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球场观落阴与转世重生 文章代码(AID): #1YtHQYsR (Baseball) [ptt.cc] [分享] 什麽才叫专业 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1658656418.A.D9B.html 引言 前面这篇文章的照片,刚好是 东京巨蛋 (室内球场、人工草皮、读卖巨人主场) https://i.imgur.com/I36zXOA.jpeg https://i.imgur.com/3OBxVPN.jpeg https://i.imgur.com/xWjdVfx.jpeg 马自达Zoom-Zoom广岛球场 (室外球场、天然草皮、广岛鲤鱼主场) https://i.imgur.com/8qayWhe.jpeg 神户绿地球场 (室外美式球场、天然草皮、欧力士猛牛第二主场、铃木一朗传奇起源地) https://i.imgur.com/eyhbYkM.jpeg 三座日职球场的乱七八糟照片(类考察),不要问我怎麽来的,万一不小心被发现有大大 小小国内外几十座球场的乱七八糟照片,不知道要逼死谁。 刚好特别用这三座球场来观落阴某球场 一、水沟跟水沟盖问题 水沟在场内或场外其实不是什麽大问题,神户、广岛球场水沟都在场内,问题在水沟盖跟水 沟与红土交界之处不平整。先前会勘的解决方案基本是很烂的,从照片可以看出神户跟广岛 都采用减少少排水孔跟平整方式。 https://i.imgur.com/A1CPedj.jpeg https://i.imgur.com/dp3uWjC.jpeg 目前国内某球场使用的水沟盖叫做「热浸镀锌格栅板盖」,排水孔超大,加上水沟跟红土交 界处不平整,球员穿着钉鞋一踩到不是绊倒、卡住、不然就是打滑,有机会直接就伤退。 https://reurl.cc/rRlGmZ 解决方法 水沟与红土不平整之处,国内有一种土叫做「阳明山红土」,或者是「平镇土系」的土也行 ,基本上桃园以北都有这类土壤,土壤本身就是接近红色的。可以参考下列连结: https://www.newsmarket.com.tw/blog/144350/ 购买这类型红色土壤进来,可能大概要一两吨﹐再买一些工业粗盐,土比粗盐约100:1方式 先预混,在水沟跟红土交界处铺一圈,大约30公分宽的土带,用小型压路机夯实,再大量洒 水,看哪里不平,再补土上去,等乾了再夯实,反覆操作,达到水沟跟红土连接之处平整即 可。 如果是水沟混凝土高低不平,水平线先拉出来,不平的地方喷漆做记号,再用小型刨路机( 洗道路标线那种)稍微洗一下,不要用补的会破碎。 这两个补救措施,要先处理水沟,有洗会出现碎石,先清乾净,再铺红土夯实。 水沟盖的问题,「热浸镀锌格栅板盖」请直接全部换掉,国内之前因为水沟盖被偷到怕了, 有发展出一种叫做「FRP水沟盖」或是「PRC水沟盖」,可以比照广岛或神户球场的样子下去 预铸灌模,或者是厂商现成就有排水孔比较小钉鞋踩下去不会卡到的也行;水沟盖表面,请 厂商做防滑处理。 不知道水沟盖水孔跟防滑符不符合需求,可以先找几双钉鞋、球鞋、教练鞋、裁判鞋,去踩 看看厂商的水沟盖,没问题再下单。 https://reurl.cc/AO1mxY https://reurl.cc/ERK0Km https://reurl.cc/AO1rqK 以上为google随便搜寻就有 二、铁梯安全与观众席地面破碎问题 铁焊楼梯两个问题,第一个是安全第二个是锈蚀脏污,不可能在铁板跟角上面包泡棉,泡 棉早晚都会坏掉,或者太大力撞击,铁板还是有可能贯穿泡棉。还有就是观众席地面出现大 量涂料破损问题。 https://reurl.cc/aGlY99(取自他站网友jxv) 解决方法 铁焊楼梯安全问题,在铁板立面全部再补焊上一条圆柱铁条,直径要比立面长。焊道用「散 打(砂轮机)」磨平,整个铁梯砂磨机打磨过一次,处理掉部分氧化物。之後,找可用於金 属的「透明亮光或平光涂料」,把整个铁梯上涂料,涂料种类、膜厚、施工方式请教涂料业 代(虹牌、德利等等一大堆看用哪家),就可以维持金属工业风式样又不会脏。 观众席地面破损,基本上问涂料厂商,他们有业代会帮你研判跟解决方案,看是因为地面有 问题,还是底漆不够粗?不够乾?施工方式有问题?他们会帮你搞定,拿新台币去讲。原则 上重喷就能解决,不要再喷灰色系影响打者,可以趁机改成粉红色贴合味全龙色调。 三、厕所问题 锁装反的问题就重装,容易看到门口加个隔板,顺便讲一下国外的做法,多数会铺塑胶地板 ,便於清洁跟更换。球员休息室厕所,有免治马桶基本上是日本日常,我们不一定要学。 https://i.imgur.com/WIfsayB.jpeg 小便斗为什麽要设落地式?棒球选手中,通常野手会穿滑垒裤(避免滑垒受伤),内野手跟 捕手会穿护档(避免强袭球打到老二跟蛋蛋),这两种裤子基本上都不会开档, 选手小便的时候,要脱裤子到大腿跟膝盖附近,如果小便斗不落地,裤子就会沾到小便斗的 尿尿,不然就是会尿到地板上。 旁边那个挂勾给你暂挂打击手套之类的,这是人因工程,提供参考。 https://i.imgur.com/VM6yBSd.jpeg 四、场上、牛棚投手丘问题 可以先看看这篇 https://tfat.pixnet.net/blog/post/93200412 国内投手丘这十几年兴建已经有经验,问一下各大球场当初兴建,跟如何维护的设备、材料 、工法,基本上就有答案﹐黏土砖外面买一块也才4~X元,一包黏土、陶瓷土价格基本上 都是死猪价。 五、外野投手练习区(牛棚)与围网问题 一座球场给人的感觉,是整体的,牛棚不是杂物或练习网堆放区,杂物如果可以最好移除, 如果无法移除,可以拍红土照输出,做成伪装帆布,减低突兀感,同时练习网摆放方式要改 采跟围墙栅栏平行靠墙的方式摆放,减少观众看球的不适感。 没有厕所的问题原则无解,摆放简易式厕所,现场画面跟转播画面完全不能看,除非跟球场 外野看台下方的民宅租借厕所,那麽左右牛棚练习区都要开门,民众家也要修门出来,动线 跟标示还要规划清楚。 由於新竹球场外野看台下方有部分是民宅,民宅日照权的问题,球场跟外野看台中间有一段 间隙,新球场设立了非常高的外野栅栏,原始的旧球场外野设计是比较偏美式风格的设计, 加上左右外野围墙长高到3.2公尺,外野最下面三层的看台几乎都在看栅栏。 解决的方法就是外野看台的栅栏比照美式球场,降到90~120公分高,看台跟球场的间 隙,加装防坠网,牛棚靠近外野看台的栅栏,降低高度到看台边缘同高,外野最下面三层视 觉上就只会有两层栅栏的感觉,会减少一层栅栏感,栅栏边缘要收边,避免有尖锐处导致受 伤,看台栅栏要跟看台背景同色系,颜色较看台背景浅,避免观众没留意到栅栏。 六、内野红土问题 可以参考一下读卖巨人春训场地﹐冲绳奥武山球场,里面的配方是火山黑土、白沙、陶瓷土 ,内野红土刨除要混上面的讲的红土、一些建筑用白沙或黑沙也行、陶瓷土(台湾是用砖土 比较刺),其实有专门的球场公司,他们会告诉你怎麽做...... 简单的判断标准,红土区整理完、撒完水,以体重100~120公斤 走在红土区上只能留下这种很浅的脚印,不能有松软感,也不能有颗粒异物感 https://i.imgur.com/DXKGZaV.jpeg https://i.imgur.com/PPf3fJl.jpeg https://i.imgur.com/RrUM1Yx.jpeg 观落阴第一回合结束 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.168.50.114 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1658830454.A.94F.html
1F:嘘 billkingFH: 不是不能再讨论球场了吗?88 07/26 18:15
2F:→ suzhou: 谢谢原po热心! 07/26 18:16
3F:推 evan09900966: 专业文 推 07/26 18:16
4F:推 slluu2: $$$$$$$$$$$$$$$$ 07/26 18:16
5F:推 YHL0543: 专业文 07/26 18:17
6F:推 amsmsk: 这样要加很多钱吧 谢谢人民抖内 07/26 18:18
7F:推 bbo40453: 场务系4ni 07/26 18:18
8F:推 EKman: 你po这篇也太伤感情了吧 07/26 18:19
9F:嘘 a7788783: 你走错板了 07/26 18:19
10F:推 luvuhahasiao: 油漆王完换土王 07/26 18:20
11F:推 joss0207: 专业 07/26 18:20
12F:推 usausausa: 专业 快请板主特赦 07/26 18:20
13F:推 cs9947g: 这一长串看下来~根本不是$$的问题了,是人的问题吧~ 07/26 18:21
14F:推 nashQ: 政府需要你 07/26 18:22
15F:推 suzhou: 你如果怕这篇文被版主bang不见 可以丢到我隔壁板暂存 07/26 18:23
16F:推 william8403: 这预算要120E 07/26 18:23
17F:推 hcastray: 专业文推一个 07/26 18:23
18F:推 kouhei: 有神快拜 07/26 18:24
19F:推 minihyde: 这篇够PRO 07/26 18:24
20F:推 hankedwu: 你球场系? 07/26 18:25
21F:推 glenliu: 这专业推推 07/26 18:26
22F:推 j65p4m3: 也太专业 07/26 18:29
23F:推 lumi0811: 超专业 推个 07/26 18:29
24F:推 EddieLai: 先推 感觉要变不见了 07/26 18:32
25F:推 flyvegetable: 这真的是专业 07/26 18:37
26F:推 mars1314: 推 很专业,但是现在不能放球场文了81 07/26 18:40
27F:推 c60789: 推专业 07/26 18:41
28F:推 gama: 你球场系? 07/26 18:41
29F:→ chargebro: 上次干嘛不这样写 07/26 18:42
不要只想着要答案,这些在外面都是钱,没有人有义务提供 可以直接拿出来讲,没有收取分毫,是对棒球有爱 不然这些里面隐藏着多少国外技术经验跟如何投射在国内应用  你花钱都不一定买的到 ※ 编辑: staff23 (118.168.50.114 台湾), 07/26/2022 18:46:42
30F:推 mtyk10100: 专业 07/26 18:44
31F:推 cys1016: 好专业 07/26 18:46
32F:推 haruka281: 推 07/26 18:49
staff23:转录至看板 Gossiping 07/26 18:51
33F:推 oldman1975: 专业 07/26 18:54
34F:推 schuey: 耐候钢只能直接换掉 07/26 18:55
35F:推 megalodon35: 专业 07/26 18:55
36F:→ schuey: 镀锌格栅要改到能用,请参考台大竹北足球场边沟 07/26 18:55
37F:推 suzhou: 推 其实原po这样是对的 专业不是廉价免费 07/26 18:55
38F:→ schuey: 有人肯写很好,但并没有很专业... 07/26 18:56
对,没错,方法本来就不只有一种,但是这是基本整合过的状态跟方向 有很多东西没有细讲,原因来自於球场不是我们的人亲自看过的  所以用观落阴的方式处理,基本范本给了,要怎麽发挥各自努力 ※ 编辑: staff23 (118.168.50.114 台湾), 07/26/2022 19:01:36
39F:推 leokind: 推专业文 07/26 18:58
40F:嘘 tf310244: 88 07/26 19:00
41F:推 tikutw: 先推,专业文 07/26 19:03
42F:→ schuey: 凭什麽说自己是范本...=.= 07/26 19:09
抛砖引玉阿,你觉得不够成为范本,你可以写一篇更好的出来成为新范本 好不好? 深切恳求与拜托
43F:推 ezlifee1140: 可以估算某球场到底吃掉几亿吗 07/26 19:09
44F:→ schuey: 你连耐候钢都不知道,建议你删掉楼梯那个部份比较好 07/26 19:10
耐候钢形成护膜的条件是什麽? 是不是风吹日晒雨淋? 楼梯那里可以风吹日晒雨淋吗? 如果不行 把它拆掉不如选择直接当成一般铁梯处理 目前铁梯那上下楼梯 会不断摩擦把手那里或其他少部分 你认为护膜可以生成吗?
45F:推 tmy200092: 推专业 07/26 19:11
46F:推 vt1009: 有人拿梯子爬上客队牛棚区讨球也很恐怖,万一让那些赌输 07/26 19:11
47F:→ vt1009: 的烂赌鬼知道这个地方可以近距离接触老是砸锅的牛棚投手 07/26 19:11
48F:→ vt1009: 偷个梯子爬上去对投手开枪或泼洒腐蚀液体害投手受伤後 07/26 19:11
49F:→ vt1009: 马上能爬下梯子逃逸,买票进场花钱且作案绝对逃不掉。 07/26 19:11
50F:→ vt1009: 联盟跟市府真的要提防这类暴力犯罪可能,尤其今年枪械犯 07/26 19:11
51F:→ vt1009: 罪事件不断 07/26 19:11
52F:推 sky548971: 一次做好怎追加预算 07/26 19:16
53F:推 zvx911: 球场系博士 07/26 19:26
54F:推 toshiba5566: 太棒了!再追加12亿预算 07/26 19:26
55F:推 hongchanghsu: 一‘’朗‘’ 07/26 19:27
没留意到 感谢指正 ※ 编辑: staff23 (118.168.50.114 台湾), 07/26/2022 19:31:09
56F:推 Hsinxyzzyx: http://i.imgur.com/Wko1Otm.jpg 07/26 19:28
57F:推 urban: 感觉都不难解决 07/26 19:36
58F:推 BUMAS: 其实这次大部分问题要解决都不难,只是事前居然都没人发现 07/26 19:46
59F:推 bread220: 你上一篇直接写这些就好,补推 07/26 19:52
60F:推 ronin9354: 追加预算~~~ 大家都开心 酸民闭嘴 07/26 20:01
61F:推 nexcc: 推 07/26 20:03
62F:推 s128222582: 推文是不是有人在自曝其短? 07/26 20:08
63F:推 ctes940008: 怕 07/26 20:12
64F:推 Anomalocaris: 120公斤肥宅也有用处 07/26 20:13
65F:推 wakui1001: 专业给推 07/26 20:13
66F:推 foxey: 长知识推推 07/26 20:24
67F:推 yen0829: 专业推,可惜真材实料的公司拿不到标案 07/26 20:28
68F:推 fakinsky: 预算再加12亿 07/26 20:29
69F:推 h311013: 欧力士主场黑土有点帅 07/26 20:40
70F:推 thno: 专业推 07/26 20:43
71F:推 kgj212: 推专业 这些专业都是要花钱来买的 哥真心爱棒球 07/26 20:53
72F:推 skipjack: 专业 你来当场务好不好 07/26 21:07
73F:→ schuey: 你都知道服务是要钱的,你打算付我多少钱来写 07/26 21:34
74F:→ schuey: 观落阴真的没什麽帮助,这球场最大的问题在标案架构与规划 07/26 21:34
75F:→ schuey: 新竹市政府根本没有能力处理这种等级的标案 07/26 21:35
76F:→ schuey: 专业厂商看到这样的案子根本不可能去碰 07/26 21:36
77F:→ schuey: 施工品质只是"果",这场必须从标案架构及规划与基设检讨起 07/26 21:37
78F:→ schuey: 施工的枝微末节,其实并不是重点,台湾会做的厂商多得是 07/26 21:38
0元 我不打算付你任何钱 标案的根本问题 我比你更清楚 政府标的问题 不在我想讲的范围里 怎麽做好它 会涉及到钱的问题 看到一个已经发生的结果 去检讨标案问题 基本上已经无济於事 那个请 检调、政风、监察院等各方自己努力 但是要怎麽样让一个已经发生的果,修正贴合到可以棒球比赛的样子 兼顾美观、安全、以及各方角力,这是我观落阴的原因 会骂、会做大家都会,问题在於静下心来除了骂, 要怎麽做,能怎麽做,该怎麽做 去完成它 才是根本  我做了 换你了 当然你也可以跟骂的人一起骂 那你就只是骂而已  ※ 编辑: staff23 (118.168.50.114 台湾), 07/26/2022 21:48:17
79F:→ schuey: 简单讲,新竹球场的标案架构跟规划都有问题,要从根本检讨起 07/26 21:39
80F:→ schuey: 评估有哪些资源能整合利用(包括中央补助,其他场地经验等) 07/26 21:40
81F:→ schuey: 才能具体了解修改的方向,确实检讨出可行的方案. 07/26 21:41
噗......基本上这样做 你根本没法解决问题 你连要找谁 能找谁 谁可以 谁不可以 都不知道 走了一圈 最後还是回到原点 ※ 编辑: staff23 (118.168.50.114 台湾), 07/26/2022 21:51:05
82F:推 schuey: 都写到这样了你还看不懂要找谁,代表你很业余,但没关系. 07/26 21:57
83F:→ schuey: 新竹如果要检讨,建议先从1.排水系统 2.界面开始整理起 07/26 21:57
84F:→ schuey: 标案的部份厘清问题,才知道还有什麽资源能用. 07/26 21:58
85F:→ schuey: 我不介意与业余乡民分享,但服务需要收费,有需要请私讯 07/26 22:00
86F:→ schuey: 我规划过2个球场,目前下大雨或与後都能马上使用. 07/26 22:00
87F:→ schuey: 工程并没有什麽范本,需要的是愿意面对需求与问题. 07/26 22:02
那个.......你似乎要考量一下台湾的政经状态XD 工程范本一堆,只要是可以复制贴上的,重复实现的,都可以是范本 没有道理是人家先绑钢筋灌水泥 你就可以先灌水泥再绑钢筋  前面我讲过 我抛砖引玉罢了 当然就这样....... 话不中听的话就别听了 ※ 编辑: staff23 (118.168.50.114 台湾), 07/26/2022 22:17:39
88F:推 bagaalo: 哇靠 大哥你也太强了 07/26 22:28
89F:→ bagaalo: 如果有人觉得这篇不专业 就麻烦自己写一篇专业的来看看 07/26 22:29
90F:→ bagaalo: 只会批评的人 满街都是 没有比较厉害 07/26 22:30
91F:→ schuey: 关键都分享给大家了,看不懂只当成批评或干话那就没办法了~ 07/26 22:41
你的盲点在於,你应该懂棒球,但你一定没打过球,大概只比那些人好一点而已 打过球的,未必懂他们要的是什麽,就算懂也未必讲得出来,这种例子我也看很多 观众的体验应该反应的出来 但是你能不能改到他们舒服的 又是另外一回事 再来就是其他的工作者 後面要怎麽运作 这也是很难表达出来的 你会发现 纵使最後购案合约标案弄得再好 一切依照合约精神 要求执行 最後还是会做出一团屎出来 你可能会觉得你做得很好 结果还是被谯到翻掉 你可以试试看 看最後会不会是我说的这样 有些变因是你很难想通的 这个有个实例正在真实上演,不过不是体育的,所有案子总金额规模是百亿计算 就等着看一坨屎出来再说了 
92F:推 yinshang: 有内容的分享和点到为止的留言,只推前者。 07/26 23:17
93F:推 zaza1128: 专业推 07/26 23:52
94F:推 Ayenyen: 大神 07/27 00:50
95F:推 frank901212: 推 07/27 01:13
96F:推 aaedta: 谢谢 07/27 01:31
97F:推 sharkimage: 推 07/27 02:16
※ 编辑: staff23 (118.168.50.114 台湾), 07/27/2022 02:33:43
98F:推 RusevDay: 推抛砖引玉,然後觉得自己专业很贵可以不用推文没有关系 07/27 05:01
99F:推 tony1768ya: 推爆 07/27 08:08
100F:推 jasonchiu122: 看不懂这种在推文说观落阴没帮助,对我们外行人了 07/27 10:41
101F:→ jasonchiu122: 解就很有帮助了啦,说自己规划过2个球场又不讲出点 07/27 10:41
102F:→ jasonchiu122: 东西,要膨风谁都会,标准酸民 07/27 10:41
他有他的专业 跟他的骄傲 这点倒是不用去指责他 我跟他考量的点不同 这就是几乎同样的照片 两篇文章 一篇可以被嘘到快XX 一篇可以被推到数十推 ※ 编辑: staff23 (118.168.50.114 台湾), 07/27/2022 15:42:30
103F:推 blueballer: 推 07/27 16:49







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