作者zxc906383 (无无)
看板Baseball
标题[情报] 中职游击手防守UZR
时间Tue Jul 25 22:01:49 2023
滑推特看到的
https://twitter.com/deltagraphs/status/1683809032304496640
台湾リーグ（CPBL）游撃UZR 7.23时点
10.0 江坤宇（中信）
6.8 林靖凯（统一）
5.2 张政禹（味全）
1.1 王胜伟（富邦）
-0.3 曾传昇（味全）
-0.8 马杰森（乐天）
-3.0 刘俊豪（富邦）
-3.6 池恩齐（富邦）
-12.3 林承飞（乐天）
CPBLの游撃では中信の若手、江が头一つ抜けた守备力を発挥
野手WAR排行
https://twitter.com/deltagraphs/status/1683811283811078144
台湾リーグ（#CPBL）野手WAR 7.23时点
3.3 成晋（乐天）
2.9 江坤宇（中信）
2.4 岳东华（中信）
2.2 陈杰宪（统一）
2.2 苏智杰（统一）
2.2 李凯威（味全）
1.9 岳政华（中信）
WARでは乐天の成晋がリーグをリード。ここまで本塁打1本ながら、出塁率は.381。加えて
外野守备で差を作っている
但不知资料哪来的欸
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https://i.imgur.com/Qdr2p3Z.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.129.179.146 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1690293711.A.B89.html
1F：→ hy654: 这是怎麽算的?07/25 22:03
2F：推 iamalexnotjo: 中职可以看UZR了！？07/25 22:03
3F：→ zxc906383: 我也好奇这怎麽弄到的07/25 22:03
4F：→ zxc906383: 但这帐号快五万人追踪07/25 22:04
6F：推 pilor: 因失误掉分？07/25 22:04
7F：推 Archi821: 自己算的吧07/25 22:04
8F：推 starfuck: 江的守备到日职也有一军先发水准07/25 22:05
9F：推 flame1030: 太神啦日本人帮算中职数据07/25 22:05
10F：推 liongood93: 还有war的排名07/25 22:05
11F：推 samyou: 好奇怎麽算的07/25 22:06
12F：→ liongood93: 成晋超强07/25 22:06
13F：推 asd22961166: 阿飞屌打07/25 22:06
14F：→ aids893001: 在mlb也有水准07/25 22:06
15F：推 BobbyJeann: 真假真的有人在自己算UZR喔 太棒了吧07/25 22:06
16F：→ keltt: 有点怀疑这数据的可信度07/25 22:07
17F：推 littledos: -12.3 ?XD07/25 22:07
18F：推 JonasFolger: 但好像跟印象中蛮接近的？07/25 22:08
19F：→ zxc906383: 但这帐号连千贺幌大都有追踪欸 感觉不是唬烂账号07/25 22:08
20F：→ zxc906383: 千贺滉大07/25 22:08
21F：推 lookers: 真迷07/25 22:08
22F：→ zxc906383: 田中也有追 07/25 22:08
23F：→ ericisfish: UZR要每场比赛跟喔，有这麽闲？07/25 22:09
24F：推 osvaldo4040: 付费看一堆日职进阶数据的网站就是这推特阿07/25 22:09
25F：推 starfuck: 我之前说岳弟[攻守综合表现] 是中职外野TOP3 还一堆人在07/25 22:09
26F：→ starfuck: 那边叫 现在人家都算出来了07/25 22:09
27F：→ hy654: 还有WAR欸 台湾都没人这麽闲去算了 也太厉害07/25 22:10
28F：推 YuiiAnitima: 这是1.02的官方推特啊07/25 22:10
29F：→ YuiiAnitima: 1.02是日职的进阶数据网站07/25 22:10
30F：→ BobbyJeann: 官方没落点的话不是只能自己逐球纪录了吗 真这麽费工07/25 22:10
31F：→ BobbyJeann: ？07/25 22:10
32F：→ ericisfish: WAR跟闲不闲没关系，是中职公布的数据根本不够07/25 22:10
33F：推 ivan609: 这要怎麽算啊 中职一堆数据都挖不到07/25 22:10
34F：推 Blanche: 兄弟的二游 07/25 22:11
35F：推 lin199988: 成晋好猛07/25 22:11
36F：推 SONY3310: WAR中职官方有，但只给记者媒体看07/25 22:11
37F：推 jarvis652: 好猛喔 有外野吗07/25 22:11
38F：推 sony1256: 中职一堆进阶数据都相关人士才可以看到 他怎麽算?07/25 22:11
39F：推 cena0605: 中职官方一直都有在算 只是没有对外公布而已07/25 22:11
40F：→ SONY3310: 一堆进阶数据可能中职都有算但都不公开，不知道为甚麽07/25 22:11
41F：推 wayne5992: 中职一定有的啦 只是不给看啊@@07/25 22:12
※ 编辑: zxc906383 (220.129.179.146 台湾), 07/25/2023 22:12:04
42F：推 cancer0708: 中职官网一直都有这些数据 只是现在隐藏起来不给看 07/25 22:12
43F：推 qazxc312: 取绝对值的话阿飞真的屌打 07/25 22:12
44F：推 wts2008: 这要每场都看去做纪录 真有心 07/25 22:13
45F：→ cancer0708: 以前个人页面还能找到出局.安打等落点的图表 07/25 22:13
46F：推 slluu2: -12.3还是很稳 07/25 22:13
47F：推 osvaldo4040: 我只是好奇，1.02难道之後要推其他海外职业联盟的进 07/25 22:14
48F：→ osvaldo4040: 阶数据付费观看？w 07/25 22:14
49F：→ ken2nd: 猴子只会阿飞屌打 07/25 22:14
50F：推 hcastray: 其实可以跟最强会长反映一下 多放一些进阶数据 07/25 22:14
51F：推 CheerWesley: -12.3 这有带手套上场吗 07/25 22:14
52F：推 wrb: 推数据用心 推阿飞屌打 07/25 22:15
53F：推 alvis000: 成晋火热 07/25 22:15
54F：→ hyakko: 统计数据是要花时间心力的 当然要钱 07/25 22:16
55F：推 GyroZeppeli: 自己去算也太猛 07/25 22:16
56F：推 SakeruMT: 以前有现在没有？我闻到订阅Premium以阅览的商业气息 07/25 22:16
57F：推 ckeleaf: 要付钱，偶尔会公布一些免费数据 07/25 22:18
58F：推 Lkk9956: -12.3 真的屌打，被屌打 07/25 22:19
59F：推 Moukoko: 阿飞也太鬼了 07/25 22:20
60F：→ hcastray: 阿飞这几年守备是一路向下 大概是以往习惯的侧传因为诸 07/25 22:20
61F：→ hcastray: 多因素越来越不稳定 打击本来就已经很调子极端了 07/25 22:20
62F：→ BBOYstyle10: 又不是只有防守要PLAY BY PLAY WAR一堆东西都是 07/25 22:20
63F：推 marx93521: 中职UZR怎麽算的啊？ 07/25 22:21
64F：→ Moukoko: 说他退化还会被飞粉凶耶 07/25 22:21
65F：推 lin199988: 所以阿飞转三垒 龙猫有料？ 07/25 22:22
66F：推 ALLEN2: 阿飞屌打 07/25 22:22
67F：推 GoldKiller: 阿飞好像自从被振总讲过传球都用甩的迟早会出事之後就 07/25 22:22
68F：→ GoldKiller: 一路南下了 07/25 22:22
69F：→ WasJohnWall: 问就是屌打 07/25 22:22
70F：推 atta1124: 阿飞屌打好吗 07/25 22:23
71F：推 SABA0: 竟然有人算这个 07/25 22:23
72F：推 pass9487: 为什麽马王那麽低？ 07/25 22:24
73F：推 lon0623: 成晋第一？这是指守备吗？ 07/25 22:26
74F：→ lon0623: 论攻守怎麽可能 07/25 22:26
75F：推 lon0623: 游击蛮符合的阿 07/25 22:29
76F：→ lyt5566: 问就是屌打 07/25 22:29
77F：推 alvis000: 打跑守都有计吧 07/25 22:29
78F：→ hy654: WAR就是攻守都看阿 怎麽不可能 他打击守备都不错啊 07/25 22:29
79F：→ lon0623: 成晋打击没有到屠杀阿，又是外野 07/25 22:30
80F：→ wrb: 吱迷说是练多守位才害阿飞变这样的 不然阿飞早就屌打 07/25 22:31
81F：推 YoGlolz: 阿飞真的屌打 07/25 22:31
82F：→ lon0623: war攻守可以分开看 07/25 22:31
83F：推 WaywayPao: WAR很吃上垒率，再加上打席多，成晋第一我不意外 07/25 22:31
84F：→ hy654: 他这季常常守中线 守备机会多 打击也是中上到底哪里不可能 07/25 22:31
85F：→ lon0623: 不过不同派别war也有差 07/25 22:32
86F：→ lon0623: dwar跟fwar算法会有差 07/25 22:32
87F：→ lon0623: 不知道他算哪一派 07/25 22:32
88F：→ WaywayPao: 但我疑惑的是他UZR到底怎麽算出来?中职replacement le 07/25 22:33
89F：→ WaywayPao: vel是多少?这些除非自己定义，不然根本求不出来 07/25 22:33
90F：推 BobbyJeann: war的推文最後有写上垒率高而且守备好 07/25 22:33
91F：推 BBOYstyle10: WAR没有什麽吃不吃上垒率啦...... 07/25 22:33
92F：→ zxc906383: 日本那边好像是用fWAR算法（？ 07/25 22:33
93F：→ BBOYstyle10: RL选手目前BR跟FG的定义 RL组成的队伍胜率是0.294 07/25 22:34
94F：推 speeddd: WAR没有林安可、廖健富、詹子贤蛮奇怪的 07/25 22:34
95F：→ BBOYstyle10: 以此为基准，再利用理论胜率反推投打的RL平均成绩 07/25 22:34
96F：推 JahillOkafor: 第一次看到中职UZR @_@ 07/25 22:34
97F：→ BBOYstyle10: 如此一来就有一个RL的基准可以比较 07/25 22:35
98F：→ WaywayPao: WAR 打击部分就是由wOBA(加权上垒率)组成的 07/25 22:35
99F：→ BBOYstyle10: 但wOBA不等於上垒率啊 07/25 22:36
100F：→ BBOYstyle10: 直接用上垒率高归因就太粗暴了 07/25 22:36
101F：嘘 hbk20491: 怎日文? 07/25 22:37
102F：推 WaywayPao: 很粗暴没错，但一般来说上垒率高的，wOBA也特别不错 07/25 22:38
103F：推 stpmouse: 不太可信啊 虽然跟直觉蛮吻合的 07/25 22:38
104F：推 Arodz: 多守位本来就有影响啊... 07/25 22:38
105F：→ Arodz: 比较想知道怎麽算出的 07/25 22:39
106F：推 its0130: 阿飞屌打 07/25 22:40
107F：推 icou: 啊非屌打 07/25 22:41
108F：推 nickme: 阿飞屌打 07/25 22:41
109F：→ nickme: 阿肥屌打 07/25 22:41
110F：推 gemboy: 中职没有吧 中职是只有最原始的落点图 你要算还有自己 07/25 22:42
111F：→ gemboy: 手动慢慢算 07/25 22:42
112F：推 Arodz: 有去年的数据的话 应该就更准确了 多守位让阿飞E的更惨 07/25 22:43
113F：→ Arodz: 只有这边一直在屌打 故意反串的吧 07/25 22:44
114F：推 andy5512: 草创联盟当然是自己算！ 07/25 22:44
115F：→ gemboy: 原始落点图一开始给看後来又锁起来 据说怕情蒐 笑死 07/25 22:44
116F：→ Arodz: 情蒐这个理由 还可以接受 搞不好各球团内部有资料啊 07/25 22:46
117F：推 Arjui: 李凯威还是低调强 07/25 22:46
118F：→ Arodz: 现在日本帮台职算 表示日方认为水准够了吧 不然吃饱没事喔 07/25 22:47
119F：推 JoseIglesias: UZR就是看原始落点和球场形状就能计算的 07/25 22:48
120F：→ JoseIglesias: 最直接就是买下中职每场比赛本垒後看台上的录影画面 07/25 22:49
121F：→ JoseIglesias: 用电脑分割球场再推算落点 得出UZR 07/25 22:49
122F：推 gemboy: 体育记者中职记录组真的知道war uzr这些东西很怀疑啦 07/25 22:50
123F：→ JoseIglesias: WAR没有准不准的问题 是你用那些参考值建构你的WAR 07/25 22:50
124F：→ JoseIglesias: 100年前没画面的球员都有WAR了 算现在的有何难 07/25 22:51
125F：推 BBOYstyle10: 上古时代的WAR就是排除跑垒跟防守XD 07/25 22:52
126F：→ BBOYstyle10: 只计算打击、盗垒、投球 07/25 22:52
127F：→ BBOYstyle10: 守位校正也是利用分守位打击成绩去做校正的 07/25 22:52
128F：推 wh0386: UZR需要每球的击球资料, 落点, 还要根据打者的速度, powe 07/25 22:52
129F：→ wh0386: r做微调, 才能得到每个play的接球机率, MLB也是2002才开 07/25 22:52
130F：→ wh0386: 始有这个数据 07/25 22:52
131F：推 Archi821: 这是业余爱好者还是日职官方在算的 07/25 22:54
132F：推 JoseIglesias: UZR没有那种东西 接球机率是2016 OAA时代的产物 07/25 22:54
133F：推 lon0623: 美国是有专门统计这类的公司来算，不然处理不来 07/25 22:56
134F：→ JoseIglesias: URZ被诟病就是只考虑落点 07/25 22:56
135F：→ JoseIglesias: 比起守备率当然是强很多 至少区分了守备区块 07/25 22:56
136F：推 WaywayPao: batWAR蛮好算的，乡民excel拉一拉就出来了 07/25 22:56
137F：→ WaywayPao: 问题是DEF...中职就没有这些东西 07/25 22:57
138F：推 gemboy: 统计都是民间在算吧 各国记录组有时间搞吗 07/25 22:57
139F：推 lon0623: 美国运动产业非常大 07/25 22:58
140F：推 swqswq2009: 12比10大，果然是阿飞屌打….什麽！是负的！？ 07/25 22:58
141F：→ lon0623: 台湾那少少的几个人办得到吗 07/25 22:58
142F：→ gemboy: 不要说台湾 mlb记录组有美国时间搞吗 07/25 22:59
143F：推 Stras37: 这个真的看看就好 什麽中职一直都有但只公布给媒体看 这 07/25 23:02
144F：→ Stras37: 种话是唬烂的 07/25 23:02
145F：→ Stras37: 我几年前看过媒体那个平台 里面顶多就是谁对谁的对战成 07/25 23:03
146F：→ Stras37: 绩 07/25 23:03
147F：推 JoseIglesias: 中职有个WAR数字真的没甚麽难的 07/25 23:04
148F：→ Stras37: UZR是要用人力去记录每一球的落点位置 07/25 23:04
149F：推 Hsu1025: 快笑死 林立都没有-12吧 07/25 23:04
150F：→ Stras37: 官方才没有这种闲钱去请人做记录 07/25 23:04
151F：→ JoseIglesias: 重点是你各种参数合不合理 那些有算那些没算都要讲 07/25 23:04
152F：→ JoseIglesias: 不是有数字就行的 07/25 23:05
153F：→ Stras37: 我倒是还比较支持野球革命最近的徵才文 07/25 23:05
154F：推 e2c4o6: 看到10觉得很屌 没想到还有更屌的-12.3 07/25 23:05
155F：→ Stras37: 野球革命就有心要请人来做记录 等他们做出来绝对会更有 07/25 23:06
156F：→ Stras37: 参考性 07/25 23:06
157F：→ choobii: UZR现在的意义不大了吧 因为还有受布阵影响 07/25 23:06
158F：推 wh0386: 有吧 UZR当初就是去统计6年区间所有球, 根据落点 速度 左 07/25 23:06
159F：→ wh0386: 右打 等因素微调 去粗估每球应该被哪个野手接和行程安打 07/25 23:06
160F：→ wh0386: 机率 当然没有现在OAA精准 但有机率概念在的 07/25 23:06
161F：推 hijodedios36: -12.3XDDDDD 07/25 23:07
162F：推 JoseIglesias: 以中职来说意义非凡阿 不然2023还用守备率讨论吗 07/25 23:07
163F：推 gemboy: 是不是蔡明里说得?有提供数据但说出来几乎是趣味性居多 07/25 23:07
164F：→ gemboy: 又看不出强在那 07/25 23:07
165F：推 WaywayPao: 我确定中职官方有做纪录落点的数据，但应该是人工点的 07/25 23:08
166F：推 JoseIglesias: UZR的中心概念是守下属於你范围内/外多少比率的球 07/25 23:13
167F：→ JoseIglesias: 不是每一球有个机率 07/25 23:13
168F：→ JoseIglesias: 连站位都没统计 就不多解释了 07/25 23:14
169F：推 jerry41512: 谁对谁的对战成绩自己稍为算都能知道了 你确定看过？ 07/25 23:18
170F：→ jerry41512: ？ 07/25 23:18
171F：推 JoseIglesias: UZR在MLB很不准的原因在於2010左右开始大量布阵 07/25 23:18
172F：→ JoseIglesias: UZR用在中职相信是比较有参考价值的 07/25 23:19
173F：→ JoseIglesias: 至少没出现强力左打时有三垒手站在右外野吧 07/25 23:19
174F：→ james91718: UZR虽然盲点不少但比起守备率还是更好啦 07/25 23:20
175F：→ james91718: 啊中职也没有先进的仪器可以给出更精准的数据（又或 07/25 23:21
176F：→ james91718: 许有只是不公布 07/25 23:21
177F：推 wh0386: UZR统计这种球过去6年来, 有25%被守住(15%被左外野, 10% 07/25 23:27
178F：→ wh0386: 被中外野) 今天中外野手接到了, 因此他这个play得到额外7 07/25 23:27
179F：→ wh0386: 5%的credit, 我的机率指的是这个. 现在statcast有摄影机 07/25 23:27
180F：→ wh0386: 去追每个守备员原始站位和跑动距离, 当然能够更准确估算 07/25 23:27
181F：→ wh0386: 守备范围和真正的「守备机率」 07/25 23:27
182F：→ Stras37: 对啊 就是用算的就知道的东西啊 就是提供给主播球评去查 07/25 23:28
183F：→ Stras37: 数据方便用的 07/25 23:28
184F：推 timediver: 好奇这种数据如果两个相邻守位都很强的话 是不是反而 07/25 23:32
185F：→ timediver: 看不太出来能力 07/25 23:32
186F：推 BBOYstyle10: 还好，因为UZR会被扣分的是「失球」 07/25 23:35
187F：→ BBOYstyle10: 如果你隔壁的人很强，你会减少多守下的球没错 07/25 23:35
188F：→ BBOYstyle10: 但同时那些你本来接不到会被扣分的也会被帮忙多接走 07/25 23:36
189F：→ BBOYstyle10: 一来一往其实是互相抵销的 07/25 23:36
190F：→ BBOYstyle10: 除非你隔壁的人会跑来你这抢球 07/25 23:36
191F：→ BBOYstyle10: 然後在你附近的球跟你喊声後又放掉不接 07/25 23:36
192F：推 ohnacl: 中职有纪录落点啊，很久以前的旧官网还有放给球迷看咧 07/25 23:38
193F：推 jason050117: 12.3>10 阿飞屌打有疑问吗? 07/25 23:38
194F：推 albert820423: 了阿飞烂死 07/25 23:45
195F：推 sky1542: 阿飞还少江坤宇19场出赛数，这个累计负值速度很惊人 07/25 23:47
196F：推 sky1542: 如果只看守游击场次才40场就-12.3 07/25 23:53
197F：推 jerry41512: 那种东西都算半公开资讯了 有什麽好说嘴的 落点分析几 07/26 00:00
198F：→ jerry41512: 百年前就有了 不知道其实不用硬嘴啦XDD 07/26 00:00
199F：推 abc22753939: 满符合看球的印象 |阿飞屌打| 07/26 00:08
200F：推 sanadayasu: ｜阿飞｜屌打 07/26 00:09
201F：推 joe51408: -12.3是三小XDD 07/26 00:12
202F：推 jack9558: 看到成晋高成这样这个就存疑了 07/26 00:17
203F：推 sfw0199: 推 07/26 00:40
204F：→ sfw0199: 阿飞屌打 07/26 00:55
205F：推 joeytoast: 取绝对值阿飞屌打 07/26 02:05
206F：推 tp61i6503: 问就是多守位害阿飞被屌打 07/26 02:06
207F：→ nccu0911: 最准的就是那个-12.3 07/26 02:44
208F：→ leonjapan: 进阶要付钱 07/26 02:52
209F：推 sfw0199: 记得刘俊豪另外一种的统计数据还不错 结果这个好惨… 07/26 03:39
210F：推 vensent: 帮岳哥QQ 07/26 05:26
211F：推 betterbutter: -12.3也太惨 07/26 06:27
212F：推 numbtch236: 阿飞哈哈 被屌打 07/26 06:32
213F：推 avexgroup: 阿飞屌打 07/26 07:36
214F：推 pccheni: 阿屌打飞 07/26 07:40
215F：→ terry1043: 阿飞屌打 07/26 12:34
216F：推 ft090646: 林承飞守备本来就很普。打这麽多年没拿过金手套。以前 07/26 12:40
217F：→ ft090646: 金手套都抢不赢老人王胜伟了。现在也抢不赢平镇学弟江坤 07/26 12:40
218F：→ ft090646: 宇 07/26 12:40