當時
農場也空了,於是換成Bloom
Bloom做得如何先不談,不覺得John Henry換GM的時機點/3任GM人選擅長做什麼都
抓的超精準嗎?
即使這麼做可能會導致後續聘用GM人選不想來,但拿4冠還破了八十幾年的貝比魯斯魔咒,
是弊大於利?還是利大於弊?如果沒John Henry精準的用人眼光,跟恰到好處的換人時機,
這20年或許能拿到1冠,但是否能拿超過2冠? 懷疑~
年年給稅線左右的預算,在不同情況用對的GM拿4冠,還有什麼好嫌的?
請問過去20年哪一隊的老闆做得比John Henry更好?
還有說John Henry變了的紅襪大大,請問哪裡變了?
再來Bloom做得如何? 在回答這個問題之前,應該要先知道他接手BOS時,BOS的狀況如何?
而面對當時的狀況該怎麼做?
Bloom接手時,農場跟薪資結構遠比Theo /Cherington/DD三個接手時差,
DD接手時是紅襪體質最好的時候,
DD>Theo>Cherington>>>Bloom,詳細狀況之前列過,在襪版被某幾個專業的
襪迷大大嗆的那幾篇
Bloom接手有Sale爛約,其他主力不是要進FA就是年紀大了續約風險高期望值低,
加上空蕩蕩的農場,以當時的情況搞Cherington那套甩爛約拼裝不可行,Cherington
時期有聯盟前幾的農場,有Ortiz/Lester/Pedroia等主力來Retool,Bloom的情況,
大聯盟主力年紀大了,薪資卡住,農場又空,這種狀況不是只能堆農場+交易被低估或
被養壞的新秀來賭嗎?
農場
Marcelo Mayer/Roman Anthony/Ceddanne Rafaela/Kyle Teel/Miguel Bleis
都是Top 100等級,還有Yoeilin Cespedes/Yordanny Monegro等潛力股,
Ceddanne Rafaela是DD留的,其他都是Bloom搞來的,平均水準的農場大約會有3個Top 100,
紅襪5個,2個排在TOP 20,我很好奇有些專家把紅襪農場排十名後根據是什麼?
投手新秀養成太差,從10年前就這樣,但這個缺點可以用交易新秀來彌補,
不然Chris Sale/Drew Pomeranz怎麼來的?說紅襪選秀順位很前面,農場肥起來是應該
的也很好笑,除了Mayer是第四順位,其他都是15順位左右,而且前五順位進職業過兩年
鳥掉也是不少,加上2020年疫情跟被罰二輪籤的關係只有4輪選秀,那年選秀可說一開始
就廢了一半
低代價賭被養壞的新秀方面做得如何?
Wilyer Abreu 是丟CV換來的,當時被專業襪迷罵賤賣現在CV打得如何?
接替捕手的Reese McGuire/Connor Wong打得如何?這兩個交易代價高嗎?
Garrett Whitlock/Nick Pivetta怎麼來的?
吉田正尚已經展現他的能耐,打完WBC接著打162場,他需要適應在美國長距離移動,
這約還有得瞧
Story是爛,但他遇到受傷,還有四年讓這張約不那麼爛,XB今年有一定水準,
但退化跡象出現了,卻還有10年的約要走,當初他確實願意談約,但不出個200M的
總額,我不相信能留下
Corey Kluber就算失敗也才花10M,Paxton 2年10M,能在今年一度撐住SP,Paxton的
約也沒太糟
Kenley Jansen/Adam Duvall都算補得不錯
即使某些XB跟Paxton沒及時換回好貨,但目前看起來Bloom已經做好當初BOS最重要
的事情,就是充實農場/低代價賭養壞的新秀回春
Bloom的功過,還要看Story跟吉田正尚後來幾年打得如何/這幾年選秀上大聯盟後打得如何
才蓋棺論定
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1F：推 zxc906383: 當初直接開162M給XB 他就直接簽了吧 不會進FA了 09/16 10:11
2F：→ zxc906383: 結果開一張1yr/30M延長…. 09/16 10:11
3F：→ zxc906383: 4yr/90M相當於只延長1yr/30M 09/16 10:12
4F：推 sweetchord: 請問洋基高層穩定的計畫是... 09/16 10:14
5F：推 polanco: 交易手腕蠻差的 去年XB JD馬到期約沒賣掉 然後今年Paxto 09/16 10:17
6F：→ polanco: n再來一次同樣套路 還有昨天在傳的本來有球隊願意收Sale 09/16 10:17
XB是沒做好,JDM以他當時的狀況不太能換到多好的新秀,而且John Henry要他顧戰績又
要保持農場,難
有球隊願意吃Sale全額薪水,Bloom不願意,我是很懷疑這新聞的真實性,太智障了
7F：→ GyroZeppeli: 穩定的爛 09/16 10:17
8F：推 ck326: 蠻好奇誰會來接手GM的 09/16 10:18
9F：推 polanco: 洋基高層穩定是指一直都是現金人在扛吧 紅襪最近三個總 09/16 10:19
10F：→ polanco: 管或類似職務的都四年左右下臺 09/16 10:19
所以啊,沒換Cherington當的話,不會有2013冠軍,後來以Cherington的狀況,沒換成DD也
未必有2018冠軍,這方面John Henry用GM都在對的時間用對的人不是嗎?
這兩冠很大的原因是John Henry用人抓得很準,結果成功的原因反而被批評,還不夠蠢嗎?
12F：推 JuKKing: 其實Bloom最大的問題是策略過於保守，在戰報也有寫到，B 09/16 10:23
13F：→ JuKKing: loom這幾年開福袋都不錯，但季中戰績沒有明顯優勢的狀況 09/16 10:23
14F：→ JuKKing: 下竟然沒有當賣家，例如去年wacha今年paxton, duvall等 09/16 10:23
15F：→ JuKKing: 等 09/16 10:23
16F：→ JuKKing: 還有5樓提到的xb jd eovaldi這種沒錢或不想留的也都不賣 09/16 10:25
17F：推 vince4687: 想看襪版大大再回一篇目前Bloom做的差的部分在哪 09/16 10:33
請襪迷們不要叫我大大,襪版一堆看球20年的專業哥
※ 編輯: alex710707 (111.252.204.243 臺灣), 09/16/2023 11:01:33
18F：推 ck326: 其實GM幹4年也沒特別短，除了少數幾隊N年不動的之外，大部 09/16 11:00
19F：→ ck326: 分 GMs 壽命也都這樣 09/16 11:00
20F：→ sdiaa: 洋基把法官留住 紅襪把mookie換走 差別還是有的 09/16 11:01
21F：推 QOO9142: 上季沒大甩賣太匪夷所思了 結果變FA的全都沒留下 09/16 11:04
22F：推 otaku32286: 別再提Mookie了 那時候就留不住他也不想留 誰來當GM都 09/16 11:05
23F：→ otaku32286: 一樣 09/16 11:05
24F：推 Valter: 現金人的交易手腕還是很好的 教練團的問題比較大 09/16 11:09
25F：推 otaku32286: Bloom的問題就是操盤偏保守不果決啊 然後交易手腕真的 09/16 11:13
26F：→ otaku32286: 不太好 這兩年都有即期約能賣在高點 結果沒人想被他薛 09/16 11:13
27F：→ otaku32286: 所以反而什麼都沒賣出去 09/16 11:13
28F：→ slugprince: 喔好哦好哦 09/16 11:18
29F：→ Mikufans: Betts當初要求是超越鱒魚合約而且紅襪也有開300M了如果 09/16 11:18
30F：→ Mikufans: 不是疫情道奇那張他也不會簽 09/16 11:18
31F：推 mayzn: John Herny就很標準的生意人,太生意化就很容易被批評阿 09/16 11:21
32F：→ Mikufans: 現金人這兩年交易手段也沒那麼好不然就不會有Montas跟d 09/16 11:23
33F：→ Mikufans: onaldson評估錯誤問題然後Bader 變空氣托天子看怎麼處 09/16 11:23
34F：→ Mikufans: 理 09/16 11:23
35F：推 bestteam: 現金人的交易這幾年根本不行了 09/16 11:27
36F：推 bestteam: 洋基高層有穩定的睡眠計畫倒是真的 球隊發展就不知了 09/16 11:29
37F：推 s6525480: 大大 09/16 11:45
38F：→ s6525480: 所以您到底是不是殺手無情 09/16 11:47
39F：推 mightymouse: 洋基跟紅襪的建隊方針本來就不一樣，洋基是希望每 09/16 12:10
40F：→ mightymouse: 季都穩定打季後賽，紅襪是要嘛拼一波拿冠要嘛就拆 09/16 12:10
41F：→ mightymouse: 掉重建 09/16 12:10
42F：→ mightymouse: 不過不管怎樣兩隊今年都蠻失敗 09/16 12:10
43F：→ mightymouse: 洋基最大的問題是球迷跟歷史的包袱讓他們不可能像 09/16 12:12
44F：→ mightymouse: 其他隊一樣直接打爛重建 09/16 12:12
45F：推 MapleLeaf151: 就結果論來說 Henry這套衝完一波就重建是成功的 09/16 12:26
46F：→ MapleLeaf151: 但Bloom當時進來的願景就說要避免重建期建立長期 09/16 12:26
47F：→ MapleLeaf151: 競爭力 現在肥起來又炒掉 如果Henry找個光譜不那麼 09/16 12:26
48F：→ MapleLeaf151: 極端的GM那我能接受 但又找個All in型的 就好像前面 09/16 12:26
49F：→ MapleLeaf151: 講的話都在話唬爛 09/16 12:26
50F：推 mannypo: 這篇太有深度，Bloom黑看不懂啦 09/16 14:21
51F：推 KurtZouma: 推 09/16 19:39