球場觀落陰與轉世重生 文章代碼(AID): #1YtHQYsR (Baseball) [ptt.cc] [分享] 什麼才叫專業 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1658656418.A.D9B.html 引言 前面這篇文章的照片，剛好是 東京巨蛋 （室內球場、人工草皮、讀賣巨人主場） https://i.imgur.com/I36zXOA.jpeg https://i.imgur.com/3OBxVPN.jpeg https://i.imgur.com/xWjdVfx.jpeg 馬自達Zoom-Zoom廣島球場 （室外球場、天然草皮、廣島鯉魚主場） https://i.imgur.com/8qayWhe.jpeg 神戶綠地球場 （室外美式球場、天然草皮、歐力士猛牛第二主場、鈴木一朗傳奇起源地） https://i.imgur.com/eyhbYkM.jpeg 三座日職球場的亂七八糟照片（類考察），不要問我怎麼來的，萬一不小心被發現有大大 小小國內外幾十座球場的亂七八糟照片，不知道要逼死誰。 剛好特別用這三座球場來觀落陰某球場 一、水溝跟水溝蓋問題 水溝在場內或場外其實不是什麼大問題，神戶、廣島球場水溝都在場內，問題在水溝蓋跟水 溝與紅土交界之處不平整。先前會勘的解決方案基本是很爛的，從照片可以看出神戶跟廣島 都採用減少少排水孔跟平整方式。 https://i.imgur.com/A1CPedj.jpeg https://i.imgur.com/dp3uWjC.jpeg 目前國內某球場使用的水溝蓋叫做「熱浸鍍鋅格柵板蓋」，排水孔超大，加上水溝跟紅土交 界處不平整，球員穿著釘鞋一踩到不是絆倒、卡住、不然就是打滑，有機會直接就傷退。 https://reurl.cc/rRlGmZ 解決方法 水溝與紅土不平整之處，國內有一種土叫做「陽明山紅土」，或者是「平鎮土系」的土也行 ，基本上桃園以北都有這類土壤，土壤本身就是接近紅色的。可以參考下列連結： https://www.newsmarket.com.tw/blog/144350/ 購買這類型紅色土壤進來，可能大概要一兩噸﹐再買一些工業粗鹽，土比粗鹽約100:1方式 先預混，在水溝跟紅土交界處鋪一圈，大約30公分寬的土帶，用小型壓路機夯實，再大量灑 水，看哪裡不平，再補土上去，等乾了再夯實，反覆操作，達到水溝跟紅土連接之處平整即 可。 如果是水溝混凝土高低不平，水平線先拉出來，不平的地方噴漆做記號，再用小型刨路機（ 洗道路標線那種）稍微洗一下，不要用補的會破碎。 這兩個補救措施，要先處理水溝，有洗會出現碎石，先清乾淨，再鋪紅土夯實。 水溝蓋的問題，「熱浸鍍鋅格柵板蓋」請直接全部換掉，國內之前因為水溝蓋被偷到怕了， 有發展出一種叫做「FRP水溝蓋」或是「PRC水溝蓋」，可以比照廣島或神戶球場的樣子下去 預鑄灌模，或者是廠商現成就有排水孔比較小釘鞋踩下去不會卡到的也行；水溝蓋表面，請 廠商做防滑處理。 不知道水溝蓋水孔跟防滑符不符合需求，可以先找幾雙釘鞋、球鞋、教練鞋、裁判鞋，去踩 看看廠商的水溝蓋，沒問題再下單。 https://reurl.cc/AO1mxY https://reurl.cc/ERK0Km https://reurl.cc/AO1rqK 以上為google隨便搜尋就有 二、鐵梯安全與觀眾席地面破碎問題 鐵焊樓梯兩個問題，第一個是安全，第二個是鏽蝕髒汙，不可能在鐵板跟角上面包泡棉，泡 棉早晚都會壞掉，或者太大力撞擊，鐵板還是有可能貫穿泡棉。還有就是觀眾席地面出現大 量塗料破損問題。 https://reurl.cc/aGlY99(取自他站網友jxv) 解決方法 鐵焊樓梯安全問題，在鐵板立面全部再補焊上一條圓柱鐵條，直徑要比立面長。焊道用「散 打（砂輪機）」磨平，整個鐵梯砂磨機打磨過一次，處理掉部分氧化物。之後，找可用於金 屬的「透明亮光或平光塗料」，把整個鐵梯上塗料，塗料種類、膜厚、施工方式請教塗料業 代（虹牌、德利等等一大堆看用哪家），就可以維持金屬工業風式樣又不會髒。 觀眾席地面破損，基本上問塗料廠商，他們有業代會幫你研判跟解決方案，看是因為地面有 問題，還是底漆不夠粗？不夠乾？施工方式有問題？他們會幫你搞定，拿新台幣去講。原則 上重噴就能解決，不要再噴灰色系影響打者，可以趁機改成粉紅色貼合味全龍色調。 三、廁所問題 鎖裝反的問題就重裝，容易看到門口加個隔板，順便講一下國外的做法，多數會鋪塑膠地板 ，便於清潔跟更換。球員休息室廁所，有免治馬桶基本上是日本日常，我們不一定要學。 https://i.imgur.com/WIfsayB.jpeg 小便斗為什麼要設落地式？棒球選手中，通常野手會穿滑壘褲（避免滑壘受傷），內野手跟 捕手會穿護檔（避免強襲球打到老二跟蛋蛋），這兩種褲子基本上都不會開檔， 選手小便的時候，要脫褲子到大腿跟膝蓋附近，如果小便斗不落地，褲子就會沾到小便斗的 尿尿，不然就是會尿到地板上。 旁邊那個掛勾給你暫掛打擊手套之類的，這是人因工程，提供參考。 https://i.imgur.com/VM6yBSd.jpeg 四、場上、牛棚投手丘問題 可以先看看這篇 https://tfat.pixnet.net/blog/post/93200412 國內投手丘這十幾年興建已經有經驗，問一下各大球場當初興建，跟如何維護的設備、材料 、工法，基本上就有答案﹐黏土磚外面買一塊也才４～Ｘ元，一包黏土、陶瓷土價格基本上 都是死豬價。 五、外野投手練習區（牛棚）與圍網問題 一座球場給人的感覺，是整體的，牛棚不是雜物或練習網堆放區，雜物如果可以最好移除， 如果無法移除，可以拍紅土照輸出，做成偽裝帆布，減低突兀感，同時練習網擺放方式要改 採跟圍牆柵欄平行靠牆的方式擺放，減少觀眾看球的不適感。 沒有廁所的問題原則無解，擺放簡易式廁所，現場畫面跟轉播畫面完全不能看，除非跟球場 外野看台下方的民宅租借廁所，那麼左右牛棚練習區都要開門，民眾家也要修門出來，動線 跟標示還要規劃清楚。 由於新竹球場外野看台下方有部分是民宅，民宅日照權的問題，球場跟外野看台中間有一段 間隙，新球場設立了非常高的外野柵欄，原始的舊球場外野設計是比較偏美式風格的設計， 加上左右外野圍牆長高到3.2公尺，外野最下面三層的看台幾乎都在看柵欄。 解決的方法就是外野看台的柵欄比照美式球場，降到９０～１２０公分高，看台跟球場的間 隙，加裝防墜網，牛棚靠近外野看台的柵欄，降低高度到看台邊緣同高，外野最下面三層視 覺上就只會有兩層柵欄的感覺，會減少一層柵欄感，柵欄邊緣要收邊，避免有尖銳處導致受 傷，看台柵欄要跟看台背景同色系，顏色較看台背景淺，避免觀眾沒留意到柵欄。 六、內野紅土問題 可以參考一下讀賣巨人春訓場地﹐沖繩奧武山球場，裡面的配方是火山黑土、白沙、陶瓷土 ，內野紅土刨除要混上面的講的紅土、一些建築用白沙或黑沙也行、陶瓷土（台灣是用磚土 比較刺），其實有專門的球場公司，他們會告訴你怎麼做...... 簡單的判斷標準，紅土區整理完、撒完水，以體重１００～１２０公斤 走在紅土區上只能留下這種很淺的腳印，不能有鬆軟感，也不能有顆粒異物感 https://i.imgur.com/DXKGZaV.jpeg https://i.imgur.com/PPf3fJl.jpeg https://i.imgur.com/RrUM1Yx.jpeg 觀落陰第一回合結束 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.50.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1658830454.A.94F.html 不要只想著要答案，這些在外面都是錢，沒有人有義務提供 可以直接拿出來講，沒有收取分毫，是對棒球有愛 不然這些裡面隱藏著多少國外技術經驗跟如何投射在國內應用　 你花錢都不一定買的到 ※ 編輯: staff23 (118.168.50.114 臺灣), 07/26/2022 18:46:42 ※ staff23:轉錄至看板 Gossiping 07/26 18:51 對，沒錯，方法本來就不只有一種，但是這是基本整合過的狀態跟方向 有很多東西沒有細講，原因來自於球場不是我們的人親自看過的　 所以用觀落陰的方式處理，基本範本給了，要怎麼發揮各自努力 ※ 編輯: staff23 (118.168.50.114 臺灣), 07/26/2022 19:01:36 拋磚引玉阿，你覺得不夠成為範本，你可以寫一篇更好的出來成為新範本 好不好？　深切懇求與拜託 耐候鋼形成護膜的條件是什麼? 是不是風吹日曬雨淋? 樓梯那裡可以風吹日曬雨淋嗎? 如果不行 把它拆掉不如選擇直接當成一般鐵梯處理 目前鐵梯那上下樓梯 會不斷摩擦把手那裡或其他少部分 你認為護膜可以生成嗎? 沒留意到 感謝指正 ※ 編輯: staff23 (118.168.50.114 臺灣), 07/26/2022 19:31:09 0元 我不打算付你任何錢 標案的根本問題 我比你更清楚 政府標的問題 不在我想講的範圍裡 怎麼做好它 會涉及到錢的問題 看到一個已經發生的結果 去檢討標案問題 基本上已經無濟於事 那個請 檢調、政風、監察院等各方自己努力 但是要怎麼樣讓一個已經發生的果，修正貼合到可以棒球比賽的樣子 兼顧美觀、安全、以及各方角力，這是我觀落陰的原因 會罵、會做大家都會，問題在於靜下心來除了罵， 要怎麼做，能怎麼做，該怎麼做　去完成它　才是根本　 我做了　換你了　當然你也可以跟罵的人一起罵　那你就只是罵而已　 ※ 編輯: staff23 (118.168.50.114 臺灣), 07/26/2022 21:48:17 噗......基本上這樣做 你根本沒法解決問題 你連要找誰 能找誰 誰可以 誰不可以 都不知道 走了一圈 最後還是回到原點 ※ 編輯: staff23 (118.168.50.114 臺灣), 07/26/2022 21:51:05 那個.......你似乎要考量一下台灣的政經狀態XD 工程範本一堆，只要是可以複製貼上的，重複實現的，都可以是範本 沒有道理是人家先綁鋼筋灌水泥　你就可以先灌水泥再綁鋼筋　 前面我講過 我拋磚引玉罷了 當然就這樣....... 話不中聽的話就別聽了 ※ 編輯: staff23 (118.168.50.114 臺灣), 07/26/2022 22:17:39 你的盲點在於，你應該懂棒球，但你一定沒打過球，大概只比那些人好一點而已 打過球的，未必懂他們要的是什麼，就算懂也未必講得出來，這種例子我也看很多 觀眾的體驗應該反應的出來　但是你能不能改到他們舒服的　又是另外一回事 再來就是其他的工作者　後面要怎麼運作　這也是很難表達出來的 你會發現　縱使最後購案合約標案弄得再好　一切依照合約精神　要求執行 最後還是會做出一團屎出來　你可能會覺得你做得很好　結果還是被譙到翻掉 你可以試試看　看最後會不會是我說的這樣　有些變因是你很難想通的 這個有個實例正在真實上演，不過不是體育的，所有案子總金額規模是百億計算 就等著看一坨屎出來再說了　 ※ 編輯: staff23 (118.168.50.114 臺灣), 07/27/2022 02:33:43 他有他的專業 跟他的驕傲 這點倒是不用去指責他 我跟他考量的點不同 這就是幾乎同樣的照片 兩篇文章 一篇可以被噓到快XX 一篇可以被推到數十推 ※ 編輯: staff23 (118.168.50.114 臺灣), 07/27/2022 15:42:30