作者pilor (Formosa)
看板Baseball
標題[討論] 日本是怎麼養投手的？
時間Sun Mar 12 19:05:23 2023
今年日本預賽4個先發投手
大谷 達比 佐佐木 山本
每個都是大聯盟等級 幾乎都能投到100mph
重點是都還很年輕 再打好幾年不是問題
日本其他的投手也是一堆怪物
到底日本是怎麼養投手的
台灣很多訓練都仿日式風格吧？
怎麼成功養出來的沒幾個
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1F：推 l810502: 人才庫差距那麼大，甲子園的規模跟臺灣怎麼比 03/12 19:05
2F：推 Edison1174: 達比修哪裡年輕了？ 03/12 19:05
是沒錯啦！不過教士也是跟他簽6年簽到42歲
3F：→ osvaldo4040: 殺豬公殺出來的啊，這邊都這樣說 03/12 19:06
4F：→ hitomi47: 甲子園用新鮮手臂堆出來的 03/12 19:06
5F：推 lovegugigi: 你願意多生幾個孩子，然後讓他們打棒球嗎？ 03/12 19:06
6F：→ osvaldo4040: 雖然不少素材都是進職業後又有大成長，但一定是殺豬 03/12 19:06
7F：→ osvaldo4040: 公方式養的 03/12 19:06
8F：推 peter080808: 沒什麼特別的 每年1萬人 總會有幾個能投到150還有控 03/12 19:07
9F：→ peter080808: 球的 03/12 19:07
10F：→ protoss666: 日本廢掉的更多 03/12 19:07
11F：推 Owada: 人家是國球 就算不打算往這個方向發展 也會當娛樂打 03/12 19:07
12F：→ may0328: 這就是生存者偏差理論 03/12 19:08
13F：推 ronald000: 打棒球的人口基數夠多 03/12 19:08
14F：→ u9596g12: 投入基數多燒出來的 多的是你看不到燃燒殆盡的投手 03/12 19:08
15F：推 koae50: 體育課都拿去上數學 有天分都在輪班 03/12 19:08
16F：推 takataka: 台灣薪水太低 03/12 19:08
17F：→ v9300087: 日本能站在檯面上都是廝殺出來的 當然台灣也是 03/12 19:08
18F：推 gene51604: 養蠱啊 03/12 19:08
19F：→ u9596g12: 你只看到活下來投不斷的奇蹟手臂而已 03/12 19:08
20F：推 SMG2016: 幾千支青棒隊 03/12 19:08
21F：推 mmmn52332: 人才庫多，加上變態式的教育 定期會養出幾個怪物... 03/12 19:08
22F：推 Senga41: 1.殺豬公2.人口多3.台灣小時候就操壞 這裡的理由就這些 03/12 19:09
23F：推 njnjy: 台灣投手少 扣掉手壞的 當然養出來沒幾個 03/12 19:09
24F：推 rickcoo: 恩 吃日本米? 03/12 19:09
※ 編輯: pilor (123.240.109.23 臺灣), 03/12/2023 19:09:59
25F：推 peter080808: 日本每年報名甲子園的3000多所學校 一個學校算10人 03/12 19:10
26F：→ peter080808: 就是3萬人 03/12 19:10
27F：推 alittleghost: 日本也是填鴨式養成啊，台灣人口等比例放大，也差不 03/12 19:10
28F：→ alittleghost: 多有5個王建民5個陳偉殷啊 03/12 19:10
29F：推 CelestialRel: 兩千萬和兩億人口的差距 03/12 19:10
30F：推 poiu4717: 所以才要辦黑豹旗阿 培養棒球風氣 03/12 19:10
31F：→ njnjy: 你怎麼知道有天份的都在輪班 03/12 19:10
32F：→ aa01081008tw: 打出名的你才認識啊..燒掉的更多 03/12 19:10
33F：推 amoyui: 日本各行各業都喜歡練蠱，像地下偶像就是練蠱的一種 03/12 19:10
34F：→ cschuan: 甲子園堆出來的 03/12 19:10
35F：→ CelestialRel: 日本的國球不是足球嗎？ 03/12 19:10
36F：→ njnjy: 你是有看過飆150的輪班星人嗎 03/12 19:10
37F：→ Senga41: 樓上 王建民陳偉殷都不是台灣養成的吧…. 03/12 19:11
38F：→ WasJohnWall: 人多 03/12 19:11
39F：→ v9300087: 但日本大投手真的很多 近年怪物一堆 03/12 19:11
40F：→ WAYNE978: 你知道日本洗斷多少高中生的手嗎，那些沒斷的才能往上 03/12 19:11
41F：→ WAYNE978: 爬 03/12 19:11
42F：推 johnli: 只有體育班在玩的東西 基數就這麼多 03/12 19:11
43F：推 lngygy123: 練蠱 03/12 19:11
44F：推 Q12345Q: 高野聯 13萬硬式棒球社員 比台北市大同區戶籍人口還多 03/12 19:11
45F：→ njnjy: 就算沒體育班也是這麼少人在玩 別想太多了 03/12 19:12
46F：噓 sexyATHENA: 苦練出來的 不像南島人 03/12 19:12
47F：推 u9596g12: 檯面上你看到的怪物新人 底下有數不完投斷的手臂 03/12 19:12
48F：→ zixo6318: 運動社團風氣、人口基數是最主要原因吧？ 03/12 19:12
49F：→ sexyATHENA: 練100球就哀哀叫 03/12 19:12
50F：推 a10141013: 基數夠多啊 台灣從小(國中開始)就只有體育班在玩 03/12 19:12
51F：→ a10141013: 選來選去當然就那些 03/12 19:13
52F：推 LEEWY: 犧牲更多年輕手臂挑選出來的金臂 03/12 19:13
53F：→ njnjy: 棒球隊操的要命 這裡有幾個人受的了 03/12 19:13
54F：推 peter080808: 台灣一定有1X個有潛力投到150還有控球的人 但這些人 03/12 19:13
55F：→ peter080808: 99%一輩子不會打棒球 03/12 19:13
56F：→ CelestialRel: 我覺得應該要參考歐洲國家的足球發產，明明人不多， 03/12 19:14
57F：→ peter080808: 看看多尼明加 10個有5個打過棒球 03/12 19:14
58F：→ CelestialRel: 養出一堆足球怪物 03/12 19:14
59F：推 ST3: 日本真的沒有比較會養 我們就人少沒辦法 03/12 19:14
60F：推 HinaGikuYanG: 台灣強投都在補習班，台灣喬丹跟梅西也在裡面 03/12 19:14
61F：→ bkebke: 日本沒比較會養? MLB好幾個了耶 還花大錢來買的 03/12 19:15
62F：推 Senga41: 基層的不說 光職業環境 訓練 競爭力這些也有差吧？ 03/12 19:15
63F：→ Senga41: 我相信 陳冠宇宋家豪一開始選中職起步 結果差很大吧？ 03/12 19:15
64F：噓 sexyATHENA: 跑步不行 練投不行 靠冥想 03/12 19:15
65F：→ haoboo: 人家就有那個文化跟社會風氣去支撐啊,哪怕沒要走職業這條 03/12 19:15
66F：→ haoboo: 路參與社團的履歷都是社會加分 03/12 19:15
67F：→ gts123: 人不多跟參與人口是兩回事...冰島踢進世界盃那屆就分析過 03/12 19:15
68F：→ sexyATHENA: 能強才是笑話 03/12 19:15
69F：推 angel2210: 就人才基數 還有社會風氣 不過現在比以前好了 03/12 19:15
70F：→ bkebke: 足球其實要更早玩 棒球晚出頭的不少 03/12 19:16
71F：推 njnjy: 台灣的棒球人口比10幾20年前多了 已經到頂 03/12 19:16
72F：推 btl6119: 6倍人口可以抽 遍及全年齡的棒球風氣吧 03/12 19:16
73F：→ njnjy: 少子化但基層球隊是增加的 03/12 19:16
74F：→ zxcv40711: 我求學時期 都在唸書 哪裡有時間給我練習？ 03/12 19:16
75F：推 airwun: 只能說台灣這種讀書至上的風氣真的很可憐 03/12 19:16
76F：→ hotrain13: 投入的人口 03/12 19:17
77F：→ nikes174: 面臨少子，以後應該更難養 03/12 19:17
78F：→ hotrain13: 6倍人口 03/12 19:17
79F：→ airwun: 小時候跟父母講你想搞運動搞藝術，有哪個父母是贊同的 03/12 19:17
80F：→ whompingwill: 臺灣父母幾乎不會讓小孩打棒球當職業 03/12 19:17
81F：噓 sexyATHENA: 可憐的是書也讀不好 03/12 19:18
82F：→ jim272272: 日本高中生社團校隊投壞還可以從事正職 03/12 19:18
83F：→ jim272272: 台灣就是撿角體育班 03/12 19:18
84F：推 angel2210: 小時候說想當運動員 爸媽會說吃不飽 以前是這樣的風氣 03/12 19:18
85F：噓 Senga41: 講人口基數的 好像全日本小孩都在玩棒球一樣 03/12 19:19
86F：→ Senga41: 拜託~~日本玩球類運動的一堆 再拿人口當藉口真的好嗎？ 03/12 19:19
87F：→ bkebke: 現在比較不一樣了啦 國小家長帶去俱樂部打軟棒的不少 03/12 19:19
88F：推 alittleghost: 別怪父母，體育科班長大沒球隊就只能撿角 03/12 19:19
89F：→ gts123: 有時候是你想參加也沒辦法 不是哪個地方都有球隊 03/12 19:19
90F：→ bkebke: 不過這95%以上不會進到棒球體系 03/12 19:19
91F：推 asdzxc1662: 操壞的更多 03/12 19:19
92F：→ ntu01: 講那個什麼鬼 小朋友想去打球 03/12 19:19
93F：推 kito711: 日本是不是沒有斷層過阿 03/12 19:20
94F：→ bkebke: 記得以前國小有棒球隊 但人是老師選的 他沒問誰想玩 03/12 19:20
95F：→ ntu01: 體育班還一副不收垃圾的態度把你勸退 03/12 19:20
96F：推 angel2210: 不過我也是有看過小朋友打業餘成人壘球的 03/12 19:20
97F：→ richard42: 台灣生小孩進台積電 03/12 19:21
98F：→ richard42: 日本生小孩進甲子園 03/12 19:21
99F：→ richard42: 能比嗎 03/12 19:21
100F：推 stupid324: 多明尼加小孩出生不打棒球注定窮 03/12 19:22
101F：推 kenike: 還可以去砍樹啊 03/12 19:22
102F：推 LeehomLee: 優勝劣汰 高壓養成阿 撐的過甲子園不人道時期的基本上 03/12 19:22
103F：→ LeehomLee: 沒弱的 03/12 19:22
104F：→ jay0215: 你生一億個孩子，五千萬個從小培養當投手，五千萬個從小 03/12 19:22
105F：→ jay0215: 培養當野手，二十年後就有人才庫啦！ 03/12 19:22
106F：推 cloudin: 產業發展多樣化啊 我們就過度集中 03/12 19:23
107F：推 njnjy: 到底誰要生小孩進台積電 我才不要 03/12 19:23
108F：推 tomx: 教育觀念不同，我高中入選籃球校隊，我爸叫我退出，教練還 03/12 19:24
109F：→ tomx: 打電話來拜託，我爸跟他開罵，最後我仍然退出校隊 03/12 19:24
110F：推 pandp: 日本打者算小斷吧，旅外等級的比以前少 03/12 19:25
111F：推 njnjy: 日本一定也有這種老爸 到哪裡都有 03/12 19:25
112F：推 Arens5566: 四年經文，每次國際賽打完都會出現一次，然後不了了之 03/12 19:26
113F：→ Arens5566: 呵呵 03/12 19:26
114F：推 sodabing: 教練有料 03/12 19:26
115F：→ njnjy: 日本家長都願意讓小孩從事體育 可不見得喔 03/12 19:27
116F：→ ntu01: 哪種父母會志願讓小孩去當新竹回收師啦 03/12 19:27
117F：→ BHrabal: 運動參與 03/12 19:28
118F：→ njnjy: 這種以偏概全的想法也是怪怪的 03/12 19:28
119F：推 buccos: 在座各位有可能是強投啊 只是現在是鄉民 03/12 19:28
120F：推 seouit: 日本高中打過棒球的超多 台灣要打棒球還被禁止參賽 03/12 19:29
121F：→ njnjy: 是不是棒球動漫看太多了當真 03/12 19:29
122F：推 kindaichitom: 少子化+政府漠視,未來只會愈來愈慘 03/12 19:29
123F：→ kindaichitom: 我說台灣 03/12 19:29
124F：推 mim5566: 問就是你兒子要打棒球嗎 03/12 19:30
有兒子而且他有興趣就讓他去
125F：→ njnjy: 棒球資源給最多 這叫漠視 其他運動項目要哭死 03/12 19:30
126F：→ bdgg: 拉麵 壽司 咖哩 03/12 19:30
127F：推 taebo: 練蠱 03/12 19:31
※ 編輯: pilor (123.240.109.23 臺灣), 03/12/2023 19:31:33
128F：→ ntu01: 現實狀況是小朋有想打 臺灣教練不一定收 03/12 19:31
129F：→ njnjy: 小時候怪父母 等自己當父母想法就不同了 03/12 19:31
130F：推 alittleghost: 按人口比例日本打棒球人口並沒有比台灣高喔 03/12 19:33
131F：→ awyechou: 目前資源最多就棒球 羽球啊 03/12 19:34
132F：→ njnjy: 很多日本年輕人也視棒球社為畏途 要剃平頭就勸退了 03/12 19:35
133F：→ njnjy: 學長學弟制 要犧牲暑假練球 03/12 19:35
134F：推 Senga41: 現在小朋友都去踢足球啦 帥 妹子多 人口基數不是理由吧 03/12 19:35
135F：推 lsj049: 風氣 03/12 19:36
136F：→ Senga41: 基層棒球都要剃平頭 想玩的人越來越少 03/12 19:36
137F：→ njnjy: 有時候家長反對也是怕小孩吃不了苦 不能兼顧學業 03/12 19:37
138F：推 KURO1214: 人口跟嚴格教育訓練 03/12 19:37
139F：→ austincold: 你讓185~195cm的籃球員其中30%來打棒球台灣會更有機會 03/12 19:37
140F：→ HowieH: 就不紅啊 棒球差不多就這這樣了 整天想養投手 03/12 19:37
141F：→ austincold: 出現怪物 03/12 19:37
142F：→ KURO1214: 在台灣這樣訓練會被幹攪到死 03/12 19:37
143F：→ KURO1214: 不過台灣需要日本這樣等級投手，而且還需要很多個，不 03/12 19:38
144F：→ KURO1214: 怕美國MLb挖走的 03/12 19:38
145F：→ bkebke: 職棒 大學 社會人都輸，日本很多靠大學社會人洗進前段指名 03/12 19:40
146F：推 hyperfrog: 棒球人口差太多 03/12 19:43
147F：噓 sc321: 達比都多老了，大谷已經開了TJ，還能高峰多久也難說。 03/12 19:44
148F：→ direxiv: 因為一堆人只看到成功的沒看到失敗的然後就覺得日本家長 03/12 19:44
149F：→ direxiv: 都願意讓小孩去打球了 殊不知看起來混不出明堂日本家長一 03/12 19:44
150F：→ direxiv: 樣不會讓你去混 頂多打興趣大多數人一樣乖乖升學 03/12 19:44
151F：→ direxiv: 扯棒球人口也是很好笑 所以台灣籃球人口多籃球有很強嗎？ 03/12 19:52
152F：推 wih1007: 人口基數教義派的，那我問你們古巴呢？古巴人口可是少台 03/12 19:53
153F：→ wih1007: 灣一半 03/12 19:53
154F：→ wih1007: 不會養就不會養理由那麼多 03/12 19:54
155F：→ airwun: 最少人家可以去嘗試，台灣大多數是有興趣想去打都不行咧 03/12 19:55
156F：→ airwun: 台灣是直接扼殺連開始都開始不了的這個階段，搞不好台灣大 03/12 19:56
157F：→ airwun: 谷正在輪班，只是當年被阻止也不一定 03/12 19:56
158F：推 amoyui: 古巴旁邊有美國可以蹭，台灣旁邊只有中國，差很多 03/12 19:58
159F：推 windzend: 簡單啊，把黑豹旗列入校園評鑑，再加權計分，看看還不 03/12 20:00
160F：→ windzend: 動起來 03/12 20:00
161F：推 hyperfrog: 你比較好笑吧 人口基數只是基礎 03/12 20:00
162F：→ direxiv: 有興趣去打是一回事想當人生志業又是一回事 一堆根本沒三 03/12 20:00
163F：→ direxiv: 兩三就在幻想自己會變大谷要家長跟你撩下去的哪個家長會 03/12 20:00
164F：→ direxiv: 理你 03/12 20:00
165F：→ f204137: 社會風氣啊 03/12 20:00
166F：→ windzend: 公務人員的惰性要用制度去推動他們 03/12 20:00
167F：→ hyperfrog: 打的人都少了還想挑珍珠 多了都不見得有 03/12 20:00
168F：推 JIYUI: 古巴多得是叛逃 還是很猛..... 03/12 20:04
169F：推 kindaichitom: 台灣教育只重視智育不重視體育,然後又少子化,慘慘慘 03/12 20:04
170F：推 sunchen0201: 日本就是比較會養，連足球也是。沒什麼好爭辯的。 03/12 20:13
171F：→ fjucharlie: 今年又是棒球元年了嗎？ 03/12 20:17
172F：推 antonis: 日本不是只有棒球強，他們還有足球、籃球、排球...奧運也 03/12 20:19
173F：→ antonis: 是一堆項目是金牌 03/12 20:20
174F：→ antonis: 人口比我們多，但他們可不是把所有資源獨厚棒球 03/12 20:20
175F：→ antonis: 實際上他們就是比較會養。 03/12 20:21
176F：推 JER2725: 殺豬公然後送沙礫裡面挑珍珠 03/12 20:21
177F：推 shaoju: 台灣小孩太少 03/12 20:22
178F：→ mukuro: 有甲子園 03/12 20:24
179F：推 honlan: 基本上這個問題已經問超過20年了 03/12 20:32
180F：推 joenot: 上次看到一個新聞 台灣有4千個高中生打棒球 日本是4千棒 03/12 20:32
181F：→ joenot: 球隊 怎麼比 03/12 20:32
182F：推 kindaichitom: 台灣會出王郭曹陳那種投手,只是中了棒球頭獎而已 03/12 20:39
183F：推 spike50818: 每次都有人口基數的說法…比利時足球？雖然這屆爛了 03/12 20:39
184F：→ spike50818: 但至少強了好幾年 03/12 20:39
185F：→ kindaichitom: 台灣這種人口數量+沒刻意訓練,100年也跟不上日本 03/12 20:40
186F：推 tlcam4507: 去日本生活一下就知道了 03/12 20:41
187F：推 joenot: 還有日本很重視社團活動 很多人都會聊以前學生時代是什麼 03/12 20:44
188F：→ joenot: 社團 體育風氣很盛行 03/12 20:44
189F：→ joenot: 台灣就是少數體育班學生才會練體育而已 03/12 20:44
190F：推 Haruno: 日本父母從小會帶孩子去打球、鼓勵加入球隊 03/12 20:44
191F：推 kindaichitom: 台灣學生普遍優勢就很會補習考試 03/12 20:45
192F：→ direxiv: 棒球版真的一堆雲日本人 滿滿自己自己想像中的日本 03/12 20:52
193F：推 mpgy97: 球隊操一點 父母就哀哀叫了 03/12 20:59
194F：→ searchroy: 請換算淘汰率。 03/12 21:05
195F：→ qazxswptt: 殺豬公剩下的還比你的總人口多 殘酷的現實 03/12 21:34
196F：推 ePaper: 基數大 在長大前就受傷養不起來的我們看不到而已 03/12 21:36
197F：→ ePaper: 我們如果是千挑一的話 日本起碼萬挑一 03/12 21:36
198F：推 mott: 最好是日本沒有比較會養 03/12 21:40
199F：→ mott: 我們有誰是直接養出MLB的嗎？ 03/12 21:40
200F：噓 visda: 台灣的文化這樣已經很強了 03/12 21:49
201F：推 zebirlin: 因為日本人不會從小拿體育課去上數學 03/12 21:49
202F：推 james251: 台灣公園、操場動不動都禁止棒球運動的，怎麼KGB 03/12 21:59
204F：推 rahim: 台灣頂級人才都旅美啦，要怎麼養出上MLB的？ 03/12 23:08
205F：→ Yjizz: 1運動風氣, 2企業(實業團制度提升體育力) 03/12 23:29
206F：→ Yjizz: 3 社會文化 03/12 23:29
207F：推 eipduolc: 我認真覺得是企業投入不足 03/13 00:00
208F：→ eipduolc: 大家都不要賠錢或花錢 03/13 00:01
209F：→ eipduolc: 基層的運動文化還留在跑步走路 03/13 00:02
210F：→ eipduolc: 企業如果能有後收益的方案也不是不能 03/13 00:03
211F：→ eipduolc: 日本是連公司行號都會組隊打比賽 03/13 00:03
212F：→ eipduolc: 或是愛好社 03/13 00:04
213F：→ eipduolc: 放假會約KGB 03/13 00:04
214F：推 rushfudge: 小時候不會國英數就被打成8+9，是要怎麼練 03/13 05:42
215F：→ rushfudge: 長大後社會炒爆房 不會賺錢就等著變魯蛇 要怎麼出頭 03/13 05:43
216F：推 weldom0830: 要培養運動風氣很簡單,政府只要把體育列入像國數英,國 03/13 12:01
217F：→ weldom0830: 高中聯考必考"體育"獨立一科,比重和其他主科一樣重,搞 03/13 12:02
218F：→ weldom0830: 得許多學生可能還得另外去補習體育各種球類運動就對了 03/13 12:03
219F：→ weldom0830: 台灣最適合這一套!!!大家還得想法去參加體育競賽才拿 03/13 12:04
220F：→ weldom0830: 得到高分,才能申請一流大學名校名科系去就讀,人才庫 03/13 12:05
221F：→ weldom0830: 就全都出來了y 03/13 12:05
222F：推 FoxtailMille: 問就是殺 03/13 13:01