作者abc12812 ()
看板Baseball
标题[讨论] 为什麽以前投手直球投得多还不会被打爆?
时间Mon May 16 07:05:03 2022
之前红人新秀Hunter Greene一直被打爆
有分析说原因是因为他直球投得太多 超过60%是直球 导致对手能锁定直球攻击
因此就算他有80分满分顶级直球也难逃被打爆的命运
而今天Greene也调整配球 直球用量下降到43% 滑球则超过50%
配球改变马上就收到效果 投出一场准无安打比赛
现在MLB投手的直球用量也的确愈来愈少 今年甚至下降到剩49%
但在不久以前 2000年代初期 那时联盟平均直球使用量超过60%
几位着名投手直球用量都很高 以2002年为例
Greg Maddux (77.0%)
Derek Lowe (76.6%)
Bartolo Colon (72.9%)
CC Sabathia (70.1%)
A.J. Burnett (69.8%)
Kerry Wood (68.9%)
Roy Oswalt (68.1%)
Roger Clemens (67.4%)
David Wells (65.7%)
Tim Hudson (65.3%)
Tom Glavine (64.8%)
以现在眼光来看 直球用量都高得吓人 球速上也不算是特别快
为什麽那个年代的投手 投这麽多不太快的直球 还能保持不被打爆呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 172.91.141.162 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1652655906.A.050.html
1F：推 chan324: 够准 有尾劲 有差 05/16 07:06
2F：推 njnjy: 打者爱挥大棒? 05/16 07:08
3F：推 polanco: 打者进步了 05/16 07:09
4F：推 chairfong: 承认 05/16 07:10
5F：推 njnjy: 那时候打者也是一堆怪物* 05/16 07:10
6F：推 sartan: 因为现在要取得影片来研究投手，远比以前方便太多了 05/16 07:11
7F：→ b99202071: 承认 05/16 07:12
8F：→ william80730: 棒球科学进步太多 投手不多变化球种就是被抓者打 05/16 07:12
9F：推 Arodz: 控球 直球尾劲 变化球种 都有影响 纯直球很难在美职生存 05/16 07:13
10F：推 L1ON: 第一名是够准，准到让打者厌世 。其他待补充 05/16 07:14
11F：推 hancao0816: 你知道现在打者一回到板凳区在干嘛吗？ 在看ipad 05/16 07:16
12F：推 sunnyyoung: 配球 05/16 07:22
13F：推 WasJohnWall: 只有直球在日韩都不够了 05/16 07:22
14F：推 rainbowcrash: 球路少碰到第二轮打击就被尻死了 05/16 07:24
15F：推 sunnyyoung: 投出打者不好想的球种 不好挥的进垒点 05/16 07:24
16F：→ njnjy: 连在中职都不够了 05/16 07:25
17F：→ mazinger: 前三名都投四缝二缝混着投吧 05/16 07:27
18F：推 jimmyisgay: 这问题蛮好的 05/16 07:27
19F：推 eett811025: 进步+1 05/16 07:27
20F：→ mazinger: 以前该不会都算直球 不要分那麽细 05/16 07:27
21F：→ riverkid20: 打者进步更多，每个打席都布阵，当然要打更好才能生 05/16 07:31
22F：→ riverkid20: 存 05/16 07:31
23F：推 gn1698: 打者真的进步了，有时候看以前的影片会觉得以前的打者有些 05/16 07:36
24F：推 Skyblueway: 承认打者进步跟换球很难吗 05/16 07:36
25F：→ gn1698: 挥棒都蛮粗糙的，挥棒轨迹大身体力量的保留也不好，如果面 05/16 07:36
26F：→ gn1698: 对现在动辄100英里的投手一定被修理的很惨 05/16 07:36
27F：推 dkl1027: 因为以前二缝 四缝 卡特都算直球 05/16 07:36
28F：→ jeff1013: 打者进步了 但相对起来现代投手进步幅度应该更大 05/16 07:37
29F：推 leotompp: 影片回拨方便了阿 05/16 07:39
30F：推 asd70208: 打者进步 挥棒机制有科学化 挥棒速度也越来越快 投手的 05/16 07:40
31F：→ asd70208: 话球速也一直在进步 05/16 07:40
32F：→ leotompp: 以前录像带...一个晚上只能看2~3轮 05/16 07:40
33F：推 Zamned: Command不够好 05/16 07:47
34F：→ abc12812: 02年早就没有人再用录影带了吧 是把那时当没摄影机 05/16 07:47
35F：→ abc12812: 没电脑的原始时代吗? 05/16 07:47
36F：→ LEEWY: 科学进步了 05/16 07:49
37F：推 mightymouse: 没有直球这种东西，那是速球系球种统称 05/16 08:02
38F：→ mightymouse: 四缝二缝卡特伸卡混着投 05/16 08:03
39F：→ mightymouse: 只要command好加一颗不错的变化球，靠共轨就够撑了， 05/16 08:04
40F：→ mightymouse: 不过说的容易做的难 05/16 08:04
41F：→ ROMEL: 听说Maddux完全不投四缝线速球？ 05/16 08:05
42F：推 girafa: 以前也没有大谷 ！可能营养学运动学 搭配科学与努力训练 05/16 08:09
43F：推 pololo61201: 科学进步 05/16 08:11
44F：→ kenkenken31: 控球影响进垒点啊,不是每个打者九宫格都是红的 05/16 08:14
45F：→ kenkenken31: 打者觉得红中140肉包,不代表在边角他会打得一样好 05/16 08:15
46F：→ kenkenken31: 球速进步,但打者重训和挥棒机制也进步,抵抗力更强了 05/16 08:16
47F：推 gswsb: 原来Maddux直球比例那麽高喔，我对他的印象还停留在超恶心 05/16 08:21
48F：→ gswsb: 的二缝和变速球 05/16 08:21
49F：推 nuggets0916: Greene command太烂被尻本来就很正常 05/16 08:25
50F：推 Atkins13: 这边"直球"是包含所有速球系 当然就包含二缝卡特跟伸卡 05/16 08:38
51F：推 kenro: 其实老人家以前有些变化球路就很靠北了 05/16 08:42
52F：推 yianhua: maddux都是投二缝线..跟王建民一样 05/16 08:48
53F：→ yianhua: 之前伸卡也被归类为直球 05/16 08:48
54F：→ yianhua: 统计上伸卡卡特四缝二缝都是速球 05/16 08:49
55F：推 nekoten: 吉田辉星昨天中继一局当甲子园在投 只投直球 9球直球三上 05/16 08:52
56F：→ nekoten: 三下结束 给你参考 05/16 08:52
57F：嘘 BlakeSnell: 今天无安打 05/16 08:53
58F：推 bb031v2k: 投球机多打就会习惯 05/16 09:02
59F：→ b99202071: 现在算速球%也是4+2啊 05/16 09:04
60F：推 catsondbs: 以前球不弹 05/16 09:06
61F：→ b99202071: 然後以前确实没啥人投卡特 05/16 09:13
62F：推 Proet: 因为控球能力有差啊 05/16 09:15
63F：推 forgiveus: 打者进步，投手进步，弹性系数也进步 05/16 09:17
64F：推 jhb0520: 综观大家言论，大概点出了一个惊人事实：这十几二 05/16 09:22
65F：→ jhb0520: 十年来，投打到 05/16 09:22
66F：→ jhb0520: 底因科学化进步了多少？为什麽大家讲起来仿若隔世 05/16 09:22
67F：→ jhb0520: ？ 05/16 09:22
68F：推 ten9di9: 因为守备也进步了让打者只能往天空打 05/16 09:28
69F：推 masakianto: 疯狗几乎都是2seam吧？位移量又很恶心 05/16 09:32
71F：→ hsnut27: 记得之前看过这支影片的中文版说球速不一定变快 05/16 09:36
72F：→ bbs0840738: 只有四缝一定被打爆 要有好的二缝搭配 05/16 09:37
73F：→ b99202071: 反而那年RJ 速球54.9% 滑球41.8% 果然领先棒球界20年 05/16 09:45
74F：推 indium111: 老王直球单季的比例最高是84%，生涯是77% 05/16 10:12
75F：→ indium111: 四缝线和二缝线这两种快速球都算直球 05/16 10:12
76F：→ Atkins13: 老王全盛期是全世界都知道他要投二缝 05/16 10:15
77F：推 coutji3184: 前三名好像都是投二缝比较多 05/16 10:32
78F：→ conanhide: 顶级投手不是就算知道直球也打不好吗 05/16 10:52
79F：推 njnjy: 以前球弹不弹真的很难说 又没在验 05/16 11:13
80F：→ graphict: 你知道没有纯直球吗，只有速球系，美职速球分蛮细的 05/16 12:00
81F：→ Jeff911: 承认 05/16 12:18
82F：推 yeng1217: 以前柯萧也靠直球吃死啊 偶尔丢变化吧 05/16 12:39
83F：推 ccf0423: 那个统计应该没有细分二缝,四缝,卡特..这些,全都归类在速 05/16 12:53
84F：→ ccf0423: 球吧,Rivera那年速球98.5% 05/16 12:54
85F：推 sunnyyoung: Maddux的速球没一颗是直的 05/16 13:48
86F：推 sunnyyoung: Maddux也能全力投出mid-90的速球，但他认为他全力飙球 05/16 13:52
87F：→ sunnyyoung: 的姿势和其它球会有差异，所以他更讲究相同投姿和控球 05/16 13:52
88F：→ sunnyyoung: 更不用说他猜测打者心态的配球是顶级的 05/16 13:53
89F：推 castrate: 以前480p,现在2160p,当然有差！ 05/16 16:31
90F：→ mattaus: 以前直球是含油的 05/16 19:47