作者qsxwdc (Moo)
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标题Re: [讨论] 富邦成军以来养不出一个堪用游击手？
时间Sun May 8 09:15:30 2022
※ 引述《Avengers》之铭言
: ※ 引述《wiwi0526 (wiwi)》之铭言：
: : 守备除了天份外，还有就是苦练，
: : 拳振说过当年二代象的守备，
: : 就是硬操出来的，
: 拳振有说过
: 以前的训练是神原一球一球打给他们做特守
: 一天至少是上百颗球起跳
: 但是龙潭球场内野场地其实不太好，不规则弹跳球特别多
: 每次漏接或接的不确实，神原就开始骂人
: 所以他们的球感练的特别好
: 但也是有人在嘴陈瑞振只会等球过来
: 不像郑昌明或郑兆行，会主动冲上前接球
: 不过日式球风就是求稳
: 富邦接手义大这几年也都是走美式风格
: 只有找过古久保一个日籍教练
: 改天找个日籍守备教练试试看
: 说不定会有效果
: 不过球员不想被操就另当别论了
日职2004～2009连续六年游击金手套井端弘和，有次记者访问他时，他说就是苦练，练到完
全没情绪，脑中一片空白，只有身体的本能反应，这样在比赛时，就算上一球失误，他完全
不会被情绪影响！跟美式有的些球员靠强大的天份不同！好的时候有超美技，可是有时情绪
被打击或比赛因素影响时，偶尔会有些离谱的低级失误！台湾毕竟不像美国有那麽多人竞争
，天生有超强天赋的才能升上大联盟！所以还是苦练吧！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.79.248.164 (台湾)
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1F：推 pollux945: 杀猪公05/08 09:16
2F：→ cschuan: 邦宝：苦练就一定不会失误吗05/08 09:17
3F：推 ymwen: 堪用标准在哪？完全不失误吗？05/08 09:18
4F：推 humaisme: 堪用标准至少不会开季没几场 失误就超过人家整年05/08 09:20
5F：推 birdyman: 内野手多靠肌肉记忆 毕竟速度常常很快 没苦练不行05/08 09:21
井端应该就是这个意思吧！他练守备不只练技术也练心，如果守备时还在想东想西，他就认
为练习量还不够！
6F：→ space6: 铃木一朗、大谷，天才也是照样苦练05/08 09:25
※ 编辑: qsxwdc (42.79.248.164 台湾), 05/08/2022 09:26:03
7F：→ Rayshief: 竞争不如国外，还苦练个什麽苦练？05/08 09:26
8F：→ cnconnhc: 球迷不是傻子，有没有练球迷不会看不出来05/08 09:26
9F：→ Rayshief: 差别是同样靠天赋，美国要百万选一我们要万选一05/08 09:27
10F：推 yeeandrew: 井端跟荒木铁壁等级的二游啊05/08 09:27
11F：推 mike13112: 那是旧的观念了，现在守备观念很强调节奏感、弹跳位置05/08 09:30
12F：→ mike13112: 、接传球脚步与角度，不再是那种纯粹接传球的练法，不05/08 09:30
13F：→ mike13112: 过好的守备需要大量训练这件事情没变就是了05/08 09:30
14F：推 jumpdog5566: 真的是苦练决胜负05/08 09:31
15F：嘘 ericisfish: 怎麽没有人称赞范国宸？他应该有苦练守备吧05/08 09:36
16F：推 gn00604767: 没用的,会被球员斗下台,这种大量训练要建立起球队文化05/08 09:37
17F：→ gn00604767: 才有办法持续下去,看到有人在旁边纳凉就会不爽了05/08 09:38
18F：推 yianhua: 以为这是旧观念就是害惨富邦的原因，节奏跟弹跳也是要靠05/08 09:39
19F：→ yianhua: 大量练习来变成自己的节奏，练少少就耍节奏，就是等着E05/08 09:39
20F：推 elve7878: 美式练得绝对不会比日式少 只是训练逻辑不一样05/08 09:40
21F：推 alsk1566: 可是要苦练的教练会被斗走，邦QQ05/08 09:42
22F：推 smaillove: 不用苦练的都可以领高薪了哪需要苦练05/08 09:43
23F：→ shifa: 大量训练为了让你面对类似状况有一定的应对模式。建立应对05/08 09:46
24F：→ shifa: 模式的效率才是训练品质跟训练方式的差距05/08 09:46
25F：推 mike13112: y大是不是少看了我的最後一句XD05/08 09:49
26F：推 ixeasawm: 邦都在臭兄弟五胜十六负了 你觉得他们会想苦练吗05/08 09:51
27F：嘘 cheese0616: 到底是哪种错觉会认为美式是靠天份，不用苦练05/08 09:54
28F：推 haogo: 当初二马在义大操 操到坦全拿金手套 反观现在05/08 09:56
29F：推 q347: 基特还去买发球机自己练习接球....05/08 10:08
30F：嘘 nolander: 精神论好棒棒05/08 10:12
31F：推 apenguin: 楼上怎麽解读成精神论的？怎麽看都是强调大量练习的重要05/08 10:17
32F：→ apenguin: 欸05/08 10:17
33F：嘘 g7063068: 我邦人人都是大谷翔平等级的天份，美式什麽的随便练有流05/08 10:18
34F：→ g7063068: 汗就好05/08 10:18
35F：推 haofutw: 紮实的守备本来就是要强大的练习量05/08 10:24
36F：嘘 cloudin: 讲得好像美式就练得少05/08 10:25
到底哪里有说美式练得少啊？都说很竞争了，练习量会少？而是能升上大联盟的除了练习还
需要特别天份，台湾球员数没那麽多，有带特别天份的有几个？还不苦练做好基本功？一堆
人说啥文里讲美式的就练习量少，到底在哪里看到啊？怪了！
37F：推 DMM: 美式应该是注重每个人素质来调整05/08 10:31
38F：→ DMM: 跟考试一样 未必人家练得少你就可以跟着练少05/08 10:31
39F：→ DMM: 日是应该不管素质 每个人都练一样量05/08 10:31
40F：→ DMM: 也许对天赋好的没作用 但至少烂咖可以练到足够量05/08 10:31
在一样的练习量中，有些有超强天赋的球员能做出的动作，其他球员再怎麽苦练也做不出来
，那不算天赋吗？但至少苦练可以达到上了场中规中距的守备，不要给投手带麻烦就不会被
鞭了！超美技是会让投手感到赚到，但低级失误更会影响投球情绪！
41F：推 macbook12: 为什麽还是有人觉得美式就是练的少？...05/08 10:37
※ 编辑: qsxwdc (42.79.248.164 台湾), 05/08/2022 10:37:40
42F：推 Archi821: 虽然不知道丘昌荣怎麽样，但叶君璋、陈连宏、许峰宾都认05/08 10:40
43F：→ Archi821: 唯美式训练份量很多05/08 10:40
44F：推 Archi821: 真的美国籍总教练史耐德也是要求要提早到球场练球05/08 10:42
45F：推 takamiku: 美式是针对个人调配菜单 团体结束後就全部是自主训练 春05/08 10:43
46F：→ takamiku: 训练的不够紮实打季赛烙赛就等着被下面的人取代05/08 10:43
47F：推 pass9487: 那美国小联盟体系怎麽练05/08 10:43
48F：推 ghostl40809: 现在不会有人相信美式训练比日式轻松吧05/08 10:55
49F：推 featherjr: 邦邦很多脑中一片空白的呀 05/08 10:58
※ 编辑: qsxwdc (42.79.248.164 台湾), 05/08/2022 11:01:28
50F：推 lastchristma: 邦邦也是一片空白啊 连自己为甚麽在这里都不知道 05/08 11:04
51F：→ lastchristma: 的 05/08 11:04
52F：推 littledoges: 我是谁？球在哪？现在要干嘛？ 05/08 11:09
53F：推 garyse29: 邦宝：别让我们球员练到吐好吗 一起玩全垒打大赛气氛才 05/08 11:12
54F：→ garyse29: 赞 05/08 11:12
55F：推 jehow: 台湾跟日本的训练量天差地别 平平18岁时实力差不多 各自进 05/08 11:21
56F：→ jehow: 自家职棒後3年 明明都没受伤 实力却越差越大 再观察旅美球 05/08 11:21
57F：→ jehow: 员 进步幅度也是相当恐怖 训练是不会骗人的 05/08 11:21
58F：推 Atkins13: 天才不可怕 可怕的是天才比你还认真 05/08 11:24
59F：→ knuckles1982: 台湾的场地状况还没让球员可以算脚步吧 05/08 11:25
60F：→ Atkins13: 很多持苦练无用论的 练习量就连那些天才的一半都没有 05/08 11:26
61F：→ Atkins13: 说白了就是给自己偷懒找藉口罢了 05/08 11:27
62F：推 Atkins13: 上周板上不就讨论一大串吗 真正的美式训练并不会练比较 05/08 11:29
63F：→ Atkins13: 少 只是自修课程权重比共同课程较大 但总量没变 05/08 11:30
64F：嘘 maplain: 不必特别强调苦练，宣传爪只靠这种方式很low 05/08 11:46
65F：推 initialdark: 不管美式日式 不练球都没用 05/08 12:01
66F：推 bxxl: 苦练的如果表现差,乡民还是会骂他们不练球啊 05/08 12:06
67F：→ cschuan: 楼上说得对 所以就不要练了 05/08 12:12
68F：推 mike13112: 苦练还表现差 1.练错方法 or 2.练不够，职场本来就是拿 05/08 12:14
69F：→ mike13112: 出表现说话，否则讲再多都是枉然 05/08 12:14
70F：推 jack2324: 练习是不会骗人的！ 05/08 12:17
71F：→ lrh18: 苦练 量够方法也对 但还是打不出来的大有人在 05/08 12:21
72F：→ lrh18: 成绩代表一切 这就是这个职业残酷的地方 05/08 12:22
73F：推 ghostl40809: 误解成美式训练的有效率=轻松吧 05/08 12:39
74F：→ ghostl40809: 然後以前是不是就喇过类似问题了 过了几年还是一样? 05/08 12:40
75F：推 smallv3: 就是练太少，练球时间与战绩成正比 05/08 12:44
76F：推 Atkins13: 苦练的如果表现差>>>>>>问题是某队那种样子叫有苦练？ 05/08 12:54
77F：→ Atkins13: 老问题了 就是美式自助餐 要自由不要自律 05/08 12:55
78F：→ Atkins13: 能打进职棒的起码国内最强的那前两三百名 我是认为练习 05/08 12:57
79F：→ Atkins13: 无法反映在成果上的 理当不可能在这个阶层啦 05/08 12:57
80F：→ Atkins13: 应该早就在四级棒球被洗掉了 05/08 12:58
81F：推 civic8th: 可是苦练球队气氛会不好 05/08 13:03