作者pilor (Formosa)
看板Baseball
标题[讨论] 日本是怎麽养投手的？
时间Sun Mar 12 19:05:23 2023
今年日本预赛4个先发投手
大谷 达比 佐佐木 山本
每个都是大联盟等级 几乎都能投到100mph
重点是都还很年轻 再打好几年不是问题
日本其他的投手也是一堆怪物
到底日本是怎麽养投手的
台湾很多训练都仿日式风格吧？
怎麽成功养出来的没几个
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.240.109.23 (台湾)
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1F：推 l810502: 人才库差距那麽大，甲子园的规模跟台湾怎麽比 03/12 19:05
2F：推 Edison1174: 达比修哪里年轻了？ 03/12 19:05
是没错啦！不过教士也是跟他签6年签到42岁
3F：→ osvaldo4040: 杀猪公杀出来的啊，这边都这样说 03/12 19:06
4F：→ hitomi47: 甲子园用新鲜手臂堆出来的 03/12 19:06
5F：推 lovegugigi: 你愿意多生几个孩子，然後让他们打棒球吗？ 03/12 19:06
6F：→ osvaldo4040: 虽然不少素材都是进职业後又有大成长，但一定是杀猪 03/12 19:06
7F：→ osvaldo4040: 公方式养的 03/12 19:06
8F：推 peter080808: 没什麽特别的 每年1万人 总会有几个能投到150还有控 03/12 19:07
9F：→ peter080808: 球的 03/12 19:07
10F：→ protoss666: 日本废掉的更多 03/12 19:07
11F：推 Owada: 人家是国球 就算不打算往这个方向发展 也会当娱乐打 03/12 19:07
12F：→ may0328: 这就是生存者偏差理论 03/12 19:08
13F：推 ronald000: 打棒球的人口基数够多 03/12 19:08
14F：→ u9596g12: 投入基数多烧出来的 多的是你看不到燃烧殆尽的投手 03/12 19:08
15F：推 koae50: 体育课都拿去上数学 有天分都在轮班 03/12 19:08
16F：推 takataka: 台湾薪水太低 03/12 19:08
17F：→ v9300087: 日本能站在台面上都是厮杀出来的 当然台湾也是 03/12 19:08
18F：推 gene51604: 养蛊啊 03/12 19:08
19F：→ u9596g12: 你只看到活下来投不断的奇蹟手臂而已 03/12 19:08
20F：推 SMG2016: 几千支青棒队 03/12 19:08
21F：推 mmmn52332: 人才库多，加上变态式的教育 定期会养出几个怪物... 03/12 19:08
22F：推 Senga41: 1.杀猪公2.人口多3.台湾小时候就操坏 这里的理由就这些 03/12 19:09
23F：推 njnjy: 台湾投手少 扣掉手坏的 当然养出来没几个 03/12 19:09
24F：推 rickcoo: 恩 吃日本米? 03/12 19:09
※ 编辑: pilor (123.240.109.23 台湾), 03/12/2023 19:09:59
25F：推 peter080808: 日本每年报名甲子园的3000多所学校 一个学校算10人 03/12 19:10
26F：→ peter080808: 就是3万人 03/12 19:10
27F：推 alittleghost: 日本也是填鸭式养成啊，台湾人口等比例放大，也差不 03/12 19:10
28F：→ alittleghost: 多有5个王建民5个陈伟殷啊 03/12 19:10
29F：推 CelestialRel: 两千万和两亿人口的差距 03/12 19:10
30F：推 poiu4717: 所以才要办黑豹旗阿 培养棒球风气 03/12 19:10
31F：→ njnjy: 你怎麽知道有天份的都在轮班 03/12 19:10
32F：→ aa01081008tw: 打出名的你才认识啊..烧掉的更多 03/12 19:10
33F：推 amoyui: 日本各行各业都喜欢练蛊，像地下偶像就是练蛊的一种 03/12 19:10
34F：→ cschuan: 甲子园堆出来的 03/12 19:10
35F：→ CelestialRel: 日本的国球不是足球吗？ 03/12 19:10
36F：→ njnjy: 你是有看过飙150的轮班星人吗 03/12 19:10
37F：→ Senga41: 楼上 王建民陈伟殷都不是台湾养成的吧…. 03/12 19:11
38F：→ WasJohnWall: 人多 03/12 19:11
39F：→ v9300087: 但日本大投手真的很多 近年怪物一堆 03/12 19:11
40F：→ WAYNE978: 你知道日本洗断多少高中生的手吗，那些没断的才能往上 03/12 19:11
41F：→ WAYNE978: 爬 03/12 19:11
42F：推 johnli: 只有体育班在玩的东西 基数就这麽多 03/12 19:11
43F：推 lngygy123: 练蛊 03/12 19:11
44F：推 Q12345Q: 高野联 13万硬式棒球社员 比台北市大同区户籍人口还多 03/12 19:11
45F：→ njnjy: 就算没体育班也是这麽少人在玩 别想太多了 03/12 19:12
46F：嘘 sexyATHENA: 苦练出来的 不像南岛人 03/12 19:12
47F：推 u9596g12: 台面上你看到的怪物新人 底下有数不完投断的手臂 03/12 19:12
48F：→ zixo6318: 运动社团风气、人口基数是最主要原因吧？ 03/12 19:12
49F：→ sexyATHENA: 练100球就哀哀叫 03/12 19:12
50F：推 a10141013: 基数够多啊 台湾从小(国中开始)就只有体育班在玩 03/12 19:12
51F：→ a10141013: 选来选去当然就那些 03/12 19:13
52F：推 LEEWY: 牺牲更多年轻手臂挑选出来的金臂 03/12 19:13
53F：→ njnjy: 棒球队操的要命 这里有几个人受的了 03/12 19:13
54F：推 peter080808: 台湾一定有1X个有潜力投到150还有控球的人 但这些人 03/12 19:13
55F：→ peter080808: 99%一辈子不会打棒球 03/12 19:13
56F：→ CelestialRel: 我觉得应该要参考欧洲国家的足球发产，明明人不多， 03/12 19:14
57F：→ peter080808: 看看多尼明加 10个有5个打过棒球 03/12 19:14
58F：→ CelestialRel: 养出一堆足球怪物 03/12 19:14
59F：推 ST3: 日本真的没有比较会养 我们就人少没办法 03/12 19:14
60F：推 HinaGikuYanG: 台湾强投都在补习班，台湾乔丹跟梅西也在里面 03/12 19:14
61F：→ bkebke: 日本没比较会养? MLB好几个了耶 还花大钱来买的 03/12 19:15
62F：推 Senga41: 基层的不说 光职业环境 训练 竞争力这些也有差吧？ 03/12 19:15
63F：→ Senga41: 我相信 陈冠宇宋家豪一开始选中职起步 结果差很大吧？ 03/12 19:15
64F：嘘 sexyATHENA: 跑步不行 练投不行 靠冥想 03/12 19:15
65F：→ haoboo: 人家就有那个文化跟社会风气去支撑啊,哪怕没要走职业这条 03/12 19:15
66F：→ haoboo: 路参与社团的履历都是社会加分 03/12 19:15
67F：→ gts123: 人不多跟参与人口是两回事...冰岛踢进世界盃那届就分析过 03/12 19:15
68F：→ sexyATHENA: 能强才是笑话 03/12 19:15
69F：推 angel2210: 就人才基数 还有社会风气 不过现在比以前好了 03/12 19:15
70F：→ bkebke: 足球其实要更早玩 棒球晚出头的不少 03/12 19:16
71F：推 njnjy: 台湾的棒球人口比10几20年前多了 已经到顶 03/12 19:16
72F：推 btl6119: 6倍人口可以抽 遍及全年龄的棒球风气吧 03/12 19:16
73F：→ njnjy: 少子化但基层球队是增加的 03/12 19:16
74F：→ zxcv40711: 我求学时期 都在念书 哪里有时间给我练习？ 03/12 19:16
75F：推 airwun: 只能说台湾这种读书至上的风气真的很可怜 03/12 19:16
76F：→ hotrain13: 投入的人口 03/12 19:17
77F：→ nikes174: 面临少子，以後应该更难养 03/12 19:17
78F：→ hotrain13: 6倍人口 03/12 19:17
79F：→ airwun: 小时候跟父母讲你想搞运动搞艺术，有哪个父母是赞同的 03/12 19:17
80F：→ whompingwill: 台湾父母几乎不会让小孩打棒球当职业 03/12 19:17
81F：嘘 sexyATHENA: 可怜的是书也读不好 03/12 19:18
82F：→ jim272272: 日本高中生社团校队投坏还可以从事正职 03/12 19:18
83F：→ jim272272: 台湾就是捡角体育班 03/12 19:18
84F：推 angel2210: 小时候说想当运动员 爸妈会说吃不饱 以前是这样的风气 03/12 19:18
85F：嘘 Senga41: 讲人口基数的 好像全日本小孩都在玩棒球一样 03/12 19:19
86F：→ Senga41: 拜托~~日本玩球类运动的一堆 再拿人口当藉口真的好吗？ 03/12 19:19
87F：→ bkebke: 现在比较不一样了啦 国小家长带去俱乐部打软棒的不少 03/12 19:19
88F：推 alittleghost: 别怪父母，体育科班长大没球队就只能捡角 03/12 19:19
89F：→ gts123: 有时候是你想参加也没办法 不是哪个地方都有球队 03/12 19:19
90F：→ bkebke: 不过这95%以上不会进到棒球体系 03/12 19:19
91F：推 asdzxc1662: 操坏的更多 03/12 19:19
92F：→ ntu01: 讲那个什麽鬼 小朋友想去打球 03/12 19:19
93F：推 kito711: 日本是不是没有断层过阿 03/12 19:20
94F：→ bkebke: 记得以前国小有棒球队 但人是老师选的 他没问谁想玩 03/12 19:20
95F：→ ntu01: 体育班还一副不收垃圾的态度把你劝退 03/12 19:20
96F：推 angel2210: 不过我也是有看过小朋友打业余成人垒球的 03/12 19:20
97F：→ richard42: 台湾生小孩进台积电 03/12 19:21
98F：→ richard42: 日本生小孩进甲子园 03/12 19:21
99F：→ richard42: 能比吗 03/12 19:21
100F：推 stupid324: 多明尼加小孩出生不打棒球注定穷 03/12 19:22
101F：推 kenike: 还可以去砍树啊 03/12 19:22
102F：推 LeehomLee: 优胜劣汰 高压养成阿 撑的过甲子园不人道时期的基本上 03/12 19:22
103F：→ LeehomLee: 没弱的 03/12 19:22
104F：→ jay0215: 你生一亿个孩子，五千万个从小培养当投手，五千万个从小 03/12 19:22
105F：→ jay0215: 培养当野手，二十年後就有人才库啦！ 03/12 19:22
106F：推 cloudin: 产业发展多样化啊 我们就过度集中 03/12 19:23
107F：推 njnjy: 到底谁要生小孩进台积电 我才不要 03/12 19:23
108F：推 tomx: 教育观念不同，我高中入选篮球校队，我爸叫我退出，教练还 03/12 19:24
109F：→ tomx: 打电话来拜托，我爸跟他开骂，最後我仍然退出校队 03/12 19:24
110F：推 pandp: 日本打者算小断吧，旅外等级的比以前少 03/12 19:25
111F：推 njnjy: 日本一定也有这种老爸 到哪里都有 03/12 19:25
112F：推 Arens5566: 四年经文，每次国际赛打完都会出现一次，然後不了了之 03/12 19:26
113F：→ Arens5566: 呵呵 03/12 19:26
114F：推 sodabing: 教练有料 03/12 19:26
115F：→ njnjy: 日本家长都愿意让小孩从事体育 可不见得喔 03/12 19:27
116F：→ ntu01: 哪种父母会志愿让小孩去当新竹回收师啦 03/12 19:27
117F：→ BHrabal: 运动参与 03/12 19:28
118F：→ njnjy: 这种以偏概全的想法也是怪怪的 03/12 19:28
119F：推 buccos: 在座各位有可能是强投啊 只是现在是乡民 03/12 19:28
120F：推 seouit: 日本高中打过棒球的超多 台湾要打棒球还被禁止参赛 03/12 19:29
121F：→ njnjy: 是不是棒球动漫看太多了当真 03/12 19:29
122F：推 kindaichitom: 少子化+政府漠视,未来只会愈来愈惨 03/12 19:29
123F：→ kindaichitom: 我说台湾 03/12 19:29
124F：推 mim5566: 问就是你儿子要打棒球吗 03/12 19:30
有儿子而且他有兴趣就让他去
125F：→ njnjy: 棒球资源给最多 这叫漠视 其他运动项目要哭死 03/12 19:30
126F：→ bdgg: 拉面 寿司 咖哩 03/12 19:30
127F：推 taebo: 练蛊 03/12 19:31
※ 编辑: pilor (123.240.109.23 台湾), 03/12/2023 19:31:33
128F：→ ntu01: 现实状况是小朋有想打 台湾教练不一定收 03/12 19:31
129F：→ njnjy: 小时候怪父母 等自己当父母想法就不同了 03/12 19:31
130F：推 alittleghost: 按人口比例日本打棒球人口并没有比台湾高喔 03/12 19:33
131F：→ awyechou: 目前资源最多就棒球 羽球啊 03/12 19:34
132F：→ njnjy: 很多日本年轻人也视棒球社为畏途 要剃平头就劝退了 03/12 19:35
133F：→ njnjy: 学长学弟制 要牺牲暑假练球 03/12 19:35
134F：推 Senga41: 现在小朋友都去踢足球啦 帅 妹子多 人口基数不是理由吧 03/12 19:35
135F：推 lsj049: 风气 03/12 19:36
136F：→ Senga41: 基层棒球都要剃平头 想玩的人越来越少 03/12 19:36
137F：→ njnjy: 有时候家长反对也是怕小孩吃不了苦 不能兼顾学业 03/12 19:37
138F：推 KURO1214: 人口跟严格教育训练 03/12 19:37
139F：→ austincold: 你让185~195cm的篮球员其中30%来打棒球台湾会更有机会 03/12 19:37
140F：→ HowieH: 就不红啊 棒球差不多就这这样了 整天想养投手 03/12 19:37
141F：→ austincold: 出现怪物 03/12 19:37
142F：→ KURO1214: 在台湾这样训练会被干搅到死 03/12 19:37
143F：→ KURO1214: 不过台湾需要日本这样等级投手，而且还需要很多个，不 03/12 19:38
144F：→ KURO1214: 怕美国MLb挖走的 03/12 19:38
145F：→ bkebke: 职棒 大学 社会人都输，日本很多靠大学社会人洗进前段指名 03/12 19:40
146F：推 hyperfrog: 棒球人口差太多 03/12 19:43
147F：嘘 sc321: 达比都多老了，大谷已经开了TJ，还能高峰多久也难说。 03/12 19:44
148F：→ direxiv: 因为一堆人只看到成功的没看到失败的然後就觉得日本家长 03/12 19:44
149F：→ direxiv: 都愿意让小孩去打球了 殊不知看起来混不出明堂日本家长一 03/12 19:44
150F：→ direxiv: 样不会让你去混 顶多打兴趣大多数人一样乖乖升学 03/12 19:44
151F：→ direxiv: 扯棒球人口也是很好笑 所以台湾篮球人口多篮球有很强吗？ 03/12 19:52
152F：推 wih1007: 人口基数教义派的，那我问你们古巴呢？古巴人口可是少台 03/12 19:53
153F：→ wih1007: 湾一半 03/12 19:53
154F：→ wih1007: 不会养就不会养理由那麽多 03/12 19:54
155F：→ airwun: 最少人家可以去尝试，台湾大多数是有兴趣想去打都不行咧 03/12 19:55
156F：→ airwun: 台湾是直接扼杀连开始都开始不了的这个阶段，搞不好台湾大 03/12 19:56
157F：→ airwun: 谷正在轮班，只是当年被阻止也不一定 03/12 19:56
158F：推 amoyui: 古巴旁边有美国可以蹭，台湾旁边只有中国，差很多 03/12 19:58
159F：推 windzend: 简单啊，把黑豹旗列入校园评监，再加权计分，看看还不 03/12 20:00
160F：→ windzend: 动起来 03/12 20:00
161F：推 hyperfrog: 你比较好笑吧 人口基数只是基础 03/12 20:00
162F：→ direxiv: 有兴趣去打是一回事想当人生志业又是一回事 一堆根本没三 03/12 20:00
163F：→ direxiv: 两三就在幻想自己会变大谷要家长跟你撩下去的哪个家长会 03/12 20:00
164F：→ direxiv: 理你 03/12 20:00
165F：→ f204137: 社会风气啊 03/12 20:00
166F：→ windzend: 公务人员的惰性要用制度去推动他们 03/12 20:00
167F：→ hyperfrog: 打的人都少了还想挑珍珠 多了都不见得有 03/12 20:00
168F：推 JIYUI: 古巴多得是叛逃 还是很猛..... 03/12 20:04
169F：推 kindaichitom: 台湾教育只重视智育不重视体育,然後又少子化,惨惨惨 03/12 20:04
170F：推 sunchen0201: 日本就是比较会养，连足球也是。没什麽好争辩的。 03/12 20:13
171F：→ fjucharlie: 今年又是棒球元年了吗？ 03/12 20:17
172F：推 antonis: 日本不是只有棒球强，他们还有足球、篮球、排球...奥运也 03/12 20:19
173F：→ antonis: 是一堆项目是金牌 03/12 20:20
174F：→ antonis: 人口比我们多，但他们可不是把所有资源独厚棒球 03/12 20:20
175F：→ antonis: 实际上他们就是比较会养。 03/12 20:21
176F：推 JER2725: 杀猪公然後送沙砾里面挑珍珠 03/12 20:21
177F：推 shaoju: 台湾小孩太少 03/12 20:22
178F：→ mukuro: 有甲子园 03/12 20:24
179F：推 honlan: 基本上这个问题已经问超过20年了 03/12 20:32
180F：推 joenot: 上次看到一个新闻 台湾有4千个高中生打棒球 日本是4千棒 03/12 20:32
181F：→ joenot: 球队 怎麽比 03/12 20:32
182F：推 kindaichitom: 台湾会出王郭曹陈那种投手,只是中了棒球头奖而已 03/12 20:39
183F：推 spike50818: 每次都有人口基数的说法…比利时足球？虽然这届烂了 03/12 20:39
184F：→ spike50818: 但至少强了好几年 03/12 20:39
185F：→ kindaichitom: 台湾这种人口数量+没刻意训练,100年也跟不上日本 03/12 20:40
186F：推 tlcam4507: 去日本生活一下就知道了 03/12 20:41
187F：推 joenot: 还有日本很重视社团活动 很多人都会聊以前学生时代是什麽 03/12 20:44
188F：→ joenot: 社团 体育风气很盛行 03/12 20:44
189F：→ joenot: 台湾就是少数体育班学生才会练体育而已 03/12 20:44
190F：推 Haruno: 日本父母从小会带孩子去打球、鼓励加入球队 03/12 20:44
191F：推 kindaichitom: 台湾学生普遍优势就很会补习考试 03/12 20:45
192F：→ direxiv: 棒球版真的一堆云日本人 满满自己自己想像中的日本 03/12 20:52
193F：推 mpgy97: 球队操一点 父母就哀哀叫了 03/12 20:59
194F：→ searchroy: 请换算淘汰率。 03/12 21:05
195F：→ qazxswptt: 杀猪公剩下的还比你的总人口多 残酷的现实 03/12 21:34
196F：推 ePaper: 基数大 在长大前就受伤养不起来的我们看不到而已 03/12 21:36
197F：→ ePaper: 我们如果是千挑一的话 日本起码万挑一 03/12 21:36
198F：推 mott: 最好是日本没有比较会养 03/12 21:40
199F：→ mott: 我们有谁是直接养出MLB的吗？ 03/12 21:40
200F：嘘 visda: 台湾的文化这样已经很强了 03/12 21:49
201F：推 zebirlin: 因为日本人不会从小拿体育课去上数学 03/12 21:49
202F：推 james251: 台湾公园、操场动不动都禁止棒球运动的，怎麽KGB 03/12 21:59
204F：推 rahim: 台湾顶级人才都旅美啦，要怎麽养出上MLB的？ 03/12 23:08
205F：→ Yjizz: 1运动风气, 2企业(实业团制度提升体育力) 03/12 23:29
206F：→ Yjizz: 3 社会文化 03/12 23:29
207F：推 eipduolc: 我认真觉得是企业投入不足 03/13 00:00
208F：→ eipduolc: 大家都不要赔钱或花钱 03/13 00:01
209F：→ eipduolc: 基层的运动文化还留在跑步走路 03/13 00:02
210F：→ eipduolc: 企业如果能有後收益的方案也不是不能 03/13 00:03
211F：→ eipduolc: 日本是连公司行号都会组队打比赛 03/13 00:03
212F：→ eipduolc: 或是爱好社 03/13 00:04
213F：→ eipduolc: 放假会约KGB 03/13 00:04
214F：推 rushfudge: 小时候不会国英数就被打成8+9，是要怎麽练 03/13 05:42
215F：→ rushfudge: 长大後社会炒爆房 不会赚钱就等着变鲁蛇 要怎麽出头 03/13 05:43
216F：推 weldom0830: 要培养运动风气很简单,政府只要把体育列入像国数英,国 03/13 12:01
217F：→ weldom0830: 高中联考必考"体育"独立一科,比重和其他主科一样重,搞 03/13 12:02
218F：→ weldom0830: 得许多学生可能还得另外去补习体育各种球类运动就对了 03/13 12:03
219F：→ weldom0830: 台湾最适合这一套!!!大家还得想法去参加体育竞赛才拿 03/13 12:04
220F：→ weldom0830: 得到高分,才能申请一流大学名校名科系去就读,人才库 03/13 12:05
221F：→ weldom0830: 就全都出来了y 03/13 12:05
222F：推 FoxtailMille: 问就是杀 03/13 13:01