作者torrest (torrest)
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標題[討論] 去年質疑葉總保護過頭的是不是該道歉了？
時間Tue Apr 5 09:12:23 2022
記得去年徐先發時
有好幾次都丟到4.x局差一點勝投資格就換下場
當時一大堆人說投手要的就是勝投而已
為何不讓他投完
YA總當時頂著被罵也要保護徐
想不到如此用心良苦 還是出問題了
看來只能說是墨菲定律了
這樣看來當時酸的人是不是該給小YA調一下了
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1F：→ william8403: 黃平洋: 04/05 09:19
2F：→ goury: 不是，當時一堆人說投一休四70球比一週一場90球還操，小葉 04/05 09:19
3F：→ goury: 說要保護，其實是操壞若C 04/05 09:19
4F：→ goury: 說小葉是為了賣票讓若C頻繁出賽 04/05 09:20
5F：推 wingmouse: 樓上觀點沒錯，投一休四真的比較操 04/05 09:25
6F：→ dogkorea5566: 提早關機，結果現在開機異常 04/05 09:25
7F：→ wingmouse: 故意投不滿五局就只是個笑話 04/05 09:25
8F：推 starxls: 讓他提早下 又投一休四 是什麼保護？ #相信小葉 04/05 09:26
9F：→ b99202071: 一直中5日保護個屌 看看奧川 佐佐木去年怎麼保護的吧 04/05 09:31
10F：推 bill0703: 葉總保護過頭了 04/05 09:31
11F：推 akito555: 小葉那套就短期看的到成果長期拉出來要撐過那些小傷小痛 04/05 09:32
12F：推 goury: 看，來了吧，同樣邏輯，投一休四100球跟一週一場140球一樣 04/05 09:32
13F：→ goury: ，日職多數都在130球以下，終於解答日職投手去美職會炸掉的 04/05 09:32
14F：→ goury: 原因了，因為都是美職亂用把投手操爆 XD 04/05 09:32
15F：→ akito555: 撐不過就壞了 04/05 09:32
16F：推 flowerabby01: 對孩子過多的保護是扼殺他們了解這世界的機會，放 04/05 09:32
17F：→ flowerabby01: 手讓孩子試一試 04/05 09:32
18F：推 hyjoly: 我看了他去年出賽 投一休四1次 投一休五2次 04/05 09:34
19F：→ b99202071: NPB現在哪有天天單場130~140 04/05 09:34
20F：推 goury: 小聯盟對於傷病病史投手，多是用投一休四但減少單場投球數 04/05 09:35
21F：→ goury: ，與整季負擔到一定局數後提早關機，台灣人大概先天身體素 04/05 09:35
22F：→ goury: 質不一樣，這樣搞就是操壞選手 XD 04/05 09:35
23F：→ goury: 對，我說NPB已少有一週一場130以上，所以去MLB投一休四100 04/05 09:37
24F：→ goury: 球手還不爆嗎 XD 04/05 09:37
25F：→ b99202071: 那是因為上MLB要投1休4的關係吧 04/05 09:37
26F：推 goury: 嗯對，日職投手去美職都是因為投一休四操爆手，難怪一堆TJ 04/05 09:40
27F：噓 cityhunter04: 誰懷疑他? 04/05 09:45
28F：推 storyf66014: 重點是徐開過刀… 04/05 09:45
29F：推 vance1024: 美職也有一堆爆手好嗎 說的好像日本那套才會操爆手臂 04/05 09:46
30F：→ vance1024: 日寶真可撥 04/05 09:46
31F：推 JerrySloan: 永遠都一週投一場 只能打CPBL 04/05 09:47
32F：推 Hocity: 請不要質疑小葉 04/05 09:47
33F：→ Kevin0608: 但現在MLB投一休四比例好像在下降中 未來趨勢可能會改 04/05 09:48
34F：→ Kevin0608: 變? 04/05 09:48
35F：推 kira925: 先一百球建立正常強度 不是投一休四丟個長中繼啊 04/05 09:50
36F：→ kira925: 80 90 100 慢慢上去 小葉要求先投一休四變成強度長中繼 04/05 09:51
37F：→ yun0615ch: 中信保護N4一樣爆了 不能怪葉吧 04/05 09:52
38F：推 AdagakiAki: 不用講到日本投手，事實是美洲投手在投一休四下也是 04/05 09:53
39F：→ AdagakiAki: 操壞一堆 04/05 09:53
40F：→ goury: 其實我也很懷疑投一休四到底有沒有問題，但是...不能用還沒 04/05 09:54
41F：→ goury: 被證實的猜測，去噴目前已經認定的常識。還是認為投一休四 04/05 09:54
42F：→ goury: 比一週一場容易操壞手臂的，是本身有做什麼研究的結論嗎？ 04/05 09:54
43F：→ goury: 100球建立強度是哪來的理論？小葉如果真的相信去美國體系下 04/05 09:56
44F：→ goury: 學到的東西，那裡對傷痛史的做法就是投一休四但減少球數 04/05 09:56
45F：→ yun0615ch: 應該反思的是 陳義信 謝長亨這樣操為什麼沒事 04/05 09:57
46F：推 jyunwei: 不管哪個操拿MLB直接比感覺都怪怪的，MLB不管用什麼方式 04/05 09:59
47F：→ jyunwei: 都是全世界前仆後繼往裡面擠沒在怕淘汰的 04/05 09:59
48F：推 flowerabby01: MLB十幾年投一休四的真的是地球上的精英怪物 04/05 09:59
49F：推 johnli: 黑田好像說過球數多反而還好 在美國投1休4更累 04/05 10:01
50F：推 goury: 對什麼開刀或任何傷痛史都一樣，未來會不會怎樣改變不知道 04/05 10:01
51F：→ goury: ，但小葉去學到的恐怕就是維持少球數投一休四與提早關機 04/05 10:01
52F：→ goury: 如果小葉去美國學習，然後回台灣又用自己的方法，會不會又 04/05 10:01
53F：→ goury: 要被人罵不聽美職科學，又在殺豬公了呢？ 04/05 10:01
54F：推 goury: 我就說，我也蠻懷疑美職的科學研究是不是哪裡有盲點，但是 04/05 10:06
55F：→ goury: 你們現在有什麼其他的科學研究，可以來跟大家推廣，投一休 04/05 10:06
56F：→ goury: 四100球傷手，一週一場120球才是保護球員呢？現在看起來一 04/05 10:06
57F：→ goury: 堆人就是直接咬定，美職做法是把手操爆的原因了吧？美職前 04/05 10:06
58F：→ goury: 仆後繼沒在怕淘汰？難道你意思是，在大聯盟的投手，都是競 04/05 10:06
59F：→ ANCEE: 鍵盤教練應該都做過一堆研究了 04/05 10:06
60F：→ goury: 爭燒手臂後出線的嗎？這還真是驚人，不知是哪裡做的研究？ 04/05 10:06
61F：噓 brian455461: 投一休四 04/05 10:09
62F：推 wingmouse: 美國的輪值就是投一休四，不是說這就是比較好的保護方 04/05 10:11
63F：→ wingmouse: 式，台灣又不需要投一休四 04/05 10:11
64F：→ cooldidi500: 就中繼後援短局數調整就好 硬要擺先發 04/05 10:11
65F：推 iwinlottery: 投一休四是場次多不得已 強的就那幾個 04/05 10:12
66F：推 davidex: 大聯盟這麼保護手術頻率還不是一年比一年高 04/05 10:13
67F：→ hy654: 若C有一直投1休4 去年我記得才1場吧 04/05 10:13
68F：推 akito555: 台灣人的體格可能禁不起老美那一套 所以也許要修改 04/05 10:14
69F：推 DarkKnight: 這只能說若C有點玻璃吧 要再保護很難用 多的IP 誰吃 04/05 10:15
70F：→ DarkKnight: 不計勝負倒是沒差 04/05 10:15
71F：→ DarkKnight: 難道要投2局休四五天 04/05 10:16
72F：推 austin7037: 體能太差 不用想旅外了 04/05 10:16
73F：推 goury: 不是，美國就是告訴你，無論開刀或任何傷痛史但要當先發養 04/05 10:16
74F：→ goury: ，「非大聯盟的農場小球員」，就是小葉去年對若C那一套。我 04/05 10:16
75F：→ goury: 現在理解了，會一直罵小葉，亂操若C的唯一原因，就是根本不 04/05 10:16
76F：→ goury: 知道美職養成體系是怎樣面對這情況的 04/05 10:16
77F：→ qqstory: 再怎麼保護都還是有球員會受傷 04/05 10:16
78F：→ gundam01: 美國也是很多保護了還是照傷 04/05 10:18
79F：→ goury: 這是養成階段就是這樣，只看中職的當然會以為美國是場次多 04/05 10:19
80F：→ goury: ，只是單純輪值才投一休四 04/05 10:19
81F：→ SABA0: 其實去年就一次而已 推文還以為投一休四是固定的 04/05 10:23
82F：→ yun0615ch: 每次看到連一局正式比賽都沒打過的鄉民在嘴就好笑 04/05 10:23
83F：推 alex8725: 奧川去年是投一休十 佐佐木一直都是正常輪值 04/05 10:23
84F：→ goury: 投一休四到底好或壞我實在也沒能力判斷，但少球數投一休四 04/05 10:25
85F：→ goury: 比一週一場多球，更能保護手臂，確實就是美國目前科學研究 04/05 10:25
86F：→ goury: 的結果。一直咬定少球數投一休四比一週一場多球數傷手臂的 04/05 10:25
87F：→ goury: ，你們的依據到底是什麼？你們是專門做這方面有獨特的研究 04/05 10:25
88F：→ goury: 結論嗎？我相信如果真有這方面的研究成果，一定很有價值吧 04/05 10:25
89F：→ goury: ，不考慮拿你們的研究成果，去美國發展再來告訴全世界嗎？ 04/05 10:25
90F：→ alex8725: 投一休四比較不傷手並沒有科學依據 只是大聯盟長期都 04/05 10:26
91F：→ alex8725: 這樣調度，大家的習慣而已 04/05 10:26
92F：→ goury: 原來Baker就這樣背了那麼多年sucks的黑鍋，慘 04/05 10:29
93F：→ akito555: 在美國都這樣搞OK 在台灣是不是一樣套用就有討論的空間 04/05 10:29
95F：→ b99202071: 休6沒幾次 04/05 10:31
96F：→ b99202071: 當初徐中5日後說手會痠 後來好像也沒中5了就是 04/05 10:32
97F：→ rodriguez12: 要跟誰道歉.... 04/05 10:35
98F：→ b99202071: 啊不 最後還是有中5 04/05 10:38
99F：→ b99202071: 休5不只2次吧 04/05 10:41
100F：推 wingmouse: 現在不是說一般論，而是若C的手臂根本沒辦法投一休四 04/05 10:45
101F：→ wingmouse: 或休五，只能一個禮拜投一場 04/05 10:45
102F：推 bkebke: 一休四是MLB名單少 SP薪水貴吧 04/05 10:55
103F：→ bkebke: 日職一軍登28 出賽25，多三個可放先發 04/05 10:56
104F：推 goury: 美國農場體系的開刀與傷痛史球員，就是這樣做，說若C不能這 04/05 10:58
105F：→ goury: 樣用的依據到底是什麼？個人獨創研究嗎？我們要怎麼樣才能 04/05 10:58
106F：→ goury: 知道，若C跟其他開刀傷痛史球員不一樣呢？ 04/05 10:58
107F：→ cschuan: 去年明明質疑葉總亂操 04/05 10:59
108F：→ chdc: 總局數控制吧 江開完第一個球季只放在R 丟了50局 04/05 11:03
109F：→ chdc: 健康完整球季的陳柏毓第一年R&A丟了42局 他就已經喊累了 04/05 11:05
110F：推 goury: MLB做法只是大家習慣？有先知道MLB當年一堆投一休四還大量 04/05 11:07
111F：→ goury: 完投的嗎？如果是習慣，怎麼現在分工變那麼細，怎麼不用當 04/05 11:07
112F：→ goury: 年的習慣了呢？投一休四未必比一週一場更好，但是美國就是 04/05 11:07
113F：→ goury: 大量累積不固守過去習慣，不斷改良出來的做法，那認為一週 04/05 11:07
114F：→ goury: 一場更好的依據到底在哪？有哪國的體系比美國更久、每年有 04/05 11:07
115F：→ goury: 更多比賽來優化做法嗎？我不會堅持投一休四一定更好，這些 04/05 11:07
116F：→ goury: 都是需要不斷改進研究的，但是堅持投一休四少球數傷手、一 04/05 11:07
117F：→ goury: 週一場多球數保護手臂的，你們的依據到底在哪？ 04/05 11:07
118F：→ chdc: 同樣第一年年紀較大但是前兩年幾乎沒投球的劉致榮55局 04/05 11:07
119F：→ b99202071: 別問我 我沒說要多球數 04/05 11:11
120F：→ kzzoz80: 道歉什麼?是有變好嗎 04/05 11:13
121F：推 crusaders811: 其實也沒有一定怎樣比較好，但大聯盟長久運作下來就 04/05 11:15
122F：→ crusaders811: 是這樣玩效率最好，是你要去適應它啊，本來最高殿堂 04/05 11:15
123F：→ crusaders811: 就是給最頂的人去的，不夠強不夠耐操就被淘汰很正常 04/05 11:15
124F：推 chuegou: 借文問一下 有沒有研究是一週投一場比一個月投一場傷手 04/05 11:19
125F：→ smartwe: 本來就該道歉，又沒科學依據或實務經驗就在那邊嘴 04/05 11:31
126F：→ seimo: 王喬恩下 04/05 11:53
127F：→ seimo: 上面打錯了 sorry 04/05 11:53
128F：推 s903558: 不要上場最保護了！ 04/05 12:14
129F：噓 aufewig: 為什麼一直有人亂帶投一休四的風向？查資料很難？ 04/05 12:36
130F：推 pttdolby: 郭泰源:手會痛? 那是投不夠多 04/05 12:49
131F：推 nctufish: 若熙真的不適合單場超過60球，目前來說牛棚比較適合 04/05 13:04
132F：噓 waterpoise: 從前幾天到今天一直有某幾個在帶風向去年投一休四 要 04/05 13:09
133F：→ waterpoise: 黑小葉也查一下資料 去年投一休四就最前面兩場而已 後 04/05 13:09
134F：→ waterpoise: 面最多就投一休五 而且也才兩次 剩下的幾乎都是休滿6- 04/05 13:09
135F：→ waterpoise: 7天甚至還有隔快一個月的 查資料很難嗎 04/05 13:09
136F：推 goury: 不是喔，去年還有個風向是，小葉亂搞，因為一下投一休四， 04/05 13:19
137F：→ goury: 一下又為了賣票讓若C假日出賽休息更久，先發投手上場頻率不 04/05 13:19
138F：→ goury: 固定，會弄壞手(不過這點我倒是沒什麼可說) 04/05 13:19
139F：推 dragle: 他就純粹玻璃而已，跟投幾休幾無關 04/05 13:36