作者abc12812 ()
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標題[討論] 為什麼以前投手直球投得多還不會被打爆?
時間Mon May 16 07:05:03 2022
之前紅人新秀Hunter Greene一直被打爆
有分析說原因是因為他直球投得太多 超過60%是直球 導致對手能鎖定直球攻擊
因此就算他有80分滿分頂級直球也難逃被打爆的命運
而今天Greene也調整配球 直球用量下降到43% 滑球則超過50%
配球改變馬上就收到效果 投出一場準無安打比賽
現在MLB投手的直球用量也的確愈來愈少 今年甚至下降到剩49%
但在不久以前 2000年代初期 那時聯盟平均直球使用量超過60%
幾位著名投手直球用量都很高 以2002年為例
Greg Maddux (77.0%)
Derek Lowe (76.6%)
Bartolo Colon (72.9%)
CC Sabathia (70.1%)
A.J. Burnett (69.8%)
Kerry Wood (68.9%)
Roy Oswalt (68.1%)
Roger Clemens (67.4%)
David Wells (65.7%)
Tim Hudson (65.3%)
Tom Glavine (64.8%)
以現在眼光來看 直球用量都高得嚇人 球速上也不算是特別快
為什麼那個年代的投手 投這麼多不太快的直球 還能保持不被打爆呢?
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1F：推 chan324: 夠準 有尾勁 有差 05/16 07:06
2F：推 njnjy: 打者愛揮大棒? 05/16 07:08
3F：推 polanco: 打者進步了 05/16 07:09
4F：推 chairfong: 承認 05/16 07:10
5F：推 njnjy: 那時候打者也是一堆怪物* 05/16 07:10
6F：推 sartan: 因為現在要取得影片來研究投手，遠比以前方便太多了 05/16 07:11
7F：→ b99202071: 承認 05/16 07:12
8F：→ william80730: 棒球科學進步太多 投手不多變化球種就是被抓者打 05/16 07:12
9F：推 Arodz: 控球 直球尾勁 變化球種 都有影響 純直球很難在美職生存 05/16 07:13
10F：推 L1ON: 第一名是夠準，準到讓打者厭世 。其他待補充 05/16 07:14
11F：推 hancao0816: 你知道現在打者一回到板凳區在幹嘛嗎？ 在看ipad 05/16 07:16
12F：推 sunnyyoung: 配球 05/16 07:22
13F：推 WasJohnWall: 只有直球在日韓都不夠了 05/16 07:22
14F：推 rainbowcrash: 球路少碰到第二輪打擊就被尻死了 05/16 07:24
15F：推 sunnyyoung: 投出打者不好想的球種 不好揮的進壘點 05/16 07:24
16F：→ njnjy: 連在中職都不夠了 05/16 07:25
17F：→ mazinger: 前三名都投四縫二縫混著投吧 05/16 07:27
18F：推 jimmyisgay: 這問題蠻好的 05/16 07:27
19F：推 eett811025: 進步+1 05/16 07:27
20F：→ mazinger: 以前該不會都算直球 不要分那麼細 05/16 07:27
21F：→ riverkid20: 打者進步更多，每個打席都佈陣，當然要打更好才能生 05/16 07:31
22F：→ riverkid20: 存 05/16 07:31
23F：推 gn1698: 打者真的進步了，有時候看以前的影片會覺得以前的打者有些 05/16 07:36
24F：推 Skyblueway: 承認打者進步跟換球很難嗎 05/16 07:36
25F：→ gn1698: 揮棒都蠻粗糙的，揮棒軌跡大身體力量的保留也不好，如果面 05/16 07:36
26F：→ gn1698: 對現在動輒100英里的投手一定被修理的很慘 05/16 07:36
27F：推 dkl1027: 因為以前二縫 四縫 卡特都算直球 05/16 07:36
28F：→ jeff1013: 打者進步了 但相對起來現代投手進步幅度應該更大 05/16 07:37
29F：推 leotompp: 影片回撥方便了阿 05/16 07:39
30F：推 asd70208: 打者進步 揮棒機制有科學化 揮棒速度也越來越快 投手的 05/16 07:40
31F：→ asd70208: 話球速也一直在進步 05/16 07:40
32F：→ leotompp: 以前錄像帶...一個晚上只能看2~3輪 05/16 07:40
33F：推 Zamned: Command不夠好 05/16 07:47
34F：→ abc12812: 02年早就沒有人再用錄影帶了吧 是把那時當沒攝影機 05/16 07:47
35F：→ abc12812: 沒電腦的原始時代嗎? 05/16 07:47
36F：→ LEEWY: 科學進步了 05/16 07:49
37F：推 mightymouse: 沒有直球這種東西，那是速球系球種統稱 05/16 08:02
38F：→ mightymouse: 四縫二縫卡特伸卡混著投 05/16 08:03
39F：→ mightymouse: 只要command好加一顆不錯的變化球，靠共軌就夠撐了， 05/16 08:04
40F：→ mightymouse: 不過說的容易做的難 05/16 08:04
41F：→ ROMEL: 聽說Maddux完全不投四縫線速球？ 05/16 08:05
42F：推 girafa: 以前也沒有大谷 ！可能營養學運動學 搭配科學與努力訓練 05/16 08:09
43F：推 pololo61201: 科學進步 05/16 08:11
44F：→ kenkenken31: 控球影響進壘點啊,不是每個打者九宮格都是紅的 05/16 08:14
45F：→ kenkenken31: 打者覺得紅中140肉包,不代表在邊角他會打得一樣好 05/16 08:15
46F：→ kenkenken31: 球速進步,但打者重訓和揮棒機制也進步,抵抗力更強了 05/16 08:16
47F：推 gswsb: 原來Maddux直球比例那麼高喔，我對他的印象還停留在超噁心 05/16 08:21
48F：→ gswsb: 的二縫和變速球 05/16 08:21
49F：推 nuggets0916: Greene command太爛被尻本來就很正常 05/16 08:25
50F：推 Atkins13: 這邊"直球"是包含所有速球系 當然就包含二縫卡特跟伸卡 05/16 08:38
51F：推 kenro: 其實老人家以前有些變化球路就很靠北了 05/16 08:42
52F：推 yianhua: maddux都是投二縫線..跟王建民一樣 05/16 08:48
53F：→ yianhua: 之前伸卡也被歸類為直球 05/16 08:48
54F：→ yianhua: 統計上伸卡卡特四縫二縫都是速球 05/16 08:49
55F：推 nekoten: 吉田輝星昨天中繼一局當甲子園在投 只投直球 9球直球三上 05/16 08:52
56F：→ nekoten: 三下結束 給你參考 05/16 08:52
57F：噓 BlakeSnell: 今天無安打 05/16 08:53
58F：推 bb031v2k: 投球機多打就會習慣 05/16 09:02
59F：→ b99202071: 現在算速球%也是4+2啊 05/16 09:04
60F：推 catsondbs: 以前球不彈 05/16 09:06
61F：→ b99202071: 然後以前確實沒啥人投卡特 05/16 09:13
62F：推 Proet: 因為控球能力有差啊 05/16 09:15
63F：推 forgiveus: 打者進步，投手進步，彈性係數也進步 05/16 09:17
64F：推 jhb0520: 綜觀大家言論，大概點出了一個驚人事實：這十幾二 05/16 09:22
65F：→ jhb0520: 十年來，投打到 05/16 09:22
66F：→ jhb0520: 底因科學化進步了多少？為什麼大家講起來仿若隔世 05/16 09:22
67F：→ jhb0520: ？ 05/16 09:22
68F：推 ten9di9: 因為守備也進步了讓打者只能往天空打 05/16 09:28
69F：推 masakianto: 瘋狗幾乎都是2seam吧？位移量又很噁心 05/16 09:32
71F：→ hsnut27: 記得之前看過這支影片的中文版說球速不一定變快 05/16 09:36
72F：→ bbs0840738: 只有四縫一定被打爆 要有好的二縫搭配 05/16 09:37
73F：→ b99202071: 反而那年RJ 速球54.9% 滑球41.8% 果然領先棒球界20年 05/16 09:45
74F：推 indium111: 老王直球單季的比例最高是84%，生涯是77% 05/16 10:12
75F：→ indium111: 四縫線和二縫線這兩種快速球都算直球 05/16 10:12
76F：→ Atkins13: 老王全盛期是全世界都知道他要投二縫 05/16 10:15
77F：推 coutji3184: 前三名好像都是投二縫比較多 05/16 10:32
78F：→ conanhide: 頂級投手不是就算知道直球也打不好嗎 05/16 10:52
79F：推 njnjy: 以前球彈不彈真的很難說 又沒在驗 05/16 11:13
80F：→ graphict: 你知道沒有純直球嗎，只有速球系，美職速球分蠻細的 05/16 12:00
81F：→ Jeff911: 承認 05/16 12:18
82F：推 yeng1217: 以前柯蕭也靠直球吃死啊 偶爾丟變化吧 05/16 12:39
83F：推 ccf0423: 那個統計應該沒有細分二縫,四縫,卡特..這些,全都歸類在速 05/16 12:53
84F：→ ccf0423: 球吧,Rivera那年速球98.5% 05/16 12:54
85F：推 sunnyyoung: Maddux的速球沒一顆是直的 05/16 13:48
86F：推 sunnyyoung: Maddux也能全力投出mid-90的速球，但他認為他全力飆球 05/16 13:52
87F：→ sunnyyoung: 的姿勢和其它球會有差異，所以他更講究相同投姿和控球 05/16 13:52
88F：→ sunnyyoung: 更不用說他猜測打者心態的配球是頂級的 05/16 13:53
89F：推 castrate: 以前480p,現在2160p,當然有差！ 05/16 16:31
90F：→ mattaus: 以前直球是含油的 05/16 19:47