作者goetz (這世上還是有正義吧?)
看板Baseball
標題[問題] 但我還是想問，為什麼海龜會變成這樣?
時間Sun Apr 17 01:12:23 2022
這是我長久以來的疑惑...
海龜照道理說都是有在美國受過訓練的人，也就是留洋回來的高材生，
為什麼回到國內，會變成現在這個樣子呢?
日本也不是沒有海龜，比方說井口資仁、BigBoss、青木宣親，
人家好像也沒有我們的海龜這樣嚴重的問題啊?
(看看井口資仁把球隊帶得多好)
所以我想問的是，為什麼同樣是海龜，台灣的海龜就不如日本呢?
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1F：→ autoexecbat: 林威助也是海歸 04/17 01:13
林威漬是留日，不太一樣.
※ 編輯: goetz (111.185.12.44 臺灣), 04/17/2022 01:14:09
2F：推 arthurhsu123: 因為有問題的不是海龜 是富邦 04/17 01:14
3F：推 zeus7668: 陳俊秀不是好好的嗎= = 04/17 01:14
4F：→ alwaysstrong: 看看其他隊海歸 只有邦邦海龜是這副鳥樣 別放大到整 04/17 01:14
5F：→ alwaysstrong: 個台灣好嗎 04/17 01:14
6F：推 Edison1174: 同樣是英文老師教的 也是有能打爆世界第二 跟被自己人 04/17 01:14
7F：→ Edison1174: 痛宰的差別啊 04/17 01:14
8F：推 ssss06: 你484以為海龜全部都在邦邦啊… 04/17 01:15
應該說邦邦的這群海龜問題超嚴重，而且其中不乏上過大聯盟的人><
※ 編輯: goetz (111.185.12.44 臺灣), 04/17/2022 01:15:45
9F：→ Jyeva: CCL也是海歸，但很乖啊 04/17 01:15
10F：推 rain0212: 就老了阿，除非真的自律十足或是傷痛少，不然正常 04/17 01:15
11F：推 qweraakk: 不是海龜不行 是只有某隊的海龜不行 04/17 01:16
12F：推 anson8901: 某隊的海龜自以為高本土一等 04/17 01:16
13F：推 arsia: 鏞基也是乖乖打這麼久 真的是球隊問題 04/17 01:16
14F：→ rain0212: 再來就是老也沒差場上也沒什麼年紀分別，但成績別太誇張 04/17 01:16
15F：推 indium111: 問題是富邦，而不在海龜 04/17 01:16
16F：推 TCPai: 基哥也海龜啊，問題是隊伍 04/17 01:16
17F：→ anson8901: 其他隊的海龜打球兼傳承學弟 04/17 01:16
18F：推 LSLLtu: 你有沒有發現中職海龜就某隊問題特別多 04/17 01:17
19F：推 setuping: 問題不是富邦阿，你看從義大就...... 04/17 01:17
20F：→ arsia: 龍王在味全也沒任何怪聲 04/17 01:17
21F：推 hank61910: 陳鏞基、陳俊秀、郭嚴文： 04/17 01:17
22F：→ Blanche: 你會發現除了邦之外海龜不難搞 04/17 01:17
23F：推 jzzy: 簡單啦 就是釣蝦這個人啦 少這個人 富邦那群旅外還會有聲音? 04/17 01:18
24F：推 abc12812: 李茂生也是海龜阿 04/17 01:18
25F：→ hank61910: 富邦江少慶、張進德也算海歸 04/17 01:18
26F：推 abc55322: 過太爽 04/17 01:18
27F：→ Blanche: 秀ccl基哥 哪個有帶頭亂的 04/17 01:19
28F：推 Jyeva: 其他隊的海龜 都不難搞啊 04/17 01:19
29F：→ JOjosang: 台灣的海龜(x) 丐邦的海龜(o) 04/17 01:19
30F：推 indium111: 如果知道是801的問題，那邦邦還繼續讓他當隊長，那就是 04/17 01:19
31F：→ indium111: 邦邦的問題了 04/17 01:19
32F：推 ELF007: 郭嚴文去年被幹的程度跟蝦輝差不多吧XD 04/17 01:19
33F：噓 Senga41: 應該問富邦為何會這樣 別侮辱其他四隊海龜 04/17 01:19
34F：→ Blanche: 有誰會直接在臉書發文酸隊友 04/17 01:19
35F：推 bdgnrd0103: 吉力吉撈也是海歸啊 04/17 01:19
36F：推 hyjoly: 哪沒有 那個被弟弟偷拿手機的 還有兩個曾經是好友然後互相 04/17 01:19
37F：→ ELF007: 基哥老實說傷病也影響很多 04/17 01:19
38F：→ hyjoly: 放話的投手 04/17 01:20
39F：推 pchunters: 沒有阿，我吱的海龜就很有貢獻 04/17 01:20
40F：→ bdgnrd0103: 胡金龍也是海歸啊 04/17 01:20
41F：推 rain0212: 真的很巧，偏偏那年富邦不選李振昌，結果是完全不同型態 04/17 01:20
42F：→ rain0212: 的 04/17 01:20
43F：→ indium111: 邦邦海龜多，又沒積極管理，結果變成海龜邦問題 04/17 01:20
44F：推 r5566ex: 海龜一堆 然後靠著輩分卡死一群年輕人 04/17 01:20
45F：推 cschuan: 阿德感覺快同化了 04/17 01:20
46F：推 ssss06: 撈哥加入味全後 隊上氣氛又更好了 04/17 01:21
47F：推 Jyeva: 別隊海龜幫忙帶學弟，某隊海龜霸凌隊友 04/17 01:21
48F：推 SABA0: 哪一隊沒有海龜 04/17 01:22
49F：→ ssss06: 下半季整個不一樣 04/17 01:22
50F：→ r5566ex: 阿德感覺不是當初回歸帶氣氛的快樂阿德了 04/17 01:22
51F：推 menu1720: 那時邦邦海龜回來時 隊內有什麼老大哥可以鎮他們的嗎？ 04/17 01:22
52F：→ menu1720: 至少兄弟有恰 統一有國慶 TANK 義大那時有這類人物嗎 ？ 04/17 01:22
53F：→ tingyp: 每隊海龜都會有一些難搞的，但只有富邦球團放任海龜 04/17 01:22
54F：推 dsauqt: 只有你這隊海龜問題最多 04/17 01:23
55F：→ dsauqt: 李振昌有難搞嗎 04/17 01:23
56F：推 zzs123344: 別隊壓的住海龜 就某隊不行 04/17 01:23
57F：推 s66671122: 海龜就是國外待不下去啊 有傷跟退化 04/17 01:23
58F：推 zag46900: 邦邦海龜超兇 常常咬死人 04/17 01:23
59F：推 Jyeva: 老大哥 就益全吧 04/17 01:23
60F：推 Blanche: 一拳都被酸 還有誰放眼裡 04/17 01:23
61F：推 menu1720: 然後益全就被80了啊 其他隊哪敢啊 04/17 01:24
62F：→ dsauqt: 6年隊長 整隊離心離德 隊長問題超大 04/17 01:24
63F：推 Senga41: FB公審自己人的 嗆人要退快退的 弟弟嗆打爆富邦的 04/17 01:24
64F：推 flowerabby01: 我也覺得是801的問題 04/17 01:25
65F：推 jimmy885: 就老了 04/17 01:25
66F：→ tingyp: 富邦海龜凶到連台灣退休海龜最大尾那兩個都鎮不住 04/17 01:25
67F：→ dsauqt: 我只想問隊長沒人可以當喔 一個人當6年 04/17 01:25
68F：推 AAA891216: 一個當大哥的話 他的個性會傳染到整隊 04/17 01:25
69F：噓 Nickho: 就直接問富邦就好了！就隊長領導風格啦，沒針對林，但一 04/17 01:25
70F：→ Nickho: 直連任不會奇怪嗎？ 04/17 01:25
71F：→ flowerabby01: 那時候義大最大咖就一拳啊 被點出來80 04/17 01:25
72F：推 r5566ex: 各隊看板人物就神全被海龜80 04/17 01:26
73F：推 johnbill: 只有某隊問題最多 還把其他隊的海歸也收進來 04/17 01:26
74F：→ dsauqt: 6年隊長如果當得好沒問題繼續啊 每年都出問題 再來說氣氛 04/17 01:26
75F：→ dsauqt: 沒問題 04/17 01:26
76F：→ Nickho: 再來就是教練跟高層也沒明確作風 04/17 01:26
77F：推 hyjoly: 然後當時總教練也只能說一句人家說你是為你好 04/17 01:26
78F：推 winnie1206: 跟海不海龜根本無關吧 就風氣跟人多問題 不然CCL、吉 04/17 01:26
79F：→ winnie1206: 力吉撈都人超好也跟前後輩相處得很好 而且其實邦也不 04/17 01:26
80F：→ winnie1206: 是每個海龜都難搞 04/17 01:26
81F：推 Jyeva: 海龜霸凌益全 超不尊重的 04/17 01:26
82F：推 hank61910: 嗆過隊內的海龜就那些，蝦、胡、倪 04/17 01:27
83F：推 s99999999: 坦白說就是邦的海龜有問題阿 04/17 01:27
84F：推 Blanche: 邦是連都海龜人回來也能翻臉 04/17 01:27
85F：→ hank61910: 不覺得邦全部海歸都有問題 04/17 01:27
86F：→ tingyp: 蔣智賢被爪丟掉去富邦還是過得很滋潤就可以想像富邦海龜多 04/17 01:28
87F：→ tingyp: 舒適了 04/17 01:28
88F：→ winnie1206: 江少慶也是海龜啊 從前天那場那樣他都沒當場爆炸還安 04/17 01:28
89F：→ winnie1206: 慰隊友說他難搞很冤枉欸 04/17 01:28
90F：推 pchunters: 那個說人家是為你好的教練，呵呵…^_^ 04/17 01:28
91F：推 dsauqt: 這就管理學的組織文化 04/17 01:28
92F：推 isaa: 對吼，還有老倪跟小小郭，這隊真的很歡樂 04/17 01:29
93F：→ johnbill: 小飛刀也是海龜 04/17 01:29
94F：→ hkg28: 陳鏞基 陳俊秀不也好好的是某一隊問題一堆 04/17 01:29
95F：推 rain0212: 陳品捷 陳品學 不是兄弟檔的也是海龜啊 04/17 01:30
96F：推 menu1720: 一開始可能不是這樣 但是久了就會有樣學樣 就會蔓延開 04/17 01:30
97F：→ menu1720: 來 連在網路上80都不覺得誇張 04/17 01:30
98F：推 maxLOVEmimi: 小小郭不是在統一 有他的事（？ 04/17 01:31
99F：推 hank61910: 但小飛刀在邦的期間，沒啥問題吧，反而還轉佛 04/17 01:31
100F：→ schenker18: 球隊文化 04/17 01:31
101F：推 Jyeva: 你覺得海龜回來敢酸恰恰嗎？就只有富邦敢這樣吧 04/17 01:31
102F：→ Senga41: 這隊文化明顯就有問題啊 劣根性就是這樣 管理層大撤換最 04/17 01:31
103F：→ Senga41: 多就是氣氛好不出怪聲 本質還是沒變好嗎 04/17 01:31
104F：推 rain0212: 就是無聊當有趣後來變習慣了，他們的影片講話方式跟一 04/17 01:32
105F：→ rain0212: 個調調就是跟人家不一樣很奇怪 04/17 01:32
106F：推 isaa: 基本上後來加入的海龜很多都跟著蝦哥混，風氣就那樣 04/17 01:32
107F：推 cobras10706: 應該就是換手造成的吧 04/17 01:32
108F：→ Jyeva: 球隊文化出了很大的問題 04/17 01:32
109F：推 Y1999: 只有邦邦的海龜這樣吧 04/17 01:32
110F：推 dyrhue1126: 某隊的海龜問題特別多 04/17 01:33
111F：→ isaa: 小小郭跟老倪的事件這麼有名，去查一下啦 04/17 01:33
112F：推 tingyp: 小飛刀在爪的時候脾氣很大啊，但是辜敢砍五虎，富邦高層敢 04/17 01:33
113F：→ tingyp: 整頓海龜嗎 04/17 01:33
114F：推 menu1720: 環境會造就一個球隊的氣氛的 久了也不覺得誇張 所以有一 04/17 01:34
115F：→ menu1720: 個老大哥在帶 一直傳承下去 球隊風氣才會成形 04/17 01:34
116F：推 qscxz: 富邦要整頓只能等這批老將退光吧 04/17 01:34
117F：→ Bokaka: 不要一竿子打翻一船人 多的是態度好又認真的海龜 04/17 01:34
118F：推 maxLOVEmimi: 球隊文化 球隊整個從上到下都是 就算有些人不想跟那 04/17 01:34
119F：→ maxLOVEmimi: 些人同流合污 但多少也會被影響 除非像林益全一樣獨 04/17 01:34
120F：→ maxLOVEmimi: 善其身吧 至於新人剛進來如定性不夠 可能就被帶壞 04/17 01:34
121F：推 rain0212: 高層敢整頓紅中就不會被毀一世英名了 04/17 01:35
122F：推 litgun: 某隊海龜只會搞氣氛鬥總a 04/17 01:35
123F：→ hans7192: 富邦霸凌一定還沒解 隊內冷暴力依然嚴重 才會每年都爛 04/17 01:36
124F：推 hyjoly: 江少慶在怎樣也是球場上發洩就結束了 04/17 01:36
125F：→ tingyp: 整支球隊從上(管理高層)到下(球員)文化很有問題 04/17 01:36
126F：推 Jyeva: 高層到底要不要整頓海龜啊 04/17 01:37
127F：推 rain0212: 每一年都有這種聲浪今年特別早特別強烈看有沒有不一樣了 04/17 01:38
128F：→ rain0212: XD 04/17 01:38
129F：→ hans7192: 當隊長都這樣了 讓他當教練還得了 04/17 01:38
130F：推 winnie1206: 我覺得當初大家就都知道五虎就是怪聲跟紀律問題被踢的 04/17 01:38
131F：→ winnie1206: 結果富邦聲勢浩大收了五虎還搞個復仇者聯盟主題日力 04/17 01:38
132F：→ winnie1206: 挺他們 某方面來說根本就造就後來這隊大家都覺得態度 04/17 01:38
133F：推 fattyeddie: 連阿德今年看起來都不一樣了 04/17 01:38
134F：→ winnie1206: 差、槓教練無所謂的風氣吧…… 04/17 01:38
135F：推 maxLOVEmimi: 表面上看起來是和解了 04/17 01:38
136F：→ maxLOVEmimi: 私底下不知道 04/17 01:38
137F：推 johnbill: 戰績好就算了大家裝沒看到 義大後戰績對不上薪水也沒拿 04/17 01:38
138F：→ johnbill: 冠軍 被噴不意外 04/17 01:38
139F：→ tingyp: 高層把有問題的海龜當寶就是最大問題 04/17 01:38
140F：推 cloudyheart: 我覺得富邦這批剛好進來球隊就空降成老大，雖然有神 04/17 01:39
141F：→ cloudyheart: 全，但他本來就低調，易主後，加上少主公開欣賞釣蝦 04/17 01:39
142F：→ cloudyheart: ，整個球隊文化就亂掉了，或者說沒人有辦法建立起來 04/17 01:39
143F：→ cloudyheart: 。當然，總教練沒得到絕對的權力也是主因。 04/17 01:39
144F：推 Jyeva: 阿德跟剛開始也有點不一樣了 04/17 01:39
145F：推 GivemeApen: 連血統純又高輩分的葉君璋都鎮不住那群海龜 你說呢 04/17 01:39
146F：推 ssss06: 蝦當六年隊長真的滿厲害的 我記得別隊都一兩年換一個當 04/17 01:40
147F：噓 hotrain13: 沒競爭阿 04/17 01:40
148F：推 KY1998: 變老 04/17 01:40
149F：→ tingyp: 富邦撿走五虎官方直接拿復仇者聯盟當宣傳就知道這隊管理高 04/17 01:40
150F：→ tingyp: 層也愛這種文化 04/17 01:40
151F：推 isaa: FB上80隊友，跳舞嘲諷他隊球員。是這隊的老大 04/17 01:41
152F：→ rain0212: 不管甚麼原因變成大老沒問題啊，是後來才演變成問題 04/17 01:41
153F：→ hans7192: 不是沒競爭 是沒有學弟敢爭 04/17 01:41
154F：推 gemboy: 可是小飛刀到邦邦變佛刀乖超多 04/17 01:41
155F：推 eddy12357: 人家日本人啊 台灣人怎麼比 04/17 01:42
156F：推 LinChinHoung: 最大尾海龜-鋒哥 人家低調得很 04/17 01:42
157F：→ KY1998: 除非老闆像辜辜一樣，說砍就砍，不然換誰都差不多 04/17 01:42
158F：→ rain0212: 因為飛刀有目標（？，按竟然敢丟掉我，拼給你看這樣 04/17 01:42
159F：推 r5566ex: 現在是聖光刀 04/17 01:42
160F：推 ft090646: 可以考慮讓林哲瑄當總教練 這樣教練球員就都是旅外掛 04/17 01:42
161F：推 catsondbs: 釣蝦回來也打得不錯吧 只有今年弱 04/17 01:42
162F：推 christinasy: 球團挺海歸，教練能做的有限 04/17 01:42
163F：推 qasew: 益全那種身份竟然被大半隊友嗆 04/17 01:42
164F：→ tingyp: 小飛刀跟蔣還真的是對照組，一個變佛一個放飛很滋潤 04/17 01:42
165F：推 zag46900: 還撿了王拔 陽大哥 .. 04/17 01:43
166F：推 johnbill: 戰績不好隊長也要下來了 一直讓他當... 04/17 01:43
167F：→ ft090646: 派系不合的球員就讓他下二軍 這樣整隊氣氛就真的好了 04/17 01:43
168F：推 Jyeva: 釣蝦只有彈力年打的不錯吧 04/17 01:43
169F：推 hyjoly: 801事件連某幾位不是咖的本土都來湊腳 這才可怕 04/17 01:43
170F：→ christinasy: 扯鋒哥無權更好笑，讓子彈飛吧。 04/17 01:43
171F：推 Blanche: 邦高層問題就很大 04/17 01:43
172F：推 DearJeff: 國輝整個生涯大小傷不斷 連脊椎都動過刀 現在年紀也有了 04/17 01:43
173F：推 winnie1206: 可能限定投手到邦反而能休養脾氣吧 你看去年江少慶還 04/17 01:43
174F：→ winnie1206: 會對主審氣噗噗 今年怎麼被隊友搞都直接佛系了XD 04/17 01:43
175F：→ hans7192: 釣蝦是打彈球秋起來的 會霸凌人的隊長當教練真的是災難 04/17 01:44
176F：→ hyjoly: 所以看到他們後來落魄 我其實蠻爽的 04/17 01:44
177F：→ johnbill: 因為是隊友就忍下來了 04/17 01:44
178F：→ DearJeff: 釣蝦瑄可能是業力引爆吧 再公審隊友阿 04/17 01:44
179F：推 maxLOVEmimi: 飛刀有改過向善 04/17 01:44
180F：推 dragon50119: 我秀、基哥、鞏冠、CCL： 04/17 01:44
181F：推 dsauqt: 隊長不夠要當教練哈哈 是要整個球隊爛掉嗎 04/17 01:44
182F：推 gemboy: 有問題只有倪蝦胡三人吧 其他富邦海龜也沒啥 04/17 01:45
183F：推 dogville: 因為隨便打打一樣保證先發高薪入袋 你會努力嗎? 04/17 01:45
184F：推 a4268139: 同樣是老大哥爪周董志豪吱秀胖喵武神基哥龍師兄都蠻會 04/17 01:45
185F：→ a4268139: 提攜後進，邦的老大哥還會被80 XD 04/17 01:45
186F：推 johnbill: 那就奇妙了 走了兩個 球隊氛圍一樣怪 04/17 01:46
187F：推 paul51134: 說蝦輝不太對，感覺就是蝦帶頭，後面來的一起加入過好 04/17 01:46
188F：→ paul51134: 日子 04/17 01:46
189F：→ dragon50119: 801事件時的隊長其實是高國輝，不好好養傷練球卻跟 04/17 01:46
190F：→ dragon50119: 著旅長80別人 04/17 01:46
191F：→ johnbill: 而且更慘 04/17 01:46
192F：→ Blanche: 一直當隊長就很怪阿 球團也沒意見不是嗎 04/17 01:47
193F：推 godrong95: 海龜超大咖的小小郭都敢嗆了 還有什麼不敢？ 04/17 01:47
194F：推 tingyp: 801帶頭之後，後面來的一起過好日子整隊走向就來越糟 04/17 01:47
195F：推 LinChinHoung: 跟薪水無關，是人的問題，2006鋒哥3年3000萬天價合 04/17 01:47
196F：→ LinChinHoung: 約，每次上場還是很拼 04/17 01:47
197F：推 menu1720: 你看其他隊的海龜有人敢嗆隊內老大哥 基本尊重都做不到 04/17 01:47
198F：→ menu1720: 還以為FB 80只是開開玩笑？ 光是心態就很不OK了 04/17 01:47
199F：推 johnbill: 最近球隊這狀況 要是我就把隊長讓出來 改改運 04/17 01:48
200F：→ hans7192: 小葉第一時間的處理也很糟糕 什麼較講你是為你好 04/17 01:48
201F：推 gemboy: 可是ccf最後不也傳跟紅中鬧 04/17 01:48
202F：→ johnbill: 可惜他絕對不會 04/17 01:48
203F：→ dsauqt: 當6年隊長我還以為富邦每年都季後賽勒 04/17 01:49
204F：→ hans7192: 他自己管不住海龜 怪不了別人 04/17 01:49
205F：→ tingyp: 不然倪以前在鯨的時候會覺得他有問題嗎，結果一到富邦就跟 04/17 01:49
206F：→ tingyp: 801合拍對味 04/17 01:49
207F：推 cloudyheart: 富邦高層也要負責任，我爪辜辜說冰就冰，說砍就砍， 04/17 01:49
208F：→ cloudyheart: 不論事情真相如何，辜辜就是看不下球員的態度，讓球 04/17 01:49
209F：→ cloudyheart: 員知道他付錢的才是老大，整個事件看似影響很大，但 04/17 01:49
210F：→ cloudyheart: 我爪也算運氣不錯，世代交替很快就完成。 04/17 01:49
211F：推 edweepvp: 丘瓜感覺也待不久了 鋒哥準備上位 04/17 01:49
212F：→ tingyp: 爪砍掉五虎還有恰周志豪幾個老人撐著 04/17 01:50
213F：推 johnbill: 丘一路下去大概半季就再見啦 04/17 01:51
214F：推 azirebb: 態度 04/17 01:51
215F：推 hzbug11: 為啥日本回來不算海龜 04/17 01:51
216F：→ vt1009: 中信的辜董也是旅美唸書海歸專治怪聲 04/17 01:51
217F：推 benson50913: 就富邦的海龜毛一堆 根本是教練團太放任導致= = 04/17 01:52
218F：推 godrong95: 鋒哥大師兄跟紅中不合 但球團還是有處理啊 至少鋒哥還 04/17 01:52
219F：→ godrong95: 是留下來退休了 富邦根本沒打算處理吧 04/17 01:52
220F：推 Senga41: 也對 小小郭一樣照嗆 801全真的算小咖的XD 總欸也清楚裡 04/17 01:52
221F：→ Senga41: 面誰才有話語權吧 紅中在LM就被嗆 來邦邦水更深被嗆爆XD 04/17 01:52
222F：噓 ccliya8870: 所以爪的海龜不就都過去了嗎？ 04/17 01:52
223F：噓 hans7192: 富邦的少主也是美國碩班阿 04/17 01:52
224F：→ tingyp: 鋒哥還是等那群問題海龜都退了再接一軍吧 04/17 01:52
225F：推 gemboy: 先不說80鋒哥還是別接總教練 接了從鋒哥變鋒瓜 04/17 01:54
226F：→ hans7192: 跟你講 富邦目前的態度海龜當教練團是早晚的事 不會退 04/17 01:54
227F：→ tingyp: 富邦少主不是有在美國工作的八卦說就是個富公子玩票之類的 04/17 01:55
228F：→ hans7192: 別奢望海龜退了球員就沒事接教練職只會更災難 04/17 01:55
229F：→ tingyp: 嗎 04/17 01:55
230F：推 Jyeva: 當時收五虎將真的莫名其妙，明知道是紀律出問題 04/17 01:55
231F：噓 bdgnrd0103: 鋒哥唯一解了 04/17 01:55
232F：推 beoneg: 肯定是被寵壞了，拿翹啊 04/17 01:55
233F：推 yehbebe0112: 肥刀也海龜但沒有很氣氛啊 04/17 01:56
234F：→ fman: 海歸不是問題，他們剛回來也有打出成積，真正問題還是老了 04/17 01:56
235F：→ fman: 老了還放在場上就傷害球隊戰績而已 04/17 01:57
236F：→ hans7192: 打不出成績的海龜也不少 愛搞氣氛才是問題 04/17 01:57
237F：推 rain0212: 鋒哥明顯也是走爪路比照威助的，上來也要準備好才有用， 04/17 01:57
238F：→ rain0212: 也是要上到下的，選材養成整體風氣都是 04/17 01:57
239F：推 johnbill: Chris我覺得他其實不喜歡棒球 04/17 01:57
240F：推 flowerabby01: 有多老？旅長33 高國輝36 雪34 說實在他們也沒 04/17 01:58
241F：→ flowerabby01: 多老 04/17 01:58
242F：→ johnbill: 反正就砸錢 有交代 04/17 01:58
243F：→ johnbill: 我兩邊都看 他的心都在勇士這邊 很明顯 04/17 01:58
244F：→ hans7192: 其實富邦棒球是兩個老董買來玩的 少主只是被掛名 04/17 01:58
245F：→ hans7192: 很多事 也不是少主能決定的 04/17 01:59
246F：推 LinChinHoung: 除了富邦，哪隊的海龜會搞氣氛？ 04/17 01:59
247F：推 rickcoo: 陳俊秀:Am I a joke to you 04/17 01:59
248F：→ johnbill: 他勇士幾乎每場都到 04/17 01:59
249F：推 Kevin0608: 旅長和國輝場上退化肉眼可見 站上打擊區捕手會越來越 04/17 02:00
250F：→ Kevin0608: 涼 04/17 02:00
251F：→ hans7192: 紅中就是蔡董找的 不是少主找的 04/17 02:00
252F：推 isaa: 少主在義大冠軍戰都有到，相信是有期待的，結果一接手就801 04/17 02:00
253F：推 shenmue1001: 那群氣氛大師海龜是沒多老 問題是已經打不出成績 04/17 02:00
254F：推 qaaz: 當初收五虎挺釣蝦貶神全，囂張沒落魄的久，活該。 04/17 02:00
255F：推 Jyeva: 海龜沒有很老，要退休還早 04/17 02:00
256F：推 gemboy: 鏞基難說 依照統一紀錄 或許是80外籍教練不是80自己人 04/17 02:00
257F：→ shenmue1001: 成績退化成這樣就該認分一點 而不是占著茅坑不拉屎 04/17 02:01
258F：推 grayair: 沒看過打那麼爛還可以一直待在一軍這麼久 04/17 02:01
259F：→ hans7192: 這樣說好了看到陳建州跟在少主旁邊弄到P+執行長 04/17 02:01
260F：推 Blanche: 富邦元年搞出801 之後就像被詛咒一樣 都進不去TS 04/17 02:01
261F：→ tingyp: 辜是先找洋教頭來整頓球隊發現問題太大才直接砍五虎就看得 04/17 02:01
262F：→ tingyp: 管理決心，富邦公子哥老闆是真的看不來球隊問題核心出在哪 04/17 02:01
263F：→ tingyp: 嗎 04/17 02:01
264F：→ hans7192: 你是棒球選手不會嘔嗎?想不想跟陳建州一樣? 04/17 02:02
265F：推 HiSop: 就沒人敢動刀 越養越大尾 擺老佔位 不改革 年輕人也難出頭 04/17 02:02
266F：→ isaa: 他們應該沒覺得自己多老，各個想扛出去，覺得自己最強 04/17 02:02
267F：→ hans7192: 富邦現在心態就小孩考不好怪家教怪老師才一直換總A 04/17 02:02
268F：→ shenmue1001: 卡先發減少年輕人上場就算了 還是繼續搞氣氛就很爛 04/17 02:03
269F：→ hans7192: 這樣你懂了嗎? 04/17 02:03
270F：→ qaaz: 整個聯盟就你整隊一副吊兒啷噹，今年季初直接炸裂也不意外。 04/17 02:03
271F：推 jakewu1217: 只有一隊的海龜問題比較多 老問題了 04/17 02:04
272F：→ shenmue1001: 辜是真的愛棒球也懂棒球才敢大刀闊斧這樣改革這樣砍 04/17 02:04
273F：推 Jyeva: 這批海龜也是未來教練，是要殘害球隊多久？？ 04/17 02:04
274F：推 chargebro: 爪還有個+G ？ 04/17 02:04
275F：推 kuorobo14: 高層不敢整頓801旅啊 04/17 02:05
276F：→ shenmue1001: 富邦感覺遇到問題想砸錢解決 不知道問題出在哪裡 04/17 02:05
277F：→ isaa: 而且801事件還是元年開季第幾場就發生，球隊就回不去了 04/17 02:05
278F：推 johnbill: 辜在隔壁幹一樣的事 把不配合的洋將直接踢出去 戰力變弱 04/17 02:05
279F：→ johnbill: 也沒差 04/17 02:05
280F：推 rain0212: 吱吱也還有黃偉晟 04/17 02:05
281F：→ hans7192: 球員嗆敢換試試看 辜不用懂棒球也會這樣做 04/17 02:05
282F：→ johnbill: 企業文化不同 04/17 02:06
283F：→ Jyeva: 欸對，忘記爪的家駒了 04/17 02:06
284F：→ kuorobo14: 成績爛成這樣還可以連當六年隊長 04/17 02:06
285F：推 noknow801011: 你看哪隊80本土神主牌的 04/17 02:07
286F：→ hans7192: 這神主牌還是同校學長 04/17 02:07
287F：推 Jyeva: +G也是低調到忘記他是海龜XD 04/17 02:07
288F：推 a4268139: 這隊問題不是只有海龜那麼簡單吧XD 04/17 02:08
289F：推 gemboy: 鄭凱文也是阿 王凱程呂彥青林威住也是 04/17 02:08
290F：推 ssss06: 還有潘志芳 04/17 02:10
291F：→ hans7192: 這隊問題球團寵球員 球員靠勢不鳥教練 球團要教練戰績 04/17 02:10
292F：推 hyjoly: 紅中去年有句話講最貼切，技術已經不如人了還容易緊張 04/17 02:10
293F：推 k66004zx: 嚴格來說旅日的好像都沒啥問題 旅美的倒是容易出現太有 04/17 02:10
294F：→ k66004zx: 個性的球員 04/17 02:10
295F：→ hyjoly: 這就是這隻球隊一直以來的問題 04/17 02:10
296F：→ bbs0840738: 富邦除了益全就沒有大學長能鎮住海龜 04/17 02:11
297F：推 gemboy: 還有以前的鄭錡鴻 增菘偉也是 增忘了改叫啥名字 04/17 02:11
298F：→ bbs0840738: 等海龜派變成帶頭大哥就沒救了 04/17 02:12
299F：→ rain0212: 喵-0啊 04/17 02:12
300F：推 menu1720: 所以海龜不是問題 是你進去這隻球隊的風氣是怎樣 感覺益 04/17 02:12
301F：→ menu1720: 全被80時就走偏了 04/17 02:12
302F：推 sinonpower: 海龜還帶出一幫垃圾蝦兵蟹將霸凌自己人 04/17 02:12
303F：→ hans7192: FB事件小葉自己跳下去補刀就怪不了別人了 事後他也走了 04/17 02:12
304F：推 isaa: 旅日有一個啦，血郭 欸？怎麼又是這一隊 04/17 02:12
305F：→ bbs0840738: 其他隊都有德高望重的大學長可以鎮住海龜 04/17 02:13
306F：→ gemboy: 桃猿最近大咖旅外就陳冠宇 曾仁和阿 以前的林柏佑也是海 04/17 02:13
307F：→ gemboy: 龜 04/17 02:13
308F：推 hyjoly: 旅日喔 我一直很擔心郭俊麟XD 04/17 02:13
309F：推 shenmue1001: E全如果個性強硬一點還有可能跟海龜鬥一下 04/17 02:14
310F：→ bbs0840738: 益全80事件就是當初高層沒有處理好 讓海龜派掌握大全 04/17 02:14
311F：→ hans7192: FB事件球團剛接沒處理 總教練補刀 他那時絕對秋到高點 04/17 02:14
312F：推 menu1720: 而且益全如果真的有什麼問題自己總教練私下講就好 公開8 04/17 02:14
313F：→ menu1720: 0真的難看 04/17 02:14
314F：→ shenmue1001: 不過他很明顯打球只是要自己拿高薪 不太會在意球隊 04/17 02:15
315F：→ bbs0840738: 益全的個性就不適合當領導者 自然被海龜奪權 04/17 02:15
316F：推 isaa: 旅日之前有一個，李杜軒 也是跟801有關係XD 04/17 02:15
317F：推 Blanche: 其實如果是一對一就算了 留言一堆隊友有夠尷尬 04/17 02:16
318F：推 yurian: 恰也曾經被邊緣化 聲勢被蓋過過唷 只是不是海龜搞得…… 04/17 02:16
319F：→ yurian: 而且後來老闆自己出手整治了 04/17 02:16
320F：推 hyjoly: 他一直都沒有想當領導者的意思啊 04/17 02:16
321F：→ hans7192: 所以那時開始這隊就一直爛下去 04/17 02:16
322F：推 gemboy: 蕭一傑 林羿豪也是旅日的 真要說各隊都有 04/17 02:17
323F：→ yurian: 所以是不是海龜其實不是第一要件 (壞方向的)成群結黨的默 04/17 02:17
324F：→ yurian: 許 才是問題的根源所在吧 04/17 02:17
325F：推 hyjoly: 結果無端被搞 還要被說這人只顧打自己的 04/17 02:18
326F：推 w77499: 海龜那派只想開心打球而已，看鬥紅中就知道了 04/17 02:18
327F：推 noknow801011: 根源就是旅長啊 04/17 02:18
328F：→ yurian: 有人提到＋g 他也是被整治過唷 04/17 02:18
329F：→ hans7192: 領導者說穿了也是有沒有老闆緣而已很多主管路是老闆清的 04/17 02:18
330F：推 gemboy: 拿了總冠軍要鬥誰沒差啊 看看統一 呵呵 04/17 02:19
331F：→ yurian: 而且這隻球隊當時怎麼對泰山的 對待神主牌的文化就這樣啦 04/17 02:19
332F：推 hyjoly: 泰山那個太遠了啦 當時又不是蔡家 04/17 02:21
333F：推 laihom0808: 胡蝦全輝懂都拿過冠軍了哪有差，應該想要錢多事少過日 04/17 02:21
334F：→ laihom0808: 子 04/17 02:21
335F：→ hyjoly: 而且泰山是直接對球團 又不是跟隊友 04/17 02:21
336F：推 w77499: 結果整隊訓練就是這個樣子，雖然還有曾峻岳這種選手突出 04/17 02:22
337F：推 yurian: 就是有了一拳就把他擠掉了 一拳也沒有領導的名和實 來個 04/17 02:22
338F：→ yurian: 球迷寵兒 當然一下就變成球隊主體 04/17 02:22
339F：→ yurian: 簡單講這隊沒有尊重神主牌和精神領袖的文化阿 04/17 02:23
340F：推 Arensai: 別人不乖的踢出去邦邦還硬要去撿回 04/17 02:23
341F：→ Arensai: 來能怪誰… 04/17 02:23
342F：→ yurian: 文化就是慢慢累積的 所以才需要“時間” 04/17 02:23
343F：→ w77499: 一群只想享受打球的樂趣但不想接受奪冠的痛苦 04/17 02:23
344F：→ yurian: 現在講的都是管理層面的問題 蝦會這樣還不是管理層的問題 04/17 02:23
345F：推 ojmarc: 你不覺得富邦的球員都有種自以為自己很高貴的感覺嗎？ 04/17 02:24
346F：推 Jyeva: 恰恰有被邊緣化？？？什麼時候？我沒跟到耶 04/17 02:24
347F：→ yurian: 上面也說了兄弟也發生過一樣的事情唷 04/17 02:24
348F：推 nerodragon: 回來有練的比其他隊多嗎？ 04/17 02:24
349F：→ ojmarc: 各起山頭 養尊處優 04/17 02:25
350F：推 uninankyoku: 我喵快艇也是海龜 04/17 02:25
351F：→ yurian: 四核心唯一存活者xd 04/17 02:26
352F：推 gemboy: 重點就是沒贏球沒總冠軍 上次拿總冠軍是義大不是富邦 04/17 02:26
353F：→ hans7192: 恰恰邊緣化應該是吳復連+大師兄那時期吧 04/17 02:27
354F：→ gemboy: 真要學就學統一 拿了總冠軍管你誰鬥誰 04/17 02:27
355F：推 menu1720: 而且富邦鬥的太難看啦 又臭又長 誰像他們這麼久啊 04/17 02:28
356F：推 johnbill: 去年就很慘了 今年直接慘到谷底 一年比年差 04/17 02:28
357F：推 bolu0401: 董哥也是一副海龜屌樣 04/17 02:29
358F：推 hancao0816: CCL 鏞基 秀 鞏冠 很明顯是富邦的問題吧 04/17 02:29
359F：→ gemboy: 統一內鬥內行 外鬥也在行 現在迷迷有在幫統一外籍教練 04/17 02:29
360F：→ gemboy: 叫屈嗎 呵呵 04/17 02:29
361F：推 BrahmaBull36: 光是一個只懂鬥蟲的可以當6年隊長就知道 這球團上到 04/17 02:30
362F：→ BrahmaBull36: 管理層 下到球員都有問題 04/17 02:30
363F：→ johnbill: 整個爛到根 可能要像辜老那樣直接切除才有救 04/17 02:30
364F：→ hans7192: 統一內鬥有冷暴力嗎?霸凌這種冷暴力才是問題 04/17 02:30
365F：→ hans7192: FB事件後釣蝦不是還被拍到短打失敗給隊友臉色看 04/17 02:32
366F：→ hans7192: 沒被拍到的一定更多 04/17 02:32
367F：推 tue678: 吱吱海龜也不少 除了秀 阿文 姊姊 還有41跟小澎湖 去年 04/17 02:33
368F：→ SABA0: 太少多怪了 國外職業隊也是鬥阿種族歧你成績好根本沒人在乎 04/17 02:33
369F：推 noknow801011: 補充：而且是旅長短打失敗，然後卻臭臉隊友 04/17 02:33
370F：→ tue678: 回來的土虱和陳陳 04/17 02:33
371F：推 asd224321: 很簡單啊 薪水減半就會打球了 04/17 02:33
372F：推 menu1720: 誰叫邦邦愛鬥成績又爛 04/17 02:34
373F：推 gemboy: 都拿總冠軍了誰在乎冷暴力 更何況還是外國人 04/17 02:34
374F：→ hans7192: 有這種隊長隊友跟學弟打球會開心? 04/17 02:35
375F：→ gemboy: 沒聽過贏球治百病嗎 贏球什麼都不是問題 就算鬥教練也 04/17 02:36
376F：→ gemboy: 沒問題 04/17 02:36
377F：推 psychicaler: 從13年這隊內部已失去競爭力，所以才要鬥掉林益全 04/17 02:37
378F：→ SABA0: 你怎們知道他們不開心?? 春訓不是和樂融融嗎 04/17 02:37
379F：推 Jyeva: 釣蝦就高層愛啊，球迷也愛，好幾屆校草不是？？ 04/17 02:38
380F：→ psychicaler: 只是沒想到林益全這麼穩，穩到蝦輝退化、胡被凍 04/17 02:38
381F：→ Jyeva: 這要高層處理不容易啊 04/17 02:38
382F：推 xhung: 台灣海龜 回來都是養老+擺老 04/17 02:39
383F：推 rain0212: 鬥了吵架了還是冠軍代表有平衡阿XD爪還不是一堆問題，吱 04/17 02:39
384F：→ rain0212: 吱當時連霸路上也有啊XD，啊沒成績沒風氣那就乖乖做好 04/17 02:39
385F：→ rain0212: 該做的吧，不會打的下去要換血的就換 04/17 02:39
386F：推 gemboy: 斷腿家跟許銘傑也算旅日大咖海龜 04/17 02:39
387F：→ Qaaaa: 老資歷鎮不住就是管理組來鎮 說多少次ㄌ 這對問題就是高層 04/17 02:40
388F：噓 blue1994t: 幫喵爪吱油的海龜們噓你，才不是台灣的海龜們都那麼爛 04/17 02:40
389F：→ blue1994t: 勒 04/17 02:40
390F：→ SABA0: 所以鬥根本不是問題，這在職業很常見。但要鬥成績要拿出來 04/17 02:40
391F：→ Qaaaa: 而且還是最核心那位 結果滿滿鄉民只怪沈 04/17 02:41
392F：推 yamahaya: 釣蝦不倒 富邦不會好 04/17 02:42
393F：→ Qaaaa: 都幫高層說好話覺得做得很多 人家LM跟兄弟現成範本不學 04/17 02:42
394F：→ rain0212: 一直再學不是嗎，只是每一隊本來就很難一樣，又不調整 04/17 02:44
395F：推 yurian: 沒學到精髓阿 一來不建二軍 二來不整肅風氣 三來只想撿現 04/17 02:47
396F：→ yurian: 成 04/17 02:48
397F：推 chris0112: 有問題的是邦邦 不是海龜… 04/17 02:48
398F：噓 pkajames: 小小郭被倪嗆根本莫名奇妙 04/17 02:54
399F：→ ZIQQ001: 海龜就是回來爽的啊 早就沒拼勁了 04/17 03:00
400F：推 wjungle: 林哲瑄下台 04/17 03:04
401F：推 andrewegg: 我喵傳統是鬥完教練就會奪冠，當然支持他們鬥啊 04/17 03:04
402F：推 tves5103: 你富邦高層不敢砍海龜，當然天下大亂 04/17 03:07
403F：推 micotosai: 海歸（x） 有人帶頭亂（o) 04/17 03:09
404F：推 twtyh: 其實蝦輝等人回來時球隊明明還有老大哥 阿福阿讓火哥都還在 04/17 03:10
405F：→ Qaaaa: 要馬就是兄弟徹底整肅要嘛就是LM式領隊積極協調 這隊做了啥 04/17 03:12
406F：→ faelone: 釣蝦就之前帶頭鬥益全的，就這群人再亂搞 04/17 03:13
407F：→ Qaaaa: 所以才一直說這隊說根本問題其實也只有一人而已 04/17 03:13
408F：→ Qaaaa: 而這人不是釣蝦 而是那位管理高層 04/17 03:14
409F：→ Lovesandy8: 不爽把coach丘還兄弟啊 04/17 03:14
410F：噓 h07880201: 你以為表面和解心結就解了嗎 不可能 04/17 03:18
411F：→ h07880201: 你討厭的人 被霸凌的人 永遠不可能合好 那個曾經的疙 04/17 03:18
412F：→ h07880201: 瘩就在那 自己看坦全興奮的時候是找學弟范不會是找海 04/17 03:18
413F：→ h07880201: 龜 講白了就算是同球隊還是會有小團體 04/17 03:18
414F：→ h07880201: 自己觀察贏球時選手都常跟誰互動 很明顯 04/17 03:18
415F：→ Joeng: 海龜80就很嚴重了 還一堆靠勢的也摻下去...他個小兒 04/17 03:18
416F：推 yamahaya: 老話一句 釣蝦不倒 富邦不會好 04/17 03:22
417F：推 saibaonly: 阿邦就海龜團大阿，三人成虎！其他隊都零下海龜 04/17 03:24
418F：→ saibaonly: *其他隊都零星海龜 04/17 03:25
419F：→ z030060374: 自律的海龜少慶會管那些嗎？當然不會自我要求都來不 04/17 04:02
420F：→ z030060374: 急了休賽自己跑去花蓮特訓。高下立判 04/17 04:02
421F：→ Anikk: 邦邦這群帶頭我是建議全部解散！反正都墊底 04/17 04:03
422F：→ Anikk: 每年都一樣 不管有沒有 都有刻板印象 04/17 04:04
423F：推 leo19841010: 兄弟敢砍有問題不乖的，丐邦只會撿人家不要的當寶 04/17 04:09
424F：→ Arodz: 應該是練太少吧... 04/17 04:10
425F：推 jack2324: 辜就是不聽話的都砍啊，管你多大咖有我老闆大咖嘛XDDDDD 04/17 04:13
426F：推 susanchi: 富邦還是少了辜辜 04/17 04:26
427F：推 cocono2: 高層都明著鬥中信跟吸收別隊球員教練了，這種鬥的風氣當 04/17 04:29
428F：→ cocono2: 然會潛移給旗下組織，不如說是富邦本身風氣就是內鬥外鬥 04/17 04:29
429F：→ cocono2: 。 04/17 04:29
430F：→ bingreen: 覺得是散漫成性 04/17 04:51
431F：推 amousee: 因為這隊的海龜頭帶出的風氣，連教練都怕，換誰都一樣， 04/17 04:57
432F：→ amousee: 高層還不覺悟把龜頭剁掉 04/17 04:57
433F：推 Fezico: 邦邦海龜都覺得自己很大尾看不起本土啊，其他隊有這樣? 04/17 05:50
434F：噓 paris0826: 神全不是出來扛了嗎？ 04/17 06:07
435F：推 attented: 從花邊新聞的富邦照收，就知道這隊的習性 04/17 06:13
437F：→ ZhouGongJin: 林阿公當年就說過的問題，長此以往是必然的結果。 04/17 06:29
438F：推 cowardooooo: 三商虎 04/17 06:44
439F：推 DovePolice: 應該說近期海歸的都蠻賠錢的 球速都沒了可憐 04/17 06:50
440F：推 bkebke: 你忘了城島 他在阪神很多人不爽他 04/17 06:54
441F：推 glenliu: 阿德感覺也被影響到了...這爛氛圍再蔓延下去根本根治不好 04/17 06:54
442F：→ yaieki: 其他隊不會搞到一群老海龜霸佔一軍 還能鬥教練高層又挺啊 04/17 06:57
443F：推 a25005640: 我想泥找到問題的答案了，留日還是美 04/17 07:02
444F：推 ShaEric63ck: 為什麼會看到李茂生 04/17 07:05
445F：推 JonaGoGo: 的確各隊都有內鬥歷史 但是人家鬥完還是可以好好打比賽 04/17 07:12
446F：→ JonaGoGo: 還是看得到球隊在進展 所以是怎麼管理內鬥的問題 04/17 07:12
447F：推 rong0000: 希望少慶不要被影響 04/17 07:19
448F：推 joesong: 這隊的問題講到爛了，爛牙不拔就讓他繼續痛吧 04/17 07:19
449F：→ jhihheng: 我錢多我屌 你們一個一個都在我腳下踩 04/17 07:30
450F：推 freerun: 就是自以為很強阿，結果是彈力球 04/17 07:34
451F：推 lastchristma: 啊不就以前打彈力球大家覺得自己打擊率好看擺態，球 04/17 07:46
452F：→ lastchristma: 正常了就直接原形畢露，一堆小丑現形 04/17 07:46
453F：推 mavericksX: 富邦深層文化就是唱大便陳子豪 就那些海歸帶頭的 04/17 07:50
454F：→ shine0312: 胡弟先知 沒救的富邦 04/17 07:51
455F：推 terry1043: 囂張啊 04/17 07:58
456F：推 terry1043: 就801旅那群啊 04/17 08:01
457F：推 DuGoGo: 別隊的海龜狀況不好照樣板凳下二軍 邦邦有嗎 04/17 08:07
458F：推 jkokpcu: 基哥認真說是喵喵內野手太廢讓他長年還扛主力 04/17 08:19
459F：推 Tribute: 靠天份打球的不懂平凡球員們的努力，你能期待著他們轉教 04/17 08:20
460F：→ Tribute: 練的成果嗎？特別是聲量最大的那位，以為自己是最重要的 04/17 08:20
461F：→ Tribute: ，結果什麼都不是，平平二軍鋒總也海歸，人家就惦惦著教 04/17 08:20
462F：→ Tribute: 球，球技固然重要，但球商與人品更重要，季末看球團願不 04/17 08:20
463F：→ Tribute: 願意割肉清創，就知道決心在那了？ 04/17 08:21
464F：推 xcv591: 看看那幾隻海龜肚子大的跟什麼一樣就知道了 04/17 08:29
465F：推 ubei: 胡弟一樣80團的啦.現在去統一就跟陳鴻文一樣被電過就乖多了 04/17 08:42
466F：→ ubei: 邦邦就是欠像中信一樣大刀砍下去才會正常 04/17 08:43
467F：推 alonzohorse: 海龜肚子大不是很正常嗎 04/17 08:56
468F：推 dean0213: 是只有你邦的海龜一堆毛 看看別隊的海龜打多好 04/17 09:01
469F：→ acergame5: 覺得自己曾經有機會站上最高殿堂 回來應該是輕鬆虐 04/17 09:01
470F：噓 Ru514: 旅長整天在那邊亂揮，然後守備都要甩手套，好好穩穩接球不 04/17 09:07
471F：→ Ru514: 行嗎 04/17 09:07
472F：推 giexzcvb: 要我領隊 明年就把輝釋出了 04/17 09:10
474F：推 boloz: 海歸眼高於頂的太多了 04/17 09:15
475F：→ Ru514: 有自信是好事，太多就是自大了 04/17 09:17
477F：→ Ru514: 紅龜這篇就說的很到位，有沒有訓練紮實，自己最清楚，知道 04/17 09:23
478F：→ Ru514: 自己不行了，就多把機會給年輕人 04/17 09:23
479F：推 kbming14: 大染缸 04/17 09:25
480F：→ cschuan: 海龜以為中職靠天賦不用苦練就能打了 04/17 09:31
481F：推 Jyeva: 連紅龜都要勤練守備了，那些海龜會練球嗎 04/17 09:37
482F：→ Jyeva: 富邦那些海龜根本帶壞學弟 04/17 09:38
483F：噓 dodoro1: 6 04/17 09:54
484F：噓 freeflora: 一堆自以為 04/17 09:55
485F：推 james1539: 跟海龜有啥關係？各隊都有海龜的啊 04/17 10:31
486F：推 qqstory: 年紀有差啦 年輕時可能訓練6分就能打出10分成績 老了 你 04/17 10:32
487F：→ qqstory: 沒訓練12分是不可能打出10分成績的 04/17 10:32
488F：推 kakuww: 自以為是的球隊文化呀！ 04/17 10:34
489F：推 Jyeva: 自以為的一堆啊！ 04/17 10:51
491F：→ attented: 訓練不努力，吃火鍋倒是帶隊走 04/17 11:00
492F：噓 kw04d: 阿德被影響了什麼？ 04/17 11:01
493F：推 woodies: 就801旅毒瘤阿，球隊文化整組歪掉，不斷尾就繼續爛XD 04/17 11:03
494F：→ protoss666: 就某隊給他們太大的特權 04/17 11:10
495F：推 chenazen: 這篇文讓我想到某曹 最大尾海龜之一 04/17 11:41
497F：推 allen32524: 氣氛 04/17 12:44
498F：推 hakkiene: 大牌了 難道你會不排先發？再爛也有愛 04/17 13:39
499F：推 mp2420: 球迷問題，冰了一堆海龜大咖，球迷會開始舉布條抗議 04/17 16:50
500F：→ mp2420: 球團要球迷的錢，又不是要你教練的錢 04/17 16:50
501F：→ mp2420: 所以才會有打爆邦邦換總仔這種言論 04/17 16:51
502F：→ mp2420: 米糕紅中有球團挺，邦邦有嗎？ 04/17 16:51
503F：推 mainsa: 每隊都一堆海歸 而且不少都有穩定貢獻 甚至也蠻多都領高 04/18 03:06
504F：→ mainsa: 薪的 蝦輝有問題不用扯到其他海歸吧 04/18 03:06