作者qsxwdc (Moo)
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標題Re: [討論] 富邦成軍以來養不出一個堪用游擊手？
時間Sun May 8 09:15:30 2022
※ 引述《Avengers》之銘言
: ※ 引述《wiwi0526 (wiwi)》之銘言：
: : 守備除了天份外，還有就是苦練，
: : 拳振說過當年二代象的守備，
: : 就是硬操出來的，
: 拳振有說過
: 以前的訓練是神原一球一球打給他們做特守
: 一天至少是上百顆球起跳
: 但是龍潭球場內野場地其實不太好，不規則彈跳球特別多
: 每次漏接或接的不確實，神原就開始罵人
: 所以他們的球感練的特別好
: 但也是有人在嘴陳瑞振只會等球過來
: 不像鄭昌明或鄭兆行，會主動衝上前接球
: 不過日式球風就是求穩
: 富邦接手義大這幾年也都是走美式風格
: 只有找過古久保一個日籍教練
: 改天找個日籍守備教練試試看
: 說不定會有效果
: 不過球員不想被操就另當別論了
日職2004～2009連續六年遊擊金手套井端弘和，有次記者訪問他時，他說就是苦練，練到完
全沒情緒，腦中一片空白，只有身體的本能反應，這樣在比賽時，就算上一球失誤，他完全
不會被情緒影響！跟美式有的些球員靠強大的天份不同！好的時候有超美技，可是有時情緒
被打擊或比賽因素影響時，偶爾會有些離譜的低級失誤！台灣畢竟不像美國有那麼多人競爭
，天生有超強天賦的才能升上大聯盟！所以還是苦練吧！
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1F：推 pollux945: 殺豬公05/08 09:16
2F：→ cschuan: 邦寶：苦練就一定不會失誤嗎05/08 09:17
3F：推 ymwen: 堪用標準在哪？完全不失誤嗎？05/08 09:18
4F：推 humaisme: 堪用標準至少不會開季沒幾場 失誤就超過人家整年05/08 09:20
5F：推 birdyman: 內野手多靠肌肉記憶 畢竟速度常常很快 沒苦練不行05/08 09:21
井端應該就是這個意思吧！他練守備不只練技術也練心，如果守備時還在想東想西，他就認
為練習量還不夠！
6F：→ space6: 鈴木一朗、大谷，天才也是照樣苦練05/08 09:25
※ 編輯: qsxwdc (42.79.248.164 臺灣), 05/08/2022 09:26:03
7F：→ Rayshief: 競爭不如國外，還苦練個什麼苦練？05/08 09:26
8F：→ cnconnhc: 球迷不是傻子，有沒有練球迷不會看不出來05/08 09:26
9F：→ Rayshief: 差別是同樣靠天賦，美國要百萬選一我們要萬選一05/08 09:27
10F：推 yeeandrew: 井端跟荒木鐵壁等級的二游啊05/08 09:27
11F：推 mike13112: 那是舊的觀念了，現在守備觀念很強調節奏感、彈跳位置05/08 09:30
12F：→ mike13112: 、接傳球腳步與角度，不再是那種純粹接傳球的練法，不05/08 09:30
13F：→ mike13112: 過好的守備需要大量訓練這件事情沒變就是了05/08 09:30
14F：推 jumpdog5566: 真的是苦練決勝負05/08 09:31
15F：噓 ericisfish: 怎麼沒有人稱讚范國宸？他應該有苦練守備吧05/08 09:36
16F：推 gn00604767: 沒用的,會被球員鬥下台,這種大量訓練要建立起球隊文化05/08 09:37
17F：→ gn00604767: 才有辦法持續下去,看到有人在旁邊納涼就會不爽了05/08 09:38
18F：推 yianhua: 以為這是舊觀念就是害慘富邦的原因，節奏跟彈跳也是要靠05/08 09:39
19F：→ yianhua: 大量練習來變成自己的節奏，練少少就耍節奏，就是等著E05/08 09:39
20F：推 elve7878: 美式練得絕對不會比日式少 只是訓練邏輯不一樣05/08 09:40
21F：推 alsk1566: 可是要苦練的教練會被鬥走，邦QQ05/08 09:42
22F：推 smaillove: 不用苦練的都可以領高薪了哪需要苦練05/08 09:43
23F：→ shifa: 大量訓練為了讓你面對類似狀況有一定的應對模式。建立應對05/08 09:46
24F：→ shifa: 模式的效率才是訓練品質跟訓練方式的差距05/08 09:46
25F：推 mike13112: y大是不是少看了我的最後一句XD05/08 09:49
26F：推 ixeasawm: 邦都在臭兄弟五勝十六負了 你覺得他們會想苦練嗎05/08 09:51
27F：噓 cheese0616: 到底是哪種錯覺會認為美式是靠天份，不用苦練05/08 09:54
28F：推 haogo: 當初二馬在義大操 操到坦全拿金手套 反觀現在05/08 09:56
29F：推 q347: 基特還去買發球機自己練習接球....05/08 10:08
30F：噓 nolander: 精神論好棒棒05/08 10:12
31F：推 apenguin: 樓上怎麼解讀成精神論的？怎麼看都是強調大量練習的重要05/08 10:17
32F：→ apenguin: 欸05/08 10:17
33F：噓 g7063068: 我邦人人都是大谷翔平等級的天份，美式什麼的隨便練有流05/08 10:18
34F：→ g7063068: 汗就好05/08 10:18
35F：推 haofutw: 紮實的守備本來就是要強大的練習量05/08 10:24
36F：噓 cloudin: 講得好像美式就練得少05/08 10:25
到底哪裡有說美式練得少啊？都說很競爭了，練習量會少？而是能升上大聯盟的除了練習還
需要特別天份，台灣球員數沒那麼多，有帶特別天份的有幾個？還不苦練做好基本功？一堆
人說啥文裡講美式的就練習量少，到底在哪裡看到啊？怪了！
37F：推 DMM: 美式應該是注重每個人素質來調整05/08 10:31
38F：→ DMM: 跟考試一樣 未必人家練得少你就可以跟著練少05/08 10:31
39F：→ DMM: 日是應該不管素質 每個人都練一樣量05/08 10:31
40F：→ DMM: 也許對天賦好的沒作用 但至少爛咖可以練到足夠量05/08 10:31
在一樣的練習量中，有些有超強天賦的球員能做出的動作，其他球員再怎麼苦練也做不出來
，那不算天賦嗎？但至少苦練可以達到上了場中規中距的守備，不要給投手帶麻煩就不會被
鞭了！超美技是會讓投手感到賺到，但低級失誤更會影響投球情緒！
41F：推 macbook12: 為什麼還是有人覺得美式就是練的少？...05/08 10:37
※ 編輯: qsxwdc (42.79.248.164 臺灣), 05/08/2022 10:37:40
42F：推 Archi821: 雖然不知道丘昌榮怎麼樣，但葉君璋、陳連宏、許峰賓都認05/08 10:40
43F：→ Archi821: 唯美式訓練份量很多05/08 10:40
44F：推 Archi821: 真的美國籍總教練史耐德也是要求要提早到球場練球05/08 10:42
45F：推 takamiku: 美式是針對個人調配菜單 團體結束後就全部是自主訓練 春05/08 10:43
46F：→ takamiku: 訓練的不夠紮實打季賽烙賽就等著被下面的人取代05/08 10:43
47F：推 pass9487: 那美國小聯盟體系怎麼練05/08 10:43
48F：推 ghostl40809: 現在不會有人相信美式訓練比日式輕鬆吧05/08 10:55
49F：推 featherjr: 邦邦很多腦中一片空白的呀 05/08 10:58
※ 編輯: qsxwdc (42.79.248.164 臺灣), 05/08/2022 11:01:28
50F：推 lastchristma: 邦邦也是一片空白啊 連自己為甚麼在這裡都不知道 05/08 11:04
51F：→ lastchristma: 的 05/08 11:04
52F：推 littledoges: 我是誰？球在哪？現在要幹嘛？ 05/08 11:09
53F：推 garyse29: 邦寶：別讓我們球員練到吐好嗎 一起玩全壘打大賽氣氛才 05/08 11:12
54F：→ garyse29: 讚 05/08 11:12
55F：推 jehow: 台灣跟日本的訓練量天差地別 平平18歲時實力差不多 各自進 05/08 11:21
56F：→ jehow: 自家職棒後3年 明明都沒受傷 實力卻越差越大 再觀察旅美球 05/08 11:21
57F：→ jehow: 員 進步幅度也是相當恐怖 訓練是不會騙人的 05/08 11:21
58F：推 Atkins13: 天才不可怕 可怕的是天才比你還認真 05/08 11:24
59F：→ knuckles1982: 台灣的場地狀況還沒讓球員可以算腳步吧 05/08 11:25
60F：→ Atkins13: 很多持苦練無用論的 練習量就連那些天才的一半都沒有 05/08 11:26
61F：→ Atkins13: 說白了就是給自己偷懶找藉口罷了 05/08 11:27
62F：推 Atkins13: 上週板上不就討論一大串嗎 真正的美式訓練並不會練比較 05/08 11:29
63F：→ Atkins13: 少 只是自修課程權重比共同課程較大 但總量沒變 05/08 11:30
64F：噓 maplain: 不必特別強調苦練，宣傳爪只靠這種方式很low 05/08 11:46
65F：推 initialdark: 不管美式日式 不練球都沒用 05/08 12:01
66F：推 bxxl: 苦練的如果表現差,鄉民還是會罵他們不練球啊 05/08 12:06
67F：→ cschuan: 樓上說得對 所以就不要練了 05/08 12:12
68F：推 mike13112: 苦練還表現差 1.練錯方法 or 2.練不夠，職場本來就是拿 05/08 12:14
69F：→ mike13112: 出表現說話，否則講再多都是枉然 05/08 12:14
70F：推 jack2324: 練習是不會騙人的！ 05/08 12:17
71F：→ lrh18: 苦練 量夠方法也對 但還是打不出來的大有人在 05/08 12:21
72F：→ lrh18: 成績代表一切 這就是這個職業殘酷的地方 05/08 12:22
73F：推 ghostl40809: 誤解成美式訓練的有效率=輕鬆吧 05/08 12:39
74F：→ ghostl40809: 然後以前是不是就喇過類似問題了 過了幾年還是一樣? 05/08 12:40
75F：推 smallv3: 就是練太少，練球時間與戰績成正比 05/08 12:44
76F：推 Atkins13: 苦練的如果表現差>>>>>>問題是某隊那種樣子叫有苦練？ 05/08 12:54
77F：→ Atkins13: 老問題了 就是美式自助餐 要自由不要自律 05/08 12:55
78F：→ Atkins13: 能打進職棒的起碼國內最強的那前兩三百名 我是認為練習 05/08 12:57
79F：→ Atkins13: 無法反映在成果上的 理當不可能在這個階層啦 05/08 12:57
80F：→ Atkins13: 應該早就在四級棒球被洗掉了 05/08 12:58
81F：推 civic8th: 可是苦練球隊氣氛會不好 05/08 13:03