作者torrest (torrest)
看板Baseball
标题[讨论] 去年质疑叶总保护过头的是不是该道歉了？
时间Tue Apr 5 09:12:23 2022
记得去年徐先发时
有好几次都丢到4.x局差一点胜投资格就换下场
当时一大堆人说投手要的就是胜投而已
为何不让他投完
YA总当时顶着被骂也要保护徐
想不到如此用心良苦 还是出问题了
看来只能说是墨菲定律了
这样看来当时酸的人是不是该给小YA调一下了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.51.138.194 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1649121145.A.29B.html
1F：→ william8403: 黄平洋: 04/05 09:19
2F：→ goury: 不是，当时一堆人说投一休四70球比一周一场90球还操，小叶 04/05 09:19
3F：→ goury: 说要保护，其实是操坏若C 04/05 09:19
4F：→ goury: 说小叶是为了卖票让若C频繁出赛 04/05 09:20
5F：推 wingmouse: 楼上观点没错，投一休四真的比较操 04/05 09:25
6F：→ dogkorea5566: 提早关机，结果现在开机异常 04/05 09:25
7F：→ wingmouse: 故意投不满五局就只是个笑话 04/05 09:25
8F：推 starxls: 让他提早下 又投一休四 是什麽保护？ #相信小叶 04/05 09:26
9F：→ b99202071: 一直中5日保护个屌 看看奥川 佐佐木去年怎麽保护的吧 04/05 09:31
10F：推 bill0703: 叶总保护过头了 04/05 09:31
11F：推 akito555: 小叶那套就短期看的到成果长期拉出来要撑过那些小伤小痛 04/05 09:32
12F：推 goury: 看，来了吧，同样逻辑，投一休四100球跟一周一场140球一样 04/05 09:32
13F：→ goury: ，日职多数都在130球以下，终於解答日职投手去美职会炸掉的 04/05 09:32
14F：→ goury: 原因了，因为都是美职乱用把投手操爆 XD 04/05 09:32
15F：→ akito555: 撑不过就坏了 04/05 09:32
16F：推 flowerabby01: 对孩子过多的保护是扼杀他们了解这世界的机会，放 04/05 09:32
17F：→ flowerabby01: 手让孩子试一试 04/05 09:32
18F：推 hyjoly: 我看了他去年出赛 投一休四1次 投一休五2次 04/05 09:34
19F：→ b99202071: NPB现在哪有天天单场130~140 04/05 09:34
20F：推 goury: 小联盟对於伤病病史投手，多是用投一休四但减少单场投球数 04/05 09:35
21F：→ goury: ，与整季负担到一定局数後提早关机，台湾人大概先天身体素 04/05 09:35
22F：→ goury: 质不一样，这样搞就是操坏选手 XD 04/05 09:35
23F：→ goury: 对，我说NPB已少有一周一场130以上，所以去MLB投一休四100 04/05 09:37
24F：→ goury: 球手还不爆吗 XD 04/05 09:37
25F：→ b99202071: 那是因为上MLB要投1休4的关系吧 04/05 09:37
26F：推 goury: 嗯对，日职投手去美职都是因为投一休四操爆手，难怪一堆TJ 04/05 09:40
27F：嘘 cityhunter04: 谁怀疑他? 04/05 09:45
28F：推 storyf66014: 重点是徐开过刀… 04/05 09:45
29F：推 vance1024: 美职也有一堆爆手好吗 说的好像日本那套才会操爆手臂 04/05 09:46
30F：→ vance1024: 日宝真可拨 04/05 09:46
31F：推 JerrySloan: 永远都一周投一场 只能打CPBL 04/05 09:47
32F：推 Hocity: 请不要质疑小叶 04/05 09:47
33F：→ Kevin0608: 但现在MLB投一休四比例好像在下降中 未来趋势可能会改 04/05 09:48
34F：→ Kevin0608: 变? 04/05 09:48
35F：推 kira925: 先一百球建立正常强度 不是投一休四丢个长中继啊 04/05 09:50
36F：→ kira925: 80 90 100 慢慢上去 小叶要求先投一休四变成强度长中继 04/05 09:51
37F：→ yun0615ch: 中信保护N4一样爆了 不能怪叶吧 04/05 09:52
38F：推 AdagakiAki: 不用讲到日本投手，事实是美洲投手在投一休四下也是 04/05 09:53
39F：→ AdagakiAki: 操坏一堆 04/05 09:53
40F：→ goury: 其实我也很怀疑投一休四到底有没有问题，但是...不能用还没 04/05 09:54
41F：→ goury: 被证实的猜测，去喷目前已经认定的常识。还是认为投一休四 04/05 09:54
42F：→ goury: 比一周一场容易操坏手臂的，是本身有做什麽研究的结论吗？ 04/05 09:54
43F：→ goury: 100球建立强度是哪来的理论？小叶如果真的相信去美国体系下 04/05 09:56
44F：→ goury: 学到的东西，那里对伤痛史的做法就是投一休四但减少球数 04/05 09:56
45F：→ yun0615ch: 应该反思的是 陈义信 谢长亨这样操为什麽没事 04/05 09:57
46F：推 jyunwei: 不管哪个操拿MLB直接比感觉都怪怪的，MLB不管用什麽方式 04/05 09:59
47F：→ jyunwei: 都是全世界前仆後继往里面挤没在怕淘汰的 04/05 09:59
48F：推 flowerabby01: MLB十几年投一休四的真的是地球上的精英怪物 04/05 09:59
49F：推 johnli: 黑田好像说过球数多反而还好 在美国投1休4更累 04/05 10:01
50F：推 goury: 对什麽开刀或任何伤痛史都一样，未来会不会怎样改变不知道 04/05 10:01
51F：→ goury: ，但小叶去学到的恐怕就是维持少球数投一休四与提早关机 04/05 10:01
52F：→ goury: 如果小叶去美国学习，然後回台湾又用自己的方法，会不会又 04/05 10:01
53F：→ goury: 要被人骂不听美职科学，又在杀猪公了呢？ 04/05 10:01
54F：推 goury: 我就说，我也蛮怀疑美职的科学研究是不是哪里有盲点，但是 04/05 10:06
55F：→ goury: 你们现在有什麽其他的科学研究，可以来跟大家推广，投一休 04/05 10:06
56F：→ goury: 四100球伤手，一周一场120球才是保护球员呢？现在看起来一 04/05 10:06
57F：→ goury: 堆人就是直接咬定，美职做法是把手操爆的原因了吧？美职前 04/05 10:06
58F：→ goury: 仆後继没在怕淘汰？难道你意思是，在大联盟的投手，都是竞 04/05 10:06
59F：→ ANCEE: 键盘教练应该都做过一堆研究了 04/05 10:06
60F：→ goury: 争烧手臂後出线的吗？这还真是惊人，不知是哪里做的研究？ 04/05 10:06
61F：嘘 brian455461: 投一休四 04/05 10:09
62F：推 wingmouse: 美国的轮值就是投一休四，不是说这就是比较好的保护方 04/05 10:11
63F：→ wingmouse: 式，台湾又不需要投一休四 04/05 10:11
64F：→ cooldidi500: 就中继後援短局数调整就好 硬要摆先发 04/05 10:11
65F：推 iwinlottery: 投一休四是场次多不得已 强的就那几个 04/05 10:12
66F：推 davidex: 大联盟这麽保护手术频率还不是一年比一年高 04/05 10:13
67F：→ hy654: 若C有一直投1休4 去年我记得才1场吧 04/05 10:13
68F：推 akito555: 台湾人的体格可能禁不起老美那一套 所以也许要修改 04/05 10:14
69F：推 DarkKnight: 这只能说若C有点玻璃吧 要再保护很难用 多的IP 谁吃 04/05 10:15
70F：→ DarkKnight: 不计胜负倒是没差 04/05 10:15
71F：→ DarkKnight: 难道要投2局休四五天 04/05 10:16
72F：推 austin7037: 体能太差 不用想旅外了 04/05 10:16
73F：推 goury: 不是，美国就是告诉你，无论开刀或任何伤痛史但要当先发养 04/05 10:16
74F：→ goury: ，「非大联盟的农场小球员」，就是小叶去年对若C那一套。我 04/05 10:16
75F：→ goury: 现在理解了，会一直骂小叶，乱操若C的唯一原因，就是根本不 04/05 10:16
76F：→ goury: 知道美职养成体系是怎样面对这情况的 04/05 10:16
77F：→ qqstory: 再怎麽保护都还是有球员会受伤 04/05 10:16
78F：→ gundam01: 美国也是很多保护了还是照伤 04/05 10:18
79F：→ goury: 这是养成阶段就是这样，只看中职的当然会以为美国是场次多 04/05 10:19
80F：→ goury: ，只是单纯轮值才投一休四 04/05 10:19
81F：→ SABA0: 其实去年就一次而已 推文还以为投一休四是固定的 04/05 10:23
82F：→ yun0615ch: 每次看到连一局正式比赛都没打过的乡民在嘴就好笑 04/05 10:23
83F：推 alex8725: 奥川去年是投一休十 佐佐木一直都是正常轮值 04/05 10:23
84F：→ goury: 投一休四到底好或坏我实在也没能力判断，但少球数投一休四 04/05 10:25
85F：→ goury: 比一周一场多球，更能保护手臂，确实就是美国目前科学研究 04/05 10:25
86F：→ goury: 的结果。一直咬定少球数投一休四比一周一场多球数伤手臂的 04/05 10:25
87F：→ goury: ，你们的依据到底是什麽？你们是专门做这方面有独特的研究 04/05 10:25
88F：→ goury: 结论吗？我相信如果真有这方面的研究成果，一定很有价值吧 04/05 10:25
89F：→ goury: ，不考虑拿你们的研究成果，去美国发展再来告诉全世界吗？ 04/05 10:25
90F：→ alex8725: 投一休四比较不伤手并没有科学依据 只是大联盟长期都 04/05 10:26
91F：→ alex8725: 这样调度，大家的习惯而已 04/05 10:26
92F：→ goury: 原来Baker就这样背了那麽多年sucks的黑锅，惨 04/05 10:29
93F：→ akito555: 在美国都这样搞OK 在台湾是不是一样套用就有讨论的空间 04/05 10:29
95F：→ b99202071: 休6没几次 04/05 10:31
96F：→ b99202071: 当初徐中5日後说手会酸 後来好像也没中5了就是 04/05 10:32
97F：→ rodriguez12: 要跟谁道歉.... 04/05 10:35
98F：→ b99202071: 啊不 最後还是有中5 04/05 10:38
99F：→ b99202071: 休5不只2次吧 04/05 10:41
100F：推 wingmouse: 现在不是说一般论，而是若C的手臂根本没办法投一休四 04/05 10:45
101F：→ wingmouse: 或休五，只能一个礼拜投一场 04/05 10:45
102F：推 bkebke: 一休四是MLB名单少 SP薪水贵吧 04/05 10:55
103F：→ bkebke: 日职一军登28 出赛25，多三个可放先发 04/05 10:56
104F：推 goury: 美国农场体系的开刀与伤痛史球员，就是这样做，说若C不能这 04/05 10:58
105F：→ goury: 样用的依据到底是什麽？个人独创研究吗？我们要怎麽样才能 04/05 10:58
106F：→ goury: 知道，若C跟其他开刀伤痛史球员不一样呢？ 04/05 10:58
107F：→ cschuan: 去年明明质疑叶总乱操 04/05 10:59
108F：→ chdc: 总局数控制吧 江开完第一个球季只放在R 丢了50局 04/05 11:03
109F：→ chdc: 健康完整球季的陈柏毓第一年R&A丢了42局 他就已经喊累了 04/05 11:05
110F：推 goury: MLB做法只是大家习惯？有先知道MLB当年一堆投一休四还大量 04/05 11:07
111F：→ goury: 完投的吗？如果是习惯，怎麽现在分工变那麽细，怎麽不用当 04/05 11:07
112F：→ goury: 年的习惯了呢？投一休四未必比一周一场更好，但是美国就是 04/05 11:07
113F：→ goury: 大量累积不固守过去习惯，不断改良出来的做法，那认为一周 04/05 11:07
114F：→ goury: 一场更好的依据到底在哪？有哪国的体系比美国更久、每年有 04/05 11:07
115F：→ goury: 更多比赛来优化做法吗？我不会坚持投一休四一定更好，这些 04/05 11:07
116F：→ goury: 都是需要不断改进研究的，但是坚持投一休四少球数伤手、一 04/05 11:07
117F：→ goury: 周一场多球数保护手臂的，你们的依据到底在哪？ 04/05 11:07
118F：→ chdc: 同样第一年年纪较大但是前两年几乎没投球的刘致荣55局 04/05 11:07
119F：→ b99202071: 别问我 我没说要多球数 04/05 11:11
120F：→ kzzoz80: 道歉什麽?是有变好吗 04/05 11:13
121F：推 crusaders811: 其实也没有一定怎样比较好，但大联盟长久运作下来就 04/05 11:15
122F：→ crusaders811: 是这样玩效率最好，是你要去适应它啊，本来最高殿堂 04/05 11:15
123F：→ crusaders811: 就是给最顶的人去的，不够强不够耐操就被淘汰很正常 04/05 11:15
124F：推 chuegou: 借文问一下 有没有研究是一周投一场比一个月投一场伤手 04/05 11:19
125F：→ smartwe: 本来就该道歉，又没科学依据或实务经验就在那边嘴 04/05 11:31
126F：→ seimo: 王乔恩下 04/05 11:53
127F：→ seimo: 上面打错了 sorry 04/05 11:53
128F：推 s903558: 不要上场最保护了！ 04/05 12:14
129F：嘘 aufewig: 为什麽一直有人乱带投一休四的风向？查资料很难？ 04/05 12:36
130F：推 pttdolby: 郭泰源:手会痛? 那是投不够多 04/05 12:49
131F：推 nctufish: 若熙真的不适合单场超过60球，目前来说牛棚比较适合 04/05 13:04
132F：嘘 waterpoise: 从前几天到今天一直有某几个在带风向去年投一休四 要 04/05 13:09
133F：→ waterpoise: 黑小叶也查一下资料 去年投一休四就最前面两场而已 後 04/05 13:09
134F：→ waterpoise: 面最多就投一休五 而且也才两次 剩下的几乎都是休满6- 04/05 13:09
135F：→ waterpoise: 7天甚至还有隔快一个月的 查资料很难吗 04/05 13:09
136F：推 goury: 不是喔，去年还有个风向是，小叶乱搞，因为一下投一休四， 04/05 13:19
137F：→ goury: 一下又为了卖票让若C假日出赛休息更久，先发投手上场频率不 04/05 13:19
138F：→ goury: 固定，会弄坏手(不过这点我倒是没什麽可说) 04/05 13:19
139F：推 dragle: 他就纯粹玻璃而已，跟投几休几无关 04/05 13:36