作者goetz (这世上还是有正义吧?)
看板Baseball
标题[问题] 但我还是想问，为什麽海龟会变成这样?
时间Sun Apr 17 01:12:23 2022
这是我长久以来的疑惑...
海龟照道理说都是有在美国受过训练的人，也就是留洋回来的高材生，
为什麽回到国内，会变成现在这个样子呢?
日本也不是没有海龟，比方说井口资仁、BigBoss、青木宣亲，
人家好像也没有我们的海龟这样严重的问题啊?
(看看井口资仁把球队带得多好)
所以我想问的是，为什麽同样是海龟，台湾的海龟就不如日本呢?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.185.12.44 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1650129145.A.451.html
1F：→ autoexecbat: 林威助也是海归 04/17 01:13
林威渍是留日，不太一样.
※ 编辑: goetz (111.185.12.44 台湾), 04/17/2022 01:14:09
2F：推 arthurhsu123: 因为有问题的不是海龟 是富邦 04/17 01:14
3F：推 zeus7668: 陈俊秀不是好好的吗= = 04/17 01:14
4F：→ alwaysstrong: 看看其他队海归 只有邦邦海龟是这副鸟样 别放大到整 04/17 01:14
5F：→ alwaysstrong: 个台湾好吗 04/17 01:14
6F：推 Edison1174: 同样是英文老师教的 也是有能打爆世界第二 跟被自己人 04/17 01:14
7F：→ Edison1174: 痛宰的差别啊 04/17 01:14
8F：推 ssss06: 你484以为海龟全部都在邦邦啊… 04/17 01:15
应该说邦邦的这群海龟问题超严重，而且其中不乏上过大联盟的人><
※ 编辑: goetz (111.185.12.44 台湾), 04/17/2022 01:15:45
9F：→ Jyeva: CCL也是海归，但很乖啊 04/17 01:15
10F：推 rain0212: 就老了阿，除非真的自律十足或是伤痛少，不然正常 04/17 01:15
11F：推 qweraakk: 不是海龟不行 是只有某队的海龟不行 04/17 01:16
12F：推 anson8901: 某队的海龟自以为高本土一等 04/17 01:16
13F：推 arsia: 镛基也是乖乖打这麽久 真的是球队问题 04/17 01:16
14F：→ rain0212: 再来就是老也没差场上也没什麽年纪分别，但成绩别太夸张 04/17 01:16
15F：推 indium111: 问题是富邦，而不在海龟 04/17 01:16
16F：推 TCPai: 基哥也海龟啊，问题是队伍 04/17 01:16
17F：→ anson8901: 其他队的海龟打球兼传承学弟 04/17 01:16
18F：推 LSLLtu: 你有没有发现中职海龟就某队问题特别多 04/17 01:17
19F：推 setuping: 问题不是富邦阿，你看从义大就...... 04/17 01:17
20F：→ arsia: 龙王在味全也没任何怪声 04/17 01:17
21F：推 hank61910: 陈镛基、陈俊秀、郭严文： 04/17 01:17
22F：→ Blanche: 你会发现除了邦之外海龟不难搞 04/17 01:17
23F：推 jzzy: 简单啦 就是钓虾这个人啦 少这个人 富邦那群旅外还会有声音? 04/17 01:18
24F：推 abc12812: 李茂生也是海龟阿 04/17 01:18
25F：→ hank61910: 富邦江少庆、张进德也算海归 04/17 01:18
26F：推 abc55322: 过太爽 04/17 01:18
27F：→ Blanche: 秀ccl基哥 哪个有带头乱的 04/17 01:19
28F：推 Jyeva: 其他队的海龟 都不难搞啊 04/17 01:19
29F：→ JOjosang: 台湾的海龟(x) 丐邦的海龟(o) 04/17 01:19
30F：推 indium111: 如果知道是801的问题，那邦邦还继续让他当队长，那就是 04/17 01:19
31F：→ indium111: 邦邦的问题了 04/17 01:19
32F：推 ELF007: 郭严文去年被干的程度跟虾辉差不多吧XD 04/17 01:19
33F：嘘 Senga41: 应该问富邦为何会这样 别侮辱其他四队海龟 04/17 01:19
34F：→ Blanche: 有谁会直接在脸书发文酸队友 04/17 01:19
35F：推 bdgnrd0103: 吉力吉捞也是海归啊 04/17 01:19
36F：推 hyjoly: 哪没有 那个被弟弟偷拿手机的 还有两个曾经是好友然後互相 04/17 01:19
37F：→ ELF007: 基哥老实说伤病也影响很多 04/17 01:19
38F：→ hyjoly: 放话的投手 04/17 01:20
39F：推 pchunters: 没有阿，我吱的海龟就很有贡献 04/17 01:20
40F：→ bdgnrd0103: 胡金龙也是海归啊 04/17 01:20
41F：推 rain0212: 真的很巧，偏偏那年富邦不选李振昌，结果是完全不同型态 04/17 01:20
42F：→ rain0212: 的 04/17 01:20
43F：→ indium111: 邦邦海龟多，又没积极管理，结果变成海龟邦问题 04/17 01:20
44F：推 r5566ex: 海龟一堆 然後靠着辈分卡死一群年轻人 04/17 01:20
45F：推 cschuan: 阿德感觉快同化了 04/17 01:20
46F：推 ssss06: 捞哥加入味全後 队上气氛又更好了 04/17 01:21
47F：推 Jyeva: 别队海龟帮忙带学弟，某队海龟霸凌队友 04/17 01:21
48F：推 SABA0: 哪一队没有海龟 04/17 01:22
49F：→ ssss06: 下半季整个不一样 04/17 01:22
50F：→ r5566ex: 阿德感觉不是当初回归带气氛的快乐阿德了 04/17 01:22
51F：推 menu1720: 那时邦邦海龟回来时 队内有什麽老大哥可以镇他们的吗？ 04/17 01:22
52F：→ menu1720: 至少兄弟有恰 统一有国庆 TANK 义大那时有这类人物吗 ？ 04/17 01:22
53F：→ tingyp: 每队海龟都会有一些难搞的，但只有富邦球团放任海龟 04/17 01:22
54F：推 dsauqt: 只有你这队海龟问题最多 04/17 01:23
55F：→ dsauqt: 李振昌有难搞吗 04/17 01:23
56F：推 zzs123344: 别队压的住海龟 就某队不行 04/17 01:23
57F：推 s66671122: 海龟就是国外待不下去啊 有伤跟退化 04/17 01:23
58F：推 zag46900: 邦邦海龟超凶 常常咬死人 04/17 01:23
59F：推 Jyeva: 老大哥 就益全吧 04/17 01:23
60F：推 Blanche: 一拳都被酸 还有谁放眼里 04/17 01:23
61F：推 menu1720: 然後益全就被80了啊 其他队哪敢啊 04/17 01:24
62F：→ dsauqt: 6年队长 整队离心离德 队长问题超大 04/17 01:24
63F：推 Senga41: FB公审自己人的 呛人要退快退的 弟弟呛打爆富邦的 04/17 01:24
64F：推 flowerabby01: 我也觉得是801的问题 04/17 01:25
65F：推 jimmy885: 就老了 04/17 01:25
66F：→ tingyp: 富邦海龟凶到连台湾退休海龟最大尾那两个都镇不住 04/17 01:25
67F：→ dsauqt: 我只想问队长没人可以当喔 一个人当6年 04/17 01:25
68F：推 AAA891216: 一个当大哥的话 他的个性会传染到整队 04/17 01:25
69F：嘘 Nickho: 就直接问富邦就好了！就队长领导风格啦，没针对林，但一 04/17 01:25
70F：→ Nickho: 直连任不会奇怪吗？ 04/17 01:25
71F：→ flowerabby01: 那时候义大最大咖就一拳啊 被点出来80 04/17 01:25
72F：推 r5566ex: 各队看板人物就神全被海龟80 04/17 01:26
73F：推 johnbill: 只有某队问题最多 还把其他队的海归也收进来 04/17 01:26
74F：→ dsauqt: 6年队长如果当得好没问题继续啊 每年都出问题 再来说气氛 04/17 01:26
75F：→ dsauqt: 没问题 04/17 01:26
76F：→ Nickho: 再来就是教练跟高层也没明确作风 04/17 01:26
77F：推 hyjoly: 然後当时总教练也只能说一句人家说你是为你好 04/17 01:26
78F：推 winnie1206: 跟海不海龟根本无关吧 就风气跟人多问题 不然CCL、吉 04/17 01:26
79F：→ winnie1206: 力吉捞都人超好也跟前後辈相处得很好 而且其实邦也不 04/17 01:26
80F：→ winnie1206: 是每个海龟都难搞 04/17 01:26
81F：推 Jyeva: 海龟霸凌益全 超不尊重的 04/17 01:26
82F：推 hank61910: 呛过队内的海龟就那些，虾、胡、倪 04/17 01:27
83F：推 s99999999: 坦白说就是邦的海龟有问题阿 04/17 01:27
84F：推 Blanche: 邦是连都海龟人回来也能翻脸 04/17 01:27
85F：→ hank61910: 不觉得邦全部海归都有问题 04/17 01:27
86F：→ tingyp: 蒋智贤被爪丢掉去富邦还是过得很滋润就可以想像富邦海龟多 04/17 01:28
87F：→ tingyp: 舒适了 04/17 01:28
88F：→ winnie1206: 江少庆也是海龟啊 从前天那场那样他都没当场爆炸还安 04/17 01:28
89F：→ winnie1206: 慰队友说他难搞很冤枉欸 04/17 01:28
90F：推 pchunters: 那个说人家是为你好的教练，呵呵…^_^ 04/17 01:28
91F：推 dsauqt: 这就管理学的组织文化 04/17 01:28
92F：推 isaa: 对吼，还有老倪跟小小郭，这队真的很欢乐 04/17 01:29
93F：→ johnbill: 小飞刀也是海龟 04/17 01:29
94F：→ hkg28: 陈镛基 陈俊秀不也好好的是某一队问题一堆 04/17 01:29
95F：推 rain0212: 陈品捷 陈品学 不是兄弟档的也是海龟啊 04/17 01:30
96F：推 menu1720: 一开始可能不是这样 但是久了就会有样学样 就会蔓延开 04/17 01:30
97F：→ menu1720: 来 连在网路上80都不觉得夸张 04/17 01:30
98F：推 maxLOVEmimi: 小小郭不是在统一 有他的事（？ 04/17 01:31
99F：推 hank61910: 但小飞刀在邦的期间，没啥问题吧，反而还转佛 04/17 01:31
100F：→ schenker18: 球队文化 04/17 01:31
101F：推 Jyeva: 你觉得海龟回来敢酸恰恰吗？就只有富邦敢这样吧 04/17 01:31
102F：→ Senga41: 这队文化明显就有问题啊 劣根性就是这样 管理层大撤换最 04/17 01:31
103F：→ Senga41: 多就是气氛好不出怪声 本质还是没变好吗 04/17 01:31
104F：推 rain0212: 就是无聊当有趣後来变习惯了，他们的影片讲话方式跟一 04/17 01:32
105F：→ rain0212: 个调调就是跟人家不一样很奇怪 04/17 01:32
106F：推 isaa: 基本上後来加入的海龟很多都跟着虾哥混，风气就那样 04/17 01:32
107F：推 cobras10706: 应该就是换手造成的吧 04/17 01:32
108F：→ Jyeva: 球队文化出了很大的问题 04/17 01:32
109F：推 Y1999: 只有邦邦的海龟这样吧 04/17 01:32
110F：推 dyrhue1126: 某队的海龟问题特别多 04/17 01:33
111F：→ isaa: 小小郭跟老倪的事件这麽有名，去查一下啦 04/17 01:33
112F：推 tingyp: 小飞刀在爪的时候脾气很大啊，但是辜敢砍五虎，富邦高层敢 04/17 01:33
113F：→ tingyp: 整顿海龟吗 04/17 01:33
114F：推 menu1720: 环境会造就一个球队的气氛的 久了也不觉得夸张 所以有一 04/17 01:34
115F：→ menu1720: 个老大哥在带 一直传承下去 球队风气才会成形 04/17 01:34
116F：推 qscxz: 富邦要整顿只能等这批老将退光吧 04/17 01:34
117F：→ Bokaka: 不要一竿子打翻一船人 多的是态度好又认真的海龟 04/17 01:34
118F：推 maxLOVEmimi: 球队文化 球队整个从上到下都是 就算有些人不想跟那 04/17 01:34
119F：→ maxLOVEmimi: 些人同流合污 但多少也会被影响 除非像林益全一样独 04/17 01:34
120F：→ maxLOVEmimi: 善其身吧 至於新人刚进来如定性不够 可能就被带坏 04/17 01:34
121F：推 rain0212: 高层敢整顿红中就不会被毁一世英名了 04/17 01:35
122F：推 litgun: 某队海龟只会搞气氛斗总a 04/17 01:35
123F：→ hans7192: 富邦霸凌一定还没解 队内冷暴力依然严重 才会每年都烂 04/17 01:36
124F：推 hyjoly: 江少庆在怎样也是球场上发泄就结束了 04/17 01:36
125F：→ tingyp: 整支球队从上(管理高层)到下(球员)文化很有问题 04/17 01:36
126F：推 Jyeva: 高层到底要不要整顿海龟啊 04/17 01:37
127F：推 rain0212: 每一年都有这种声浪今年特别早特别强烈看有没有不一样了 04/17 01:38
128F：→ rain0212: XD 04/17 01:38
129F：→ hans7192: 当队长都这样了 让他当教练还得了 04/17 01:38
130F：推 winnie1206: 我觉得当初大家就都知道五虎就是怪声跟纪律问题被踢的 04/17 01:38
131F：→ winnie1206: 结果富邦声势浩大收了五虎还搞个复仇者联盟主题日力 04/17 01:38
132F：→ winnie1206: 挺他们 某方面来说根本就造就後来这队大家都觉得态度 04/17 01:38
133F：推 fattyeddie: 连阿德今年看起来都不一样了 04/17 01:38
134F：→ winnie1206: 差、杠教练无所谓的风气吧…… 04/17 01:38
135F：推 maxLOVEmimi: 表面上看起来是和解了 04/17 01:38
136F：→ maxLOVEmimi: 私底下不知道 04/17 01:38
137F：推 johnbill: 战绩好就算了大家装没看到 义大後战绩对不上薪水也没拿 04/17 01:38
138F：→ johnbill: 冠军 被喷不意外 04/17 01:38
139F：→ tingyp: 高层把有问题的海龟当宝就是最大问题 04/17 01:38
140F：推 cloudyheart: 我觉得富邦这批刚好进来球队就空降成老大，虽然有神 04/17 01:39
141F：→ cloudyheart: 全，但他本来就低调，易主後，加上少主公开欣赏钓虾 04/17 01:39
142F：→ cloudyheart: ，整个球队文化就乱掉了，或者说没人有办法建立起来 04/17 01:39
143F：→ cloudyheart: 。当然，总教练没得到绝对的权力也是主因。 04/17 01:39
144F：推 Jyeva: 阿德跟刚开始也有点不一样了 04/17 01:39
145F：推 GivemeApen: 连血统纯又高辈分的叶君璋都镇不住那群海龟 你说呢 04/17 01:39
146F：推 ssss06: 虾当六年队长真的满厉害的 我记得别队都一两年换一个当 04/17 01:40
147F：嘘 hotrain13: 没竞争阿 04/17 01:40
148F：推 KY1998: 变老 04/17 01:40
149F：→ tingyp: 富邦捡走五虎官方直接拿复仇者联盟当宣传就知道这队管理高 04/17 01:40
150F：→ tingyp: 层也爱这种文化 04/17 01:40
151F：推 isaa: FB上80队友，跳舞嘲讽他队球员。是这队的老大 04/17 01:41
152F：→ rain0212: 不管甚麽原因变成大老没问题啊，是後来才演变成问题 04/17 01:41
153F：→ hans7192: 不是没竞争 是没有学弟敢争 04/17 01:41
154F：推 gemboy: 可是小飞刀到邦邦变佛刀乖超多 04/17 01:41
155F：推 eddy12357: 人家日本人啊 台湾人怎麽比 04/17 01:42
156F：推 LinChinHoung: 最大尾海龟-锋哥 人家低调得很 04/17 01:42
157F：→ KY1998: 除非老板像辜辜一样，说砍就砍，不然换谁都差不多 04/17 01:42
158F：→ rain0212: 因为飞刀有目标（？，按竟然敢丢掉我，拼给你看这样 04/17 01:42
159F：推 r5566ex: 现在是圣光刀 04/17 01:42
160F：推 ft090646: 可以考虑让林哲瑄当总教练 这样教练球员就都是旅外挂 04/17 01:42
161F：推 catsondbs: 钓虾回来也打得不错吧 只有今年弱 04/17 01:42
162F：推 christinasy: 球团挺海归，教练能做的有限 04/17 01:42
163F：推 qasew: 益全那种身份竟然被大半队友呛 04/17 01:42
164F：→ tingyp: 小飞刀跟蒋还真的是对照组，一个变佛一个放飞很滋润 04/17 01:42
165F：推 zag46900: 还捡了王拔 阳大哥 .. 04/17 01:43
166F：推 johnbill: 战绩不好队长也要下来了 一直让他当... 04/17 01:43
167F：→ ft090646: 派系不合的球员就让他下二军 这样整队气氛就真的好了 04/17 01:43
168F：推 Jyeva: 钓虾只有弹力年打的不错吧 04/17 01:43
169F：推 hyjoly: 801事件连某几位不是咖的本土都来凑脚 这才可怕 04/17 01:43
170F：→ christinasy: 扯锋哥无权更好笑，让子弹飞吧。 04/17 01:43
171F：推 Blanche: 邦高层问题就很大 04/17 01:43
172F：推 DearJeff: 国辉整个生涯大小伤不断 连脊椎都动过刀 现在年纪也有了 04/17 01:43
173F：推 winnie1206: 可能限定投手到邦反而能休养脾气吧 你看去年江少庆还 04/17 01:43
174F：→ winnie1206: 会对主审气噗噗 今年怎麽被队友搞都直接佛系了XD 04/17 01:43
175F：→ hans7192: 钓虾是打弹球秋起来的 会霸凌人的队长当教练真的是灾难 04/17 01:44
176F：→ hyjoly: 所以看到他们後来落魄 我其实蛮爽的 04/17 01:44
177F：→ johnbill: 因为是队友就忍下来了 04/17 01:44
178F：→ DearJeff: 钓虾瑄可能是业力引爆吧 再公审队友阿 04/17 01:44
179F：推 maxLOVEmimi: 飞刀有改过向善 04/17 01:44
180F：推 dragon50119: 我秀、基哥、巩冠、CCL： 04/17 01:44
181F：推 dsauqt: 队长不够要当教练哈哈 是要整个球队烂掉吗 04/17 01:44
182F：推 gemboy: 有问题只有倪虾胡三人吧 其他富邦海龟也没啥 04/17 01:45
183F：推 dogville: 因为随便打打一样保证先发高薪入袋 你会努力吗? 04/17 01:45
184F：推 a4268139: 同样是老大哥爪周董志豪吱秀胖喵武神基哥龙师兄都蛮会 04/17 01:45
185F：→ a4268139: 提携後进，邦的老大哥还会被80 XD 04/17 01:45
186F：推 johnbill: 那就奇妙了 走了两个 球队氛围一样怪 04/17 01:46
187F：推 paul51134: 说虾辉不太对，感觉就是虾带头，後面来的一起加入过好 04/17 01:46
188F：→ paul51134: 日子 04/17 01:46
189F：→ dragon50119: 801事件时的队长其实是高国辉，不好好养伤练球却跟 04/17 01:46
190F：→ dragon50119: 着旅长80别人 04/17 01:46
191F：→ johnbill: 而且更惨 04/17 01:46
192F：→ Blanche: 一直当队长就很怪阿 球团也没意见不是吗 04/17 01:47
193F：推 godrong95: 海龟超大咖的小小郭都敢呛了 还有什麽不敢？ 04/17 01:47
194F：推 tingyp: 801带头之後，後面来的一起过好日子整队走向就来越糟 04/17 01:47
195F：推 LinChinHoung: 跟薪水无关，是人的问题，2006锋哥3年3000万天价合 04/17 01:47
196F：→ LinChinHoung: 约，每次上场还是很拼 04/17 01:47
197F：推 menu1720: 你看其他队的海龟有人敢呛队内老大哥 基本尊重都做不到 04/17 01:47
198F：→ menu1720: 还以为FB 80只是开开玩笑？ 光是心态就很不OK了 04/17 01:47
199F：推 johnbill: 最近球队这状况 要是我就把队长让出来 改改运 04/17 01:48
200F：→ hans7192: 小叶第一时间的处理也很糟糕 什麽较讲你是为你好 04/17 01:48
201F：推 gemboy: 可是ccf最後不也传跟红中闹 04/17 01:48
202F：→ johnbill: 可惜他绝对不会 04/17 01:48
203F：→ dsauqt: 当6年队长我还以为富邦每年都季後赛勒 04/17 01:49
204F：→ hans7192: 他自己管不住海龟 怪不了别人 04/17 01:49
205F：→ tingyp: 不然倪以前在鲸的时候会觉得他有问题吗，结果一到富邦就跟 04/17 01:49
206F：→ tingyp: 801合拍对味 04/17 01:49
207F：推 cloudyheart: 富邦高层也要负责任，我爪辜辜说冰就冰，说砍就砍， 04/17 01:49
208F：→ cloudyheart: 不论事情真相如何，辜辜就是看不下球员的态度，让球 04/17 01:49
209F：→ cloudyheart: 员知道他付钱的才是老大，整个事件看似影响很大，但 04/17 01:49
210F：→ cloudyheart: 我爪也算运气不错，世代交替很快就完成。 04/17 01:49
211F：推 edweepvp: 丘瓜感觉也待不久了 锋哥准备上位 04/17 01:49
212F：→ tingyp: 爪砍掉五虎还有恰周志豪几个老人撑着 04/17 01:50
213F：推 johnbill: 丘一路下去大概半季就再见啦 04/17 01:51
214F：推 azirebb: 态度 04/17 01:51
215F：推 hzbug11: 为啥日本回来不算海龟 04/17 01:51
216F：→ vt1009: 中信的辜董也是旅美念书海归专治怪声 04/17 01:51
217F：推 benson50913: 就富邦的海龟毛一堆 根本是教练团太放任导致= = 04/17 01:52
218F：推 godrong95: 锋哥大师兄跟红中不合 但球团还是有处理啊 至少锋哥还 04/17 01:52
219F：→ godrong95: 是留下来退休了 富邦根本没打算处理吧 04/17 01:52
220F：推 Senga41: 也对 小小郭一样照呛 801全真的算小咖的XD 总欸也清楚里 04/17 01:52
221F：→ Senga41: 面谁才有话语权吧 红中在LM就被呛 来邦邦水更深被呛爆XD 04/17 01:52
222F：嘘 ccliya8870: 所以爪的海龟不就都过去了吗？ 04/17 01:52
223F：嘘 hans7192: 富邦的少主也是美国硕班阿 04/17 01:52
224F：→ tingyp: 锋哥还是等那群问题海龟都退了再接一军吧 04/17 01:52
225F：推 gemboy: 先不说80锋哥还是别接总教练 接了从锋哥变锋瓜 04/17 01:54
226F：→ hans7192: 跟你讲 富邦目前的态度海龟当教练团是早晚的事 不会退 04/17 01:54
227F：→ tingyp: 富邦少主不是有在美国工作的八卦说就是个富公子玩票之类的 04/17 01:55
228F：→ hans7192: 别奢望海龟退了球员就没事接教练职只会更灾难 04/17 01:55
229F：→ tingyp: 吗 04/17 01:55
230F：推 Jyeva: 当时收五虎将真的莫名其妙，明知道是纪律出问题 04/17 01:55
231F：嘘 bdgnrd0103: 锋哥唯一解了 04/17 01:55
232F：推 beoneg: 肯定是被宠坏了，拿翘啊 04/17 01:55
233F：推 yehbebe0112: 肥刀也海龟但没有很气氛啊 04/17 01:56
234F：→ fman: 海归不是问题，他们刚回来也有打出成积，真正问题还是老了 04/17 01:56
235F：→ fman: 老了还放在场上就伤害球队战绩而已 04/17 01:57
236F：→ hans7192: 打不出成绩的海龟也不少 爱搞气氛才是问题 04/17 01:57
237F：推 rain0212: 锋哥明显也是走爪路比照威助的，上来也要准备好才有用， 04/17 01:57
238F：→ rain0212: 也是要上到下的，选材养成整体风气都是 04/17 01:57
239F：推 johnbill: Chris我觉得他其实不喜欢棒球 04/17 01:57
240F：推 flowerabby01: 有多老？旅长33 高国辉36 雪34 说实在他们也没 04/17 01:58
241F：→ flowerabby01: 多老 04/17 01:58
242F：→ johnbill: 反正就砸钱 有交代 04/17 01:58
243F：→ johnbill: 我两边都看 他的心都在勇士这边 很明显 04/17 01:58
244F：→ hans7192: 其实富邦棒球是两个老董买来玩的 少主只是被挂名 04/17 01:58
245F：→ hans7192: 很多事 也不是少主能决定的 04/17 01:59
246F：推 LinChinHoung: 除了富邦，哪队的海龟会搞气氛？ 04/17 01:59
247F：推 rickcoo: 陈俊秀:Am I a joke to you 04/17 01:59
248F：→ johnbill: 他勇士几乎每场都到 04/17 01:59
249F：推 Kevin0608: 旅长和国辉场上退化肉眼可见 站上打击区捕手会越来越 04/17 02:00
250F：→ Kevin0608: 凉 04/17 02:00
251F：→ hans7192: 红中就是蔡董找的 不是少主找的 04/17 02:00
252F：推 isaa: 少主在义大冠军战都有到，相信是有期待的，结果一接手就801 04/17 02:00
253F：推 shenmue1001: 那群气氛大师海龟是没多老 问题是已经打不出成绩 04/17 02:00
254F：推 qaaz: 当初收五虎挺钓虾贬神全，嚣张没落魄的久，活该。 04/17 02:00
255F：推 Jyeva: 海龟没有很老，要退休还早 04/17 02:00
256F：推 gemboy: 镛基难说 依照统一纪录 或许是80外籍教练不是80自己人 04/17 02:00
257F：→ shenmue1001: 成绩退化成这样就该认分一点 而不是占着茅坑不拉屎 04/17 02:01
258F：推 grayair: 没看过打那麽烂还可以一直待在一军这麽久 04/17 02:01
259F：→ hans7192: 这样说好了看到陈建州跟在少主旁边弄到P+执行长 04/17 02:01
260F：推 Blanche: 富邦元年搞出801 之後就像被诅咒一样 都进不去TS 04/17 02:01
261F：→ tingyp: 辜是先找洋教头来整顿球队发现问题太大才直接砍五虎就看得 04/17 02:01
262F：→ tingyp: 管理决心，富邦公子哥老板是真的看不来球队问题核心出在哪 04/17 02:01
263F：→ tingyp: 吗 04/17 02:01
264F：→ hans7192: 你是棒球选手不会呕吗?想不想跟陈建州一样? 04/17 02:02
265F：推 HiSop: 就没人敢动刀 越养越大尾 摆老占位 不改革 年轻人也难出头 04/17 02:02
266F：→ isaa: 他们应该没觉得自己多老，各个想扛出去，觉得自己最强 04/17 02:02
267F：→ hans7192: 富邦现在心态就小孩考不好怪家教怪老师才一直换总A 04/17 02:02
268F：→ shenmue1001: 卡先发减少年轻人上场就算了 还是继续搞气氛就很烂 04/17 02:03
269F：→ hans7192: 这样你懂了吗? 04/17 02:03
270F：→ qaaz: 整个联盟就你整队一副吊儿啷当，今年季初直接炸裂也不意外。 04/17 02:03
271F：推 jakewu1217: 只有一队的海龟问题比较多 老问题了 04/17 02:04
272F：→ shenmue1001: 辜是真的爱棒球也懂棒球才敢大刀阔斧这样改革这样砍 04/17 02:04
273F：推 Jyeva: 这批海龟也是未来教练，是要残害球队多久？？ 04/17 02:04
274F：推 chargebro: 爪还有个+G ？ 04/17 02:04
275F：推 kuorobo14: 高层不敢整顿801旅啊 04/17 02:05
276F：→ shenmue1001: 富邦感觉遇到问题想砸钱解决 不知道问题出在哪里 04/17 02:05
277F：→ isaa: 而且801事件还是元年开季第几场就发生，球队就回不去了 04/17 02:05
278F：推 johnbill: 辜在隔壁干一样的事 把不配合的洋将直接踢出去 战力变弱 04/17 02:05
279F：→ johnbill: 也没差 04/17 02:05
280F：推 rain0212: 吱吱也还有黄伟晟 04/17 02:05
281F：→ hans7192: 球员呛敢换试试看 辜不用懂棒球也会这样做 04/17 02:05
282F：→ johnbill: 企业文化不同 04/17 02:06
283F：→ Jyeva: 欸对，忘记爪的家驹了 04/17 02:06
284F：→ kuorobo14: 成绩烂成这样还可以连当六年队长 04/17 02:06
285F：推 noknow801011: 你看哪队80本土神主牌的 04/17 02:07
286F：→ hans7192: 这神主牌还是同校学长 04/17 02:07
287F：推 Jyeva: +G也是低调到忘记他是海龟XD 04/17 02:07
288F：推 a4268139: 这队问题不是只有海龟那麽简单吧XD 04/17 02:08
289F：推 gemboy: 郑凯文也是阿 王凯程吕彦青林威住也是 04/17 02:08
290F：推 ssss06: 还有潘志芳 04/17 02:10
291F：→ hans7192: 这队问题球团宠球员 球员靠势不鸟教练 球团要教练战绩 04/17 02:10
292F：推 hyjoly: 红中去年有句话讲最贴切，技术已经不如人了还容易紧张 04/17 02:10
293F：推 k66004zx: 严格来说旅日的好像都没啥问题 旅美的倒是容易出现太有 04/17 02:10
294F：→ k66004zx: 个性的球员 04/17 02:10
295F：→ hyjoly: 这就是这只球队一直以来的问题 04/17 02:10
296F：→ bbs0840738: 富邦除了益全就没有大学长能镇住海龟 04/17 02:11
297F：推 gemboy: 还有以前的郑錡鸿 增菘伟也是 增忘了改叫啥名字 04/17 02:11
298F：→ bbs0840738: 等海龟派变成带头大哥就没救了 04/17 02:12
299F：→ rain0212: 喵-0啊 04/17 02:12
300F：推 menu1720: 所以海龟不是问题 是你进去这只球队的风气是怎样 感觉益 04/17 02:12
301F：→ menu1720: 全被80时就走偏了 04/17 02:12
302F：推 sinonpower: 海龟还带出一帮垃圾虾兵蟹将霸凌自己人 04/17 02:12
303F：→ hans7192: FB事件小叶自己跳下去补刀就怪不了别人了 事後他也走了 04/17 02:12
304F：推 isaa: 旅日有一个啦，血郭 欸？怎麽又是这一队 04/17 02:12
305F：→ bbs0840738: 其他队都有德高望重的大学长可以镇住海龟 04/17 02:13
306F：→ gemboy: 桃猿最近大咖旅外就陈冠宇 曾仁和阿 以前的林柏佑也是海 04/17 02:13
307F：→ gemboy: 龟 04/17 02:13
308F：推 hyjoly: 旅日喔 我一直很担心郭俊麟XD 04/17 02:13
309F：推 shenmue1001: E全如果个性强硬一点还有可能跟海龟斗一下 04/17 02:14
310F：→ bbs0840738: 益全80事件就是当初高层没有处理好 让海龟派掌握大全 04/17 02:14
311F：→ hans7192: FB事件球团刚接没处理 总教练补刀 他那时绝对秋到高点 04/17 02:14
312F：推 menu1720: 而且益全如果真的有什麽问题自己总教练私下讲就好 公开8 04/17 02:14
313F：→ menu1720: 0真的难看 04/17 02:14
314F：→ shenmue1001: 不过他很明显打球只是要自己拿高薪 不太会在意球队 04/17 02:15
315F：→ bbs0840738: 益全的个性就不适合当领导者 自然被海龟夺权 04/17 02:15
316F：推 isaa: 旅日之前有一个，李杜轩 也是跟801有关系XD 04/17 02:15
317F：推 Blanche: 其实如果是一对一就算了 留言一堆队友有够尴尬 04/17 02:16
318F：推 yurian: 恰也曾经被边缘化 声势被盖过过唷 只是不是海龟搞得…… 04/17 02:16
319F：→ yurian: 而且後来老板自己出手整治了 04/17 02:16
320F：推 hyjoly: 他一直都没有想当领导者的意思啊 04/17 02:16
321F：→ hans7192: 所以那时开始这队就一直烂下去 04/17 02:16
322F：推 gemboy: 萧一杰 林羿豪也是旅日的 真要说各队都有 04/17 02:17
323F：→ yurian: 所以是不是海龟其实不是第一要件 (坏方向的)成群结党的默 04/17 02:17
324F：→ yurian: 许 才是问题的根源所在吧 04/17 02:17
325F：推 hyjoly: 结果无端被搞 还要被说这人只顾打自己的 04/17 02:18
326F：推 w77499: 海龟那派只想开心打球而已，看斗红中就知道了 04/17 02:18
327F：推 noknow801011: 根源就是旅长啊 04/17 02:18
328F：→ yurian: 有人提到＋g 他也是被整治过唷 04/17 02:18
329F：→ hans7192: 领导者说穿了也是有没有老板缘而已很多主管路是老板清的 04/17 02:18
330F：推 gemboy: 拿了总冠军要斗谁没差啊 看看统一 呵呵 04/17 02:19
331F：→ yurian: 而且这只球队当时怎麽对泰山的 对待神主牌的文化就这样啦 04/17 02:19
332F：推 hyjoly: 泰山那个太远了啦 当时又不是蔡家 04/17 02:21
333F：推 laihom0808: 胡虾全辉懂都拿过冠军了哪有差，应该想要钱多事少过日 04/17 02:21
334F：→ laihom0808: 子 04/17 02:21
335F：→ hyjoly: 而且泰山是直接对球团 又不是跟队友 04/17 02:21
336F：推 w77499: 结果整队训练就是这个样子，虽然还有曾峻岳这种选手突出 04/17 02:22
337F：推 yurian: 就是有了一拳就把他挤掉了 一拳也没有领导的名和实 来个 04/17 02:22
338F：→ yurian: 球迷宠儿 当然一下就变成球队主体 04/17 02:22
339F：→ yurian: 简单讲这队没有尊重神主牌和精神领袖的文化阿 04/17 02:23
340F：推 Arensai: 别人不乖的踢出去邦邦还硬要去捡回 04/17 02:23
341F：→ Arensai: 来能怪谁… 04/17 02:23
342F：→ yurian: 文化就是慢慢累积的 所以才需要“时间” 04/17 02:23
343F：→ w77499: 一群只想享受打球的乐趣但不想接受夺冠的痛苦 04/17 02:23
344F：→ yurian: 现在讲的都是管理层面的问题 虾会这样还不是管理层的问题 04/17 02:23
345F：推 ojmarc: 你不觉得富邦的球员都有种自以为自己很高贵的感觉吗？ 04/17 02:24
346F：推 Jyeva: 恰恰有被边缘化？？？什麽时候？我没跟到耶 04/17 02:24
347F：→ yurian: 上面也说了兄弟也发生过一样的事情唷 04/17 02:24
348F：推 nerodragon: 回来有练的比其他队多吗？ 04/17 02:24
349F：→ ojmarc: 各起山头 养尊处优 04/17 02:25
350F：推 uninankyoku: 我喵快艇也是海龟 04/17 02:25
351F：→ yurian: 四核心唯一存活者xd 04/17 02:26
352F：推 gemboy: 重点就是没赢球没总冠军 上次拿总冠军是义大不是富邦 04/17 02:26
353F：→ hans7192: 恰恰边缘化应该是吴复连+大师兄那时期吧 04/17 02:27
354F：→ gemboy: 真要学就学统一 拿了总冠军管你谁斗谁 04/17 02:27
355F：推 menu1720: 而且富邦斗的太难看啦 又臭又长 谁像他们这麽久啊 04/17 02:28
356F：推 johnbill: 去年就很惨了 今年直接惨到谷底 一年比年差 04/17 02:28
357F：推 bolu0401: 董哥也是一副海龟屌样 04/17 02:29
358F：推 hancao0816: CCL 镛基 秀 巩冠 很明显是富邦的问题吧 04/17 02:29
359F：→ gemboy: 统一内斗内行 外斗也在行 现在迷迷有在帮统一外籍教练 04/17 02:29
360F：→ gemboy: 叫屈吗 呵呵 04/17 02:29
361F：推 BrahmaBull36: 光是一个只懂斗虫的可以当6年队长就知道 这球团上到 04/17 02:30
362F：→ BrahmaBull36: 管理层 下到球员都有问题 04/17 02:30
363F：→ johnbill: 整个烂到根 可能要像辜老那样直接切除才有救 04/17 02:30
364F：→ hans7192: 统一内斗有冷暴力吗?霸凌这种冷暴力才是问题 04/17 02:30
365F：→ hans7192: FB事件後钓虾不是还被拍到短打失败给队友脸色看 04/17 02:32
366F：→ hans7192: 没被拍到的一定更多 04/17 02:32
367F：推 tue678: 吱吱海龟也不少 除了秀 阿文 姊姊 还有41跟小澎湖 去年 04/17 02:33
368F：→ SABA0: 太少多怪了 国外职业队也是斗阿种族歧你成绩好根本没人在乎 04/17 02:33
369F：推 noknow801011: 补充：而且是旅长短打失败，然後却臭脸队友 04/17 02:33
370F：→ tue678: 回来的土虱和陈陈 04/17 02:33
371F：推 asd224321: 很简单啊 薪水减半就会打球了 04/17 02:33
372F：推 menu1720: 谁叫邦邦爱斗成绩又烂 04/17 02:34
373F：推 gemboy: 都拿总冠军了谁在乎冷暴力 更何况还是外国人 04/17 02:34
374F：→ hans7192: 有这种队长队友跟学弟打球会开心? 04/17 02:35
375F：→ gemboy: 没听过赢球治百病吗 赢球什麽都不是问题 就算斗教练也 04/17 02:36
376F：→ gemboy: 没问题 04/17 02:36
377F：推 psychicaler: 从13年这队内部已失去竞争力，所以才要斗掉林益全 04/17 02:37
378F：→ SABA0: 你怎们知道他们不开心?? 春训不是和乐融融吗 04/17 02:37
379F：推 Jyeva: 钓虾就高层爱啊，球迷也爱，好几届校草不是？？ 04/17 02:38
380F：→ psychicaler: 只是没想到林益全这麽稳，稳到虾辉退化、胡被冻 04/17 02:38
381F：→ Jyeva: 这要高层处理不容易啊 04/17 02:38
382F：推 xhung: 台湾海龟 回来都是养老+摆老 04/17 02:39
383F：推 rain0212: 斗了吵架了还是冠军代表有平衡阿XD爪还不是一堆问题，吱 04/17 02:39
384F：→ rain0212: 吱当时连霸路上也有啊XD，啊没成绩没风气那就乖乖做好 04/17 02:39
385F：→ rain0212: 该做的吧，不会打的下去要换血的就换 04/17 02:39
386F：推 gemboy: 断腿家跟许铭杰也算旅日大咖海龟 04/17 02:39
387F：→ Qaaaa: 老资历镇不住就是管理组来镇 说多少次ㄌ 这对问题就是高层 04/17 02:40
388F：嘘 blue1994t: 帮喵爪吱油的海龟们嘘你，才不是台湾的海龟们都那麽烂 04/17 02:40
389F：→ blue1994t: 勒 04/17 02:40
390F：→ SABA0: 所以斗根本不是问题，这在职业很常见。但要斗成绩要拿出来 04/17 02:40
391F：→ Qaaaa: 而且还是最核心那位 结果满满乡民只怪沈 04/17 02:41
392F：推 yamahaya: 钓虾不倒 富邦不会好 04/17 02:42
393F：→ Qaaaa: 都帮高层说好话觉得做得很多 人家LM跟兄弟现成范本不学 04/17 02:42
394F：→ rain0212: 一直再学不是吗，只是每一队本来就很难一样，又不调整 04/17 02:44
395F：推 yurian: 没学到精髓阿 一来不建二军 二来不整肃风气 三来只想捡现 04/17 02:47
396F：→ yurian: 成 04/17 02:48
397F：推 chris0112: 有问题的是邦邦 不是海龟… 04/17 02:48
398F：嘘 pkajames: 小小郭被倪呛根本莫名奇妙 04/17 02:54
399F：→ ZIQQ001: 海龟就是回来爽的啊 早就没拼劲了 04/17 03:00
400F：推 wjungle: 林哲瑄下台 04/17 03:04
401F：推 andrewegg: 我喵传统是斗完教练就会夺冠，当然支持他们斗啊 04/17 03:04
402F：推 tves5103: 你富邦高层不敢砍海龟，当然天下大乱 04/17 03:07
403F：推 micotosai: 海归（x） 有人带头乱（o) 04/17 03:09
404F：推 twtyh: 其实虾辉等人回来时球队明明还有老大哥 阿福阿让火哥都还在 04/17 03:10
405F：→ Qaaaa: 要马就是兄弟彻底整肃要嘛就是LM式领队积极协调 这队做了啥 04/17 03:12
406F：→ faelone: 钓虾就之前带头斗益全的，就这群人再乱搞 04/17 03:13
407F：→ Qaaaa: 所以才一直说这队说根本问题其实也只有一人而已 04/17 03:13
408F：→ Qaaaa: 而这人不是钓虾 而是那位管理高层 04/17 03:14
409F：→ Lovesandy8: 不爽把coach丘还兄弟啊 04/17 03:14
410F：嘘 h07880201: 你以为表面和解心结就解了吗 不可能 04/17 03:18
411F：→ h07880201: 你讨厌的人 被霸凌的人 永远不可能合好 那个曾经的疙 04/17 03:18
412F：→ h07880201: 瘩就在那 自己看坦全兴奋的时候是找学弟范不会是找海 04/17 03:18
413F：→ h07880201: 龟 讲白了就算是同球队还是会有小团体 04/17 03:18
414F：→ h07880201: 自己观察赢球时选手都常跟谁互动 很明显 04/17 03:18
415F：→ Joeng: 海龟80就很严重了 还一堆靠势的也掺下去...他个小儿 04/17 03:18
416F：推 yamahaya: 老话一句 钓虾不倒 富邦不会好 04/17 03:22
417F：推 saibaonly: 阿邦就海龟团大阿，三人成虎！其他队都零下海龟 04/17 03:24
418F：→ saibaonly: *其他队都零星海龟 04/17 03:25
419F：→ z030060374: 自律的海龟少庆会管那些吗？当然不会自我要求都来不 04/17 04:02
420F：→ z030060374: 急了休赛自己跑去花莲特训。高下立判 04/17 04:02
421F：→ Anikk: 邦邦这群带头我是建议全部解散！反正都垫底 04/17 04:03
422F：→ Anikk: 每年都一样 不管有没有 都有刻板印象 04/17 04:04
423F：推 leo19841010: 兄弟敢砍有问题不乖的，丐邦只会捡人家不要的当宝 04/17 04:09
424F：→ Arodz: 应该是练太少吧... 04/17 04:10
425F：推 jack2324: 辜就是不听话的都砍啊，管你多大咖有我老板大咖嘛XDDDDD 04/17 04:13
426F：推 susanchi: 富邦还是少了辜辜 04/17 04:26
427F：推 cocono2: 高层都明着斗中信跟吸收别队球员教练了，这种斗的风气当 04/17 04:29
428F：→ cocono2: 然会潜移给旗下组织，不如说是富邦本身风气就是内斗外斗 04/17 04:29
429F：→ cocono2: 。 04/17 04:29
430F：→ bingreen: 觉得是散漫成性 04/17 04:51
431F：推 amousee: 因为这队的海龟头带出的风气，连教练都怕，换谁都一样， 04/17 04:57
432F：→ amousee: 高层还不觉悟把龟头剁掉 04/17 04:57
433F：推 Fezico: 邦邦海龟都觉得自己很大尾看不起本土啊，其他队有这样? 04/17 05:50
434F：嘘 paris0826: 神全不是出来扛了吗？ 04/17 06:07
435F：推 attented: 从花边新闻的富邦照收，就知道这队的习性 04/17 06:13
437F：→ ZhouGongJin: 林阿公当年就说过的问题，长此以往是必然的结果。 04/17 06:29
438F：推 cowardooooo: 三商虎 04/17 06:44
439F：推 DovePolice: 应该说近期海归的都蛮赔钱的 球速都没了可怜 04/17 06:50
440F：推 bkebke: 你忘了城岛 他在阪神很多人不爽他 04/17 06:54
441F：推 glenliu: 阿德感觉也被影响到了...这烂氛围再蔓延下去根本根治不好 04/17 06:54
442F：→ yaieki: 其他队不会搞到一群老海龟霸占一军 还能斗教练高层又挺啊 04/17 06:57
443F：推 a25005640: 我想泥找到问题的答案了，留日还是美 04/17 07:02
444F：推 ShaEric63ck: 为什麽会看到李茂生 04/17 07:05
445F：推 JonaGoGo: 的确各队都有内斗历史 但是人家斗完还是可以好好打比赛 04/17 07:12
446F：→ JonaGoGo: 还是看得到球队在进展 所以是怎麽管理内斗的问题 04/17 07:12
447F：推 rong0000: 希望少庆不要被影响 04/17 07:19
448F：推 joesong: 这队的问题讲到烂了，烂牙不拔就让他继续痛吧 04/17 07:19
449F：→ jhihheng: 我钱多我屌 你们一个一个都在我脚下踩 04/17 07:30
450F：推 freerun: 就是自以为很强阿，结果是弹力球 04/17 07:34
451F：推 lastchristma: 啊不就以前打弹力球大家觉得自己打击率好看摆态，球 04/17 07:46
452F：→ lastchristma: 正常了就直接原形毕露，一堆小丑现形 04/17 07:46
453F：推 mavericksX: 富邦深层文化就是唱大便陈子豪 就那些海归带头的 04/17 07:50
454F：→ shine0312: 胡弟先知 没救的富邦 04/17 07:51
455F：推 terry1043: 嚣张啊 04/17 07:58
456F：推 terry1043: 就801旅那群啊 04/17 08:01
457F：推 DuGoGo: 别队的海龟状况不好照样板凳下二军 邦邦有吗 04/17 08:07
458F：推 jkokpcu: 基哥认真说是喵喵内野手太废让他长年还扛主力 04/17 08:19
459F：推 Tribute: 靠天份打球的不懂平凡球员们的努力，你能期待着他们转教 04/17 08:20
460F：→ Tribute: 练的成果吗？特别是声量最大的那位，以为自己是最重要的 04/17 08:20
461F：→ Tribute: ，结果什麽都不是，平平二军锋总也海归，人家就惦惦着教 04/17 08:20
462F：→ Tribute: 球，球技固然重要，但球商与人品更重要，季末看球团愿不 04/17 08:20
463F：→ Tribute: 愿意割肉清创，就知道决心在那了？ 04/17 08:21
464F：推 xcv591: 看看那几只海龟肚子大的跟什麽一样就知道了 04/17 08:29
465F：推 ubei: 胡弟一样80团的啦.现在去统一就跟陈鸿文一样被电过就乖多了 04/17 08:42
466F：→ ubei: 邦邦就是欠像中信一样大刀砍下去才会正常 04/17 08:43
467F：推 alonzohorse: 海龟肚子大不是很正常吗 04/17 08:56
468F：推 dean0213: 是只有你邦的海龟一堆毛 看看别队的海龟打多好 04/17 09:01
469F：→ acergame5: 觉得自己曾经有机会站上最高殿堂 回来应该是轻松虐 04/17 09:01
470F：嘘 Ru514: 旅长整天在那边乱挥，然後守备都要甩手套，好好稳稳接球不 04/17 09:07
471F：→ Ru514: 行吗 04/17 09:07
472F：推 giexzcvb: 要我领队 明年就把辉释出了 04/17 09:10
474F：推 boloz: 海归眼高於顶的太多了 04/17 09:15
475F：→ Ru514: 有自信是好事，太多就是自大了 04/17 09:17
477F：→ Ru514: 红龟这篇就说的很到位，有没有训练紮实，自己最清楚，知道 04/17 09:23
478F：→ Ru514: 自己不行了，就多把机会给年轻人 04/17 09:23
479F：推 kbming14: 大染缸 04/17 09:25
480F：→ cschuan: 海龟以为中职靠天赋不用苦练就能打了 04/17 09:31
481F：推 Jyeva: 连红龟都要勤练守备了，那些海龟会练球吗 04/17 09:37
482F：→ Jyeva: 富邦那些海龟根本带坏学弟 04/17 09:38
483F：嘘 dodoro1: 6 04/17 09:54
484F：嘘 freeflora: 一堆自以为 04/17 09:55
485F：推 james1539: 跟海龟有啥关系？各队都有海龟的啊 04/17 10:31
486F：推 qqstory: 年纪有差啦 年轻时可能训练6分就能打出10分成绩 老了 你 04/17 10:32
487F：→ qqstory: 没训练12分是不可能打出10分成绩的 04/17 10:32
488F：推 kakuww: 自以为是的球队文化呀！ 04/17 10:34
489F：推 Jyeva: 自以为的一堆啊！ 04/17 10:51
491F：→ attented: 训练不努力，吃火锅倒是带队走 04/17 11:00
492F：嘘 kw04d: 阿德被影响了什麽？ 04/17 11:01
493F：推 woodies: 就801旅毒瘤阿，球队文化整组歪掉，不断尾就继续烂XD 04/17 11:03
494F：→ protoss666: 就某队给他们太大的特权 04/17 11:10
495F：推 chenazen: 这篇文让我想到某曹 最大尾海龟之一 04/17 11:41
497F：推 allen32524: 气氛 04/17 12:44
498F：推 hakkiene: 大牌了 难道你会不排先发？再烂也有爱 04/17 13:39
499F：推 mp2420: 球迷问题，冰了一堆海龟大咖，球迷会开始举布条抗议 04/17 16:50
500F：→ mp2420: 球团要球迷的钱，又不是要你教练的钱 04/17 16:50
501F：→ mp2420: 所以才会有打爆邦邦换总仔这种言论 04/17 16:51
502F：→ mp2420: 米糕红中有球团挺，邦邦有吗？ 04/17 16:51
503F：推 mainsa: 每队都一堆海归 而且不少都有稳定贡献 甚至也蛮多都领高 04/18 03:06
504F：→ mainsa: 薪的 虾辉有问题不用扯到其他海归吧 04/18 03:06