作者zxc906383 (無無)
看板Baseball
標題[情報] 中職游擊手防守UZR
時間Tue Jul 25 22:01:49 2023
滑推特看到的
https://twitter.com/deltagraphs/status/1683809032304496640
台湾リーグ（CPBL）遊撃UZR 7.23時点
10.0 江坤宇（中信）
6.8 林靖凱（統一）
5.2 張政禹（味全）
1.1 王勝偉（富邦）
-0.3 曾傳昇（味全）
-0.8 馬傑森（樂天）
-3.0 劉俊豪（富邦）
-3.6 池恩齊（富邦）
-12.3 林承飛（樂天）
CPBLの遊撃では中信の若手、江が頭一つ抜けた守備力を発揮
野手WAR排行
https://twitter.com/deltagraphs/status/1683811283811078144
台湾リーグ（#CPBL）野手WAR 7.23時点
3.3 成晉（樂天）
2.9 江坤宇（中信）
2.4 岳東華（中信）
2.2 陳傑憲（統一）
2.2 蘇智傑（統一）
2.2 李凱威（味全）
1.9 岳政華（中信）
WARでは樂天の成晉がリーグをリード。ここまで本塁打1本ながら、出塁率は.381。加えて
外野守備で差を作っている
但不知資料哪來的欸
—
https://i.imgur.com/Qdr2p3Z.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.179.146 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1690293711.A.B89.html
1F：→ hy654: 這是怎麼算的?07/25 22:03
2F：推 iamalexnotjo: 中職可以看UZR了！？07/25 22:03
3F：→ zxc906383: 我也好奇這怎麼弄到的07/25 22:03
4F：→ zxc906383: 但這帳號快五萬人追蹤07/25 22:04
6F：推 pilor: 因失誤掉分？07/25 22:04
7F：推 Archi821: 自己算的吧07/25 22:04
8F：推 starfuck: 江的守備到日職也有一軍先發水準07/25 22:05
9F：推 flame1030: 太神啦日本人幫算中職數據07/25 22:05
10F：推 liongood93: 還有war的排名07/25 22:05
11F：推 samyou: 好奇怎麼算的07/25 22:06
12F：→ liongood93: 成晉超強07/25 22:06
13F：推 asd22961166: 阿飛屌打07/25 22:06
14F：→ aids893001: 在mlb也有水準07/25 22:06
15F：推 BobbyJeann: 真假真的有人在自己算UZR喔 太棒了吧07/25 22:06
16F：→ keltt: 有點懷疑這數據的可信度07/25 22:07
17F：推 littledos: -12.3 ?XD07/25 22:07
18F：推 JonasFolger: 但好像跟印象中蠻接近的？07/25 22:08
19F：→ zxc906383: 但這帳號連千賀幌大都有追蹤欸 感覺不是唬爛賬號07/25 22:08
20F：→ zxc906383: 千賀滉大07/25 22:08
21F：推 lookers: 真迷07/25 22:08
22F：→ zxc906383: 田中也有追 07/25 22:08
23F：→ ericisfish: UZR要每場比賽跟喔，有這麼閒？07/25 22:09
24F：推 osvaldo4040: 付費看一堆日職進階數據的網站就是這推特阿07/25 22:09
25F：推 starfuck: 我之前說岳弟[攻守綜合表現] 是中職外野TOP3 還一堆人在07/25 22:09
26F：→ starfuck: 那邊叫 現在人家都算出來了07/25 22:09
27F：→ hy654: 還有WAR欸 台灣都沒人這麼閒去算了 也太厲害07/25 22:10
28F：推 YuiiAnitima: 這是1.02的官方推特啊07/25 22:10
29F：→ YuiiAnitima: 1.02是日職的進階數據網站07/25 22:10
30F：→ BobbyJeann: 官方沒落點的話不是只能自己逐球紀錄了嗎 真這麼費工07/25 22:10
31F：→ BobbyJeann: ？07/25 22:10
32F：→ ericisfish: WAR跟閒不閒沒關係，是中職公布的數據根本不夠07/25 22:10
33F：推 ivan609: 這要怎麼算啊 中職一堆數據都挖不到07/25 22:10
34F：推 Blanche: 兄弟的二遊 07/25 22:11
35F：推 lin199988: 成晉好猛07/25 22:11
36F：推 SONY3310: WAR中職官方有，但只給記者媒體看07/25 22:11
37F：推 jarvis652: 好猛喔 有外野嗎07/25 22:11
38F：推 sony1256: 中職一堆進階數據都相關人士才可以看到 他怎麼算?07/25 22:11
39F：推 cena0605: 中職官方一直都有在算 只是沒有對外公布而已07/25 22:11
40F：→ SONY3310: 一堆進階數據可能中職都有算但都不公開，不知道為甚麼07/25 22:11
41F：推 wayne5992: 中職一定有的啦 只是不給看啊@@07/25 22:12
※ 編輯: zxc906383 (220.129.179.146 臺灣), 07/25/2023 22:12:04
42F：推 cancer0708: 中職官網一直都有這些數據 只是現在隱藏起來不給看 07/25 22:12
43F：推 qazxc312: 取絕對值的話阿飛真的屌打 07/25 22:12
44F：推 wts2008: 這要每場都看去做紀錄 真有心 07/25 22:13
45F：→ cancer0708: 以前個人頁面還能找到出局.安打等落點的圖表 07/25 22:13
46F：推 slluu2: -12.3還是很穩 07/25 22:13
47F：推 osvaldo4040: 我只是好奇，1.02難道之後要推其他海外職業聯盟的進 07/25 22:14
48F：→ osvaldo4040: 階數據付費觀看？w 07/25 22:14
49F：→ ken2nd: 猴子只會阿飛屌打 07/25 22:14
50F：推 hcastray: 其實可以跟最強會長反映一下 多放一些進階數據 07/25 22:14
51F：推 CheerWesley: -12.3 這有帶手套上場嗎 07/25 22:14
52F：推 wrb: 推數據用心 推阿飛屌打 07/25 22:15
53F：推 alvis000: 成晉火熱 07/25 22:15
54F：→ hyakko: 統計數據是要花時間心力的 當然要錢 07/25 22:16
55F：推 GyroZeppeli: 自己去算也太猛 07/25 22:16
56F：推 SakeruMT: 以前有現在沒有？我聞到訂閱Premium以閱覽的商業氣息 07/25 22:16
57F：推 ckeleaf: 要付錢，偶爾會公佈一些免費數據 07/25 22:18
58F：推 Lkk9956: -12.3 真的屌打，被屌打 07/25 22:19
59F：推 Moukoko: 阿飛也太鬼了 07/25 22:20
60F：→ hcastray: 阿飛這幾年守備是一路向下 大概是以往習慣的側傳因為諸 07/25 22:20
61F：→ hcastray: 多因素越來越不穩定 打擊本來就已經很調子極端了 07/25 22:20
62F：→ BBOYstyle10: 又不是只有防守要PLAY BY PLAY WAR一堆東西都是 07/25 22:20
63F：推 marx93521: 中職UZR怎麼算的啊？ 07/25 22:21
64F：→ Moukoko: 說他退化還會被飛粉兇耶 07/25 22:21
65F：推 lin199988: 所以阿飛轉三壘 龍貓有料？ 07/25 22:22
66F：推 ALLEN2: 阿飛屌打 07/25 22:22
67F：推 GoldKiller: 阿飛好像自從被振總講過傳球都用甩的遲早會出事之後就 07/25 22:22
68F：→ GoldKiller: 一路南下了 07/25 22:22
69F：→ WasJohnWall: 問就是屌打 07/25 22:22
70F：推 atta1124: 阿飛屌打好嗎 07/25 22:23
71F：推 SABA0: 竟然有人算這個 07/25 22:23
72F：推 pass9487: 為什麼馬王那麼低？ 07/25 22:24
73F：推 lon0623: 成晉第一？這是指守備嗎？ 07/25 22:26
74F：→ lon0623: 論攻守怎麼可能 07/25 22:26
75F：推 lon0623: 游擊蠻符合的阿 07/25 22:29
76F：→ lyt5566: 問就是屌打 07/25 22:29
77F：推 alvis000: 打跑守都有計吧 07/25 22:29
78F：→ hy654: WAR就是攻守都看阿 怎麼不可能 他打擊守備都不錯啊 07/25 22:29
79F：→ lon0623: 成晉打擊沒有到屠殺阿，又是外野 07/25 22:30
80F：→ wrb: 吱迷說是練多守位才害阿飛變這樣的 不然阿飛早就屌打 07/25 22:31
81F：推 YoGlolz: 阿飛真的屌打 07/25 22:31
82F：→ lon0623: war攻守可以分開看 07/25 22:31
83F：推 WaywayPao: WAR很吃上壘率，再加上打席多，成晉第一我不意外 07/25 22:31
84F：→ hy654: 他這季常常守中線 守備機會多 打擊也是中上到底哪裡不可能 07/25 22:31
85F：→ lon0623: 不過不同派別war也有差 07/25 22:32
86F：→ lon0623: dwar跟fwar算法會有差 07/25 22:32
87F：→ lon0623: 不知道他算哪一派 07/25 22:32
88F：→ WaywayPao: 但我疑惑的是他UZR到底怎麼算出來?中職replacement le 07/25 22:33
89F：→ WaywayPao: vel是多少?這些除非自己定義，不然根本求不出來 07/25 22:33
90F：推 BobbyJeann: war的推文最後有寫上壘率高而且守備好 07/25 22:33
91F：推 BBOYstyle10: WAR沒有什麼吃不吃上壘率啦...... 07/25 22:33
92F：→ zxc906383: 日本那邊好像是用fWAR算法（？ 07/25 22:33
93F：→ BBOYstyle10: RL選手目前BR跟FG的定義 RL組成的隊伍勝率是0.294 07/25 22:34
94F：推 speeddd: WAR沒有林安可、廖健富、詹子賢蠻奇怪的 07/25 22:34
95F：→ BBOYstyle10: 以此為基準，再利用理論勝率反推投打的RL平均成績 07/25 22:34
96F：推 JahillOkafor: 第一次看到中職UZR @_@ 07/25 22:34
97F：→ BBOYstyle10: 如此一來就有一個RL的基準可以比較 07/25 22:35
98F：→ WaywayPao: WAR 打擊部分就是由wOBA(加權上壘率)組成的 07/25 22:35
99F：→ BBOYstyle10: 但wOBA不等於上壘率啊 07/25 22:36
100F：→ BBOYstyle10: 直接用上壘率高歸因就太粗暴了 07/25 22:36
101F：噓 hbk20491: 怎日文? 07/25 22:37
102F：推 WaywayPao: 很粗暴沒錯，但一般來說上壘率高的，wOBA也特別不錯 07/25 22:38
103F：推 stpmouse: 不太可信啊 雖然跟直覺蠻吻合的 07/25 22:38
104F：推 Arodz: 多守位本來就有影響啊... 07/25 22:38
105F：→ Arodz: 比較想知道怎麼算出的 07/25 22:39
106F：推 its0130: 阿飛屌打 07/25 22:40
107F：推 icou: 啊非屌打 07/25 22:41
108F：推 nickme: 阿飛屌打 07/25 22:41
109F：→ nickme: 阿肥屌打 07/25 22:41
110F：推 gemboy: 中職沒有吧 中職是只有最原始的落點圖 你要算還有自己 07/25 22:42
111F：→ gemboy: 手動慢慢算 07/25 22:42
112F：推 Arodz: 有去年的數據的話 應該就更準確了 多守位讓阿飛E的更慘 07/25 22:43
113F：→ Arodz: 只有這邊一直在屌打 故意反串的吧 07/25 22:44
114F：推 andy5512: 草創聯盟當然是自己算！ 07/25 22:44
115F：→ gemboy: 原始落點圖一開始給看後來又鎖起來 據說怕情蒐 笑死 07/25 22:44
116F：→ Arodz: 情蒐這個理由 還可以接受 搞不好各球團內部有資料啊 07/25 22:46
117F：推 Arjui: 李凱威還是低調強 07/25 22:46
118F：→ Arodz: 現在日本幫台職算 表示日方認為水準夠了吧 不然吃飽沒事喔 07/25 22:47
119F：推 JoseIglesias: UZR就是看原始落點和球場形狀就能計算的 07/25 22:48
120F：→ JoseIglesias: 最直接就是買下中職每場比賽本壘後看台上的錄影畫面 07/25 22:49
121F：→ JoseIglesias: 用電腦分割球場再推算落點 得出UZR 07/25 22:49
122F：推 gemboy: 體育記者中職記錄組真的知道war uzr這些東西很懷疑啦 07/25 22:50
123F：→ JoseIglesias: WAR沒有準不準的問題 是你用那些參考值建構你的WAR 07/25 22:50
124F：→ JoseIglesias: 100年前沒畫面的球員都有WAR了 算現在的有何難 07/25 22:51
125F：推 BBOYstyle10: 上古時代的WAR就是排除跑壘跟防守XD 07/25 22:52
126F：→ BBOYstyle10: 只計算打擊、盜壘、投球 07/25 22:52
127F：→ BBOYstyle10: 守位校正也是利用分守位打擊成績去做校正的 07/25 22:52
128F：推 wh0386: UZR需要每球的擊球資料, 落點, 還要根據打者的速度, powe 07/25 22:52
129F：→ wh0386: r做微調, 才能得到每個play的接球機率, MLB也是2002才開 07/25 22:52
130F：→ wh0386: 始有這個數據 07/25 22:52
131F：推 Archi821: 這是業餘愛好者還是日職官方在算的 07/25 22:54
132F：推 JoseIglesias: UZR沒有那種東西 接球機率是2016 OAA時代的產物 07/25 22:54
133F：推 lon0623: 美國是有專門統計這類的公司來算，不然處理不來 07/25 22:56
134F：→ JoseIglesias: URZ被詬病就是只考慮落點 07/25 22:56
135F：→ JoseIglesias: 比起守備率當然是強很多 至少區分了守備區塊 07/25 22:56
136F：推 WaywayPao: batWAR蠻好算的，鄉民excel拉一拉就出來了 07/25 22:56
137F：→ WaywayPao: 問題是DEF...中職就沒有這些東西 07/25 22:57
138F：推 gemboy: 統計都是民間在算吧 各國記錄組有時間搞嗎 07/25 22:57
139F：推 lon0623: 美國運動產業非常大 07/25 22:58
140F：推 swqswq2009: 12比10大，果然是阿飛屌打….什麼！是負的！？ 07/25 22:58
141F：→ lon0623: 台灣那少少的幾個人辦得到嗎 07/25 22:58
142F：→ gemboy: 不要說台灣 mlb記錄組有美國時間搞嗎 07/25 22:59
143F：推 Stras37: 這個真的看看就好 什麼中職一直都有但只公佈給媒體看 這 07/25 23:02
144F：→ Stras37: 種話是唬爛的 07/25 23:02
145F：→ Stras37: 我幾年前看過媒體那個平台 裡面頂多就是誰對誰的對戰成 07/25 23:03
146F：→ Stras37: 績 07/25 23:03
147F：推 JoseIglesias: 中職有個WAR數字真的沒甚麼難的 07/25 23:04
148F：→ Stras37: UZR是要用人力去記錄每一球的落點位置 07/25 23:04
149F：推 Hsu1025: 快笑死 林立都沒有-12吧 07/25 23:04
150F：→ Stras37: 官方才沒有這種閒錢去請人做記錄 07/25 23:04
151F：→ JoseIglesias: 重點是你各種參數合不合理 那些有算那些沒算都要講 07/25 23:04
152F：→ JoseIglesias: 不是有數字就行的 07/25 23:05
153F：→ Stras37: 我倒是還比較支持野球革命最近的徵才文 07/25 23:05
154F：推 e2c4o6: 看到10覺得很屌 沒想到還有更屌的-12.3 07/25 23:05
155F：→ Stras37: 野球革命就有心要請人來做記錄 等他們做出來絕對會更有 07/25 23:06
156F：→ Stras37: 參考性 07/25 23:06
157F：→ choobii: UZR現在的意義不大了吧 因為還有受布陣影響 07/25 23:06
158F：推 wh0386: 有吧 UZR當初就是去統計6年區間所有球, 根據落點 速度 左 07/25 23:06
159F：→ wh0386: 右打 等因素微調 去粗估每球應該被哪個野手接和行程安打 07/25 23:06
160F：→ wh0386: 機率 當然沒有現在OAA精準 但有機率概念在的 07/25 23:06
161F：推 hijodedios36: -12.3XDDDDD 07/25 23:07
162F：推 JoseIglesias: 以中職來說意義非凡阿 不然2023還用守備率討論嗎 07/25 23:07
163F：推 gemboy: 是不是蔡明里說得?有提供數據但說出來幾乎是趣味性居多 07/25 23:07
164F：→ gemboy: 又看不出強在那 07/25 23:07
165F：推 WaywayPao: 我確定中職官方有做紀錄落點的數據，但應該是人工點的 07/25 23:08
166F：推 JoseIglesias: UZR的中心概念是守下屬於你範圍內/外多少比率的球 07/25 23:13
167F：→ JoseIglesias: 不是每一球有個機率 07/25 23:13
168F：→ JoseIglesias: 連站位都沒統計 就不多解釋了 07/25 23:14
169F：推 jerry41512: 誰對誰的對戰成績自己稍為算都能知道了 你確定看過？ 07/25 23:18
170F：→ jerry41512: ？ 07/25 23:18
171F：推 JoseIglesias: UZR在MLB很不準的原因在於2010左右開始大量布陣 07/25 23:18
172F：→ JoseIglesias: UZR用在中職相信是比較有參考價值的 07/25 23:19
173F：→ JoseIglesias: 至少沒出現強力左打時有三壘手站在右外野吧 07/25 23:19
174F：→ james91718: UZR雖然盲點不少但比起守備率還是更好啦 07/25 23:20
175F：→ james91718: 啊中職也沒有先進的儀器可以給出更精準的數據（又或 07/25 23:21
176F：→ james91718: 許有只是不公布 07/25 23:21
177F：推 wh0386: UZR統計這種球過去6年來, 有25%被守住(15%被左外野, 10% 07/25 23:27
178F：→ wh0386: 被中外野) 今天中外野手接到了, 因此他這個play得到額外7 07/25 23:27
179F：→ wh0386: 5%的credit, 我的機率指的是這個. 現在statcast有攝影機 07/25 23:27
180F：→ wh0386: 去追每個守備員原始站位和跑動距離, 當然能夠更準確估算 07/25 23:27
181F：→ wh0386: 守備範圍和真正的「守備機率」 07/25 23:27
182F：→ Stras37: 對啊 就是用算的就知道的東西啊 就是提供給主播球評去查 07/25 23:28
183F：→ Stras37: 數據方便用的 07/25 23:28
184F：推 timediver: 好奇這種數據如果兩個相鄰守位都很強的話 是不是反而 07/25 23:32
185F：→ timediver: 看不太出來能力 07/25 23:32
186F：推 BBOYstyle10: 還好，因為UZR會被扣分的是「失球」 07/25 23:35
187F：→ BBOYstyle10: 如果你隔壁的人很強，你會減少多守下的球沒錯 07/25 23:35
188F：→ BBOYstyle10: 但同時那些你本來接不到會被扣分的也會被幫忙多接走 07/25 23:36
189F：→ BBOYstyle10: 一來一往其實是互相抵銷的 07/25 23:36
190F：→ BBOYstyle10: 除非你隔壁的人會跑來你這搶球 07/25 23:36
191F：→ BBOYstyle10: 然後在你附近的球跟你喊聲後又放掉不接 07/25 23:36
192F：推 ohnacl: 中職有紀錄落點啊，很久以前的舊官網還有放給球迷看咧 07/25 23:38
193F：推 jason050117: 12.3>10 阿飛屌打有疑問嗎? 07/25 23:38
194F：推 albert820423: 了阿飛爛死 07/25 23:45
195F：推 sky1542: 阿飛還少江坤宇19場出賽數，這個累計負值速度很驚人 07/25 23:47
196F：推 sky1542: 如果只看守游擊場次才40場就-12.3 07/25 23:53
197F：推 jerry41512: 那種東西都算半公開資訊了 有什麼好說嘴的 落點分析幾 07/26 00:00
198F：→ jerry41512: 百年前就有了 不知道其實不用硬嘴啦XDD 07/26 00:00
199F：推 abc22753939: 滿符合看球的印象 |阿飛屌打| 07/26 00:08
200F：推 sanadayasu: ｜阿飛｜屌打 07/26 00:09
201F：推 joe51408: -12.3是三小XDD 07/26 00:12
202F：推 jack9558: 看到成晉高成這樣這個就存疑了 07/26 00:17
203F：推 sfw0199: 推 07/26 00:40
204F：→ sfw0199: 阿飛屌打 07/26 00:55
205F：推 joeytoast: 取絕對值阿飛屌打 07/26 02:05
206F：推 tp61i6503: 問就是多守位害阿飛被屌打 07/26 02:06
207F：→ nccu0911: 最準的就是那個-12.3 07/26 02:44
208F：→ leonjapan: 進階要付錢 07/26 02:52
209F：推 sfw0199: 記得劉俊豪另外一種的統計數據還不錯 結果這個好慘… 07/26 03:39
210F：推 vensent: 幫岳哥QQ 07/26 05:26
211F：推 betterbutter: -12.3也太慘 07/26 06:27
212F：推 numbtch236: 阿飛哈哈 被屌打 07/26 06:32
213F：推 avexgroup: 阿飛屌打 07/26 07:36
214F：推 pccheni: 阿屌打飛 07/26 07:40
215F：→ terry1043: 阿飛屌打 07/26 12:34
216F：推 ft090646: 林承飛守備本來就很普。打這麼多年沒拿過金手套。以前 07/26 12:40
217F：→ ft090646: 金手套都搶不贏老人王勝偉了。現在也搶不贏平鎮學弟江坤 07/26 12:40
218F：→ ft090646: 宇 07/26 12:40