作者abc12812 ()
看板Baseball
標題[討論] 魔球說穿了就是慣老闆低薪壓榨的故事吧?
時間Sun Mar 13 11:04:22 2022
魔球這故事剛推出時好評不斷
媒體風向一致認為運動家隊用低預算以小博大很厲害很值得稱讚
可是仔細想想
故事裡面運動家隊的很多所作所為都只以省錢為導向 競爭排其次
例如隊上MVP打者和王牌終結者變FA 比恩想的不是怎麼開大合約留下人才
反而覺得可以賺進補償選秀很棒
然後省下的錢也沒去補強 而是去簽待退老人和肩膀廢掉生涯差不多終結的捕手
兩個很明顯都只是為了省錢填滿名單的選擇 戰力上來說完全沒補強的感覺
更扯的是為了賺錢 連休息區飲料機都要球員自掏腰包投錢買飲料
這種窮酸壓榨的嘴臉連台灣慣老闆恐怕都自嘆弗如
如果這種摳門風氣只侷限在運動家一隊可能還好
可是後來其他各隊都學會這種省錢壓榨的把戲
搞到連Kimbrel這種頂尖終結者都面臨沒有球隊要簽的窘境
到今年勞資談判才總算可望把選秀補償這種圖利窮酸球隊的制度廢除
現在回頭來看
當年紅極一時的魔球 是不是反而是導致現在資方不願出大錢簽明星增進競爭力
反以低薪壓榨勞方的元凶呢?
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1F：推 mrecct: 貪多則憂 03/13 11:06
2F：噓 asskid: 帥哥你這篇怎麼沒把 WAR 帶進來 03/13 11:06
3F：推 arthurhsu123: 4 過譽故事 03/13 11:07
4F：推 polanco: 記得MVP製造機的內容也有提到類似的講法 03/13 11:07
5F：推 WeGoStyle: 職業球團以利益為優先很正常不是嗎？ 03/13 11:08
6F：推 laihom0808: 金牌救援才是 03/13 11:08
7F：→ polanco: 啊 我指最後結論的「導致資方不願意花大錢簽明星」 03/13 11:08
8F：推 Tads: 用什麼飼料養什麼馬啊 用廉價飼料養出黑馬也叫壓榨？ 03/13 11:08
9F：推 AdagakiAki: 發生在中職 鄉民：惡搞不思進步 窮酸 在美國 鄉民： 03/13 11:10
10F：→ AdagakiAki: 創造利益不迷信大牌，科學數據，好潮 03/13 11:10
11F：推 polanco: 可是魔球這種事有發生在中職過嗎?我只記得有一隊帶球員 03/13 11:13
12F：→ polanco: 去看電影而已 03/13 11:13
13F：→ poz93: 因為美國是用數據找低薪 中職是不爽不要做 03/13 11:13
14F：推 saiulbb: 台灣就沒發生過還能類比 無言 03/13 11:13
15F：推 sustainer123: 中職一票老屁股又不看數據 魔球洗洗睡 03/13 11:16
16F：→ XZXie: 台灣球團還會尊重老將不轉教練 人情味不能用$$衡量 (? 03/13 11:17
17F：→ EEERRIICC: 台灣薪水高低不是看名字？ 03/13 11:18
18F：推 Cueto: 沒有吧 是福袋一直開的故事 03/13 11:19
19F：推 hyjoly: 這部最重要就是那句你花錢是要買勝利不是買球員 03/13 11:20
20F：噓 kano2525: ID 03/13 11:24
21F：推 sam92084: 他找的就是那些別人認為沒價值的球員阿 03/13 11:25
22F：→ sam92084: 是要給多少？ 03/13 11:25
23F：推 ghostl40809: 他是自己預算內的價格找到適合自己對型的球員 03/13 11:30
24F：噓 andy8105: 你的解讀能力好慘 03/13 11:30
25F：→ ghostl40809: (隊形) 又不是不給球員轉隊 是在說三? 03/13 11:31
26F：推 macair: 不是你不懂慣老闆，是你不懂棒球 03/13 11:31
27F：噓 la80620xx: 養球員成長後賣到算慣老闆喔 03/13 11:32
28F：推 sam92084: 解讀能力差的人不建議看這種電影... 03/13 11:33
29F：→ abc12812: 光芒不就是一直賣球星所以才老是被酸簡樸嗎? 03/13 11:33
30F：→ abc12812: 賣到被Boras出來公開開炮 這還不算慣老闆? 03/13 11:34
31F：噓 smallweek: 壓榨？這些球員到其他隊也是領差不多的錢，魔球是說在 03/13 11:35
32F：→ smallweek: 有限的預算內找到最好的球員組合 03/13 11:35
33F：推 Tads: 簡樸跟壓搾是兩碼子事吧 把人底薪留下才叫壓榨 03/13 11:35
34F：→ Tads: 低 03/13 11:36
35F：噓 ponguy: 不是不合己意的就是慣 賣球員沒有球員得利嗎 03/13 11:37
36F：推 Tads: 養出來放人去外面領他想要的薪資也叫壓榨？ 03/13 11:38
37F：推 sam92084: 我能花更少的錢找到可以打出跟隊上明星球員差不多數字 03/13 11:38
38F：→ sam92084: 的人 為什麼不用？ 03/13 11:38
39F：推 huan0: 壓榨是指自費投飲料機那段嗎，Soda money? 03/13 11:40
40F：推 Anakin: 比較左的數據派是有這樣「反省」沒錯，原Po跟他們所見略同 03/13 11:41
41F：推 tawi: 怎麼好像哪裡怪怪的xd 03/13 11:42
42F：噓 candy125: 我覺得你好像有點誤解哈哈哈 03/13 11:46
43F：噓 frontin: 怎麼不講十全大補男 03/13 11:46
44F：噓 lxf: ？？？ 03/13 11:48
45F：推 qoo2002s: 想重溫魔球之兄弟象不像 可惜已經變私人 03/13 11:50
46F：推 ko910493: 不太一樣，小球隊預算有限，他必須最大化CP值 03/13 11:53
47F：→ ko910493: 不可能學大球隊砸錢買球星 03/13 11:53
48F：→ WasJohnWall: 不小心當到盤子更該哭吧 03/13 11:53
49F：推 jaeschen: 這就是企業管理阿，幫老闆省錢 03/13 11:54
50F：推 yoyo830917: 不是 是精準投資 把錢仔細花在每個最CP的選項中 03/13 11:55
51F：推 huan0: 末期興農牛就是壓榨出名 03/13 11:56
52F：推 linhsiuwei: 4 03/13 11:56
53F：噓 pcfox: 還好你不是管理階層 一定倒 03/13 11:56
54F：噓 Ailin: 你根本不懂魔球 03/13 11:57
55F：推 semicoma: 魔球是用比較經濟的方式衝擊季後賽 增加奪冠機率 小球 03/13 11:57
56F：→ semicoma: 隊會需要CP值高的玩法 所以會以為是小球隊專屬 豪門開 03/13 11:57
57F：→ semicoma: 高薪簽巨星我個人覺得首要目的是賺錢 累積星星當然也一 03/13 11:57
58F：→ semicoma: 定程度增加奪冠機率 奪冠也進一步幫助球隊賺錢 但魔球 03/13 11:57
59F：→ semicoma: 組隊的邏輯一樣也能用在豪門 比如範圍限縮在從明星球員 03/13 11:57
60F：→ semicoma: 中挑適合的 03/13 11:57
61F：→ WasJohnWall: 陳偉殷在金鳥跟馬林魚的情形其實很好說明了 03/13 11:58
62F：推 az25674168: 我覺得是各取所需啊，他撿的那些球員又沒人要，我給你 03/13 11:58
63F：→ az25674168: 低薪，你讓我重回舞台，沒什麼壓不壓榨的問題 03/13 11:58
64F：推 q888atPt: 是啊 當地的球迷應該是不爽居多 看的人應該也會越來越 03/13 11:59
65F：→ q888atPt: 少 03/13 11:59
66F：→ WasJohnWall: 不然你眼光夠好開Acuna那約球員還接受更是賺翻 03/13 12:00
67F：噓 tavern: 賣球星他是有壓榨對方嗎？？？沒錢付賣掉也不行 這樣算慣 03/13 12:01
68F：→ tavern: 老闆喔 03/13 12:01
69F：噓 MEGAMewtwoX: 所以你所謂的壓榨就是球員自己花錢投飲料機喔 03/13 12:01
70F：推 best306022: 這兩個概念不一樣吧 最好可以這樣比 03/13 12:02
71F：推 az25674168: 而且套烏龍派出所92集 我老婆說過的話，如果有幾十億 03/13 12:04
72F：→ az25674168: 的話，不管是誰都會打的很好 03/13 12:04
73F：→ semicoma: 其實各職業運動的農場可能更類似你說的情況 但那算是美 03/13 12:05
74F：→ semicoma: 式資本主義用高薪當餌吸引你努力的一種設計 03/13 12:05
75F：→ darin8709: 解讀有問題 03/13 12:07
76F：推 xo1100: 至少在挑大家看不上眼的選手讓他發光很不錯吧 03/13 12:08
77F：推 ccf0423: 如果魔球的概念是以花最小成本獲得最大利益,那cpbl有過就 03/13 12:09
78F：→ xo1100: 又不是有成績薪水卻要他共體時艱那種毒瘤 03/13 12:09
79F：→ ccf0423: 是二度三連霸的兄弟象,印象中二度三連霸的前兩年薪水是當 03/13 12:09
80F：→ ccf0423: 時四隊最低的,如果魔球的概念是設法找出被低估的球員,那 03/13 12:10
81F：→ ccf0423: 俊國的老闆陳一平用超低新去找洋將找到威爾,詹姆士等也符 03/13 12:11
82F：→ ccf0423: 合這概念吧 03/13 12:12
83F：→ ccf0423: *低薪 03/13 12:12
84F：噓 liweihau: 所以從小到大的各項考試必須得考國文，中文解讀能力真 03/13 12:13
85F：→ liweihau: 的很重要 03/13 12:13
86F：推 h888512: 明明就價值投資吧 03/13 12:14
87F：噓 ttnakafzcm: 魔球講的根本不是這樣 03/13 12:18
88F：噓 jackwelch: …… 03/13 12:20
89F：噓 whippoorwill: 競爭排其次？？？？ 03/13 12:21
90F：推 kangta0819: 這篇是中小學沒學好中文的案例 03/13 12:21
91F：推 alecgood: 電影明明就是用數據來安排球員 看成低薪壓榨? 國文學不 03/13 12:23
92F：→ alecgood: 好的案例... 03/13 12:23
93F：噓 liweihau: 相反的，它做的都是在提升競爭力的事，只是不是無止盡 03/13 12:25
94F：→ liweihau: 的花大錢買明星球員，而是透過數據分析找最適合自己球 03/13 12:25
95F：→ liweihau: 隊的球員 03/13 12:25
96F：→ liweihau: 所以電影中，比恩身邊那個做數據分析的助手，其實才是 03/13 12:27
97F：→ liweihau: 最關鍵的核心 03/13 12:27
98F：噓 how870927: Giambi去洋基拿高薪叫壓榨喔zzzzz 03/13 12:30
99F：→ how870927: Hatteberg在簽約前都覺得自己要沒球打了 03/13 12:30
100F：推 deadknightvi: 不是喔 如果會這樣想表示你沒搞懂他的內容 03/13 12:30
101F：推 strams: 簽明星增進競爭力？？？ 03/13 12:32
102F：→ how870927: 魔球反而給了一些失業邊緣的球員機會 03/13 12:32
103F：噓 dufflin: 引戰一哥耶您 03/13 12:33
104F：推 strams: 照你的說法，錢都只會流向大牌明星…更不可能流到2-3線球 03/13 12:34
105F：→ strams: 員 03/13 12:34
106F：→ KGarnett05: 用數據分析被低估、適合球隊的球員，這些球員也需要表 03/13 12:46
107F：→ basala5417: 你確定你有看 03/13 12:47
108F：→ KGarnett05: 現空間，沒被看到甚至要沒球打了，哪有什麼壓榨問題 03/13 12:47
109F：噓 Carpro0329: 你真的懂魔球這部電影嗎 03/13 12:47
110F：推 s13140709: 額mvp 打者讓他們去別隊這樣叫慣老闆？ 03/13 12:50
111F：→ Corydoras: 沒辦法 我國的國文都在背一堆沒意義的東西 03/13 12:51
112F：推 kenike: 阿 直接給薪水條連談都不給談有什麼好嘴 03/13 12:58
113F：推 zaq1xsw2121: 完全不一樣啊 魔球撿的球員是去別的地方也只能低薪 03/13 13:05
114F：→ zaq1xsw2121: 慧眼用低薪撿珍珠 慣老闆是全盛時期泰山給低薪 03/13 13:05
115F：→ newsnew: 你覺得那個壞掉沒人要的補手給合約拿去練一壘是壓榨？ 03/13 13:08
116F：噓 CY40: 不是喔，你確定有看懂魔球的內容嗎？ 03/13 13:09
117F：噓 psychicaler: 老闆本該做為伯樂，挖掘球員潛力，再買來自己養成 03/13 13:10
118F：→ psychicaler: 這模式根本球團、球員、球迷三贏 03/13 13:10
119F：噓 jocabyu: 你的理解能力還好嗎？魔球是在談預算有限 03/13 13:12
120F：推 Sizemore24: abc 沒有講錯，這個哲學某種程度上是會壓抑球員薪資 03/13 13:14
121F：→ Sizemore24: 的上限 03/13 13:14
122F：→ Sizemore24: 簽自由球員時理性太多的話，怎麼拉抬薪資 03/13 13:15
123F：噓 kano2525: 這ID就故意發這種引戰文的啊，都看球那麼多年了最好會不 03/13 13:17
124F：→ kano2525: 懂魔球 03/13 13:17
125F：推 psychicaler: 薪資上限僅止於小球團，要拚超高薪可以FA到大球團 03/13 13:21
126F：→ psychicaler: 透過補償球員，買方也得認真評估自家農場 03/13 13:22
127F：→ psychicaler: 球員曝光率顯然變高，資深與資淺球員間競爭更激烈 03/13 13:22
128F：→ psychicaler: 現在真正卡薪資上限的，顯然並非魔球理論 03/13 13:23
129F：噓 FRANKYCHang: 自掏腰包是電影啦 03/13 13:23
130F：噓 niceright: 養不起貴的球員就等於壓榨球員喔 神理解欸 03/13 13:24
131F：噓 pigman1331: 你是認真看不懂? 03/13 13:27
132F：推 Sizemore24: 所謂的薪資上限大球團根本也沒有幾隻，大家基本上還 03/13 13:29
133F：→ Sizemore24: 是想在有限支出內獲取最大利益 03/13 13:29
134F：→ Sizemore24: 這次封館看到大老闆們的嘴臉還不夠理解這件事嗎 03/13 13:29
135F：→ Sizemore24: 另外再換個角度看，錢球標榜找出被低估的球員，那請 03/13 13:30
136F：→ Sizemore24: 問找來這些球員後一開始有給他更應得的薪水嗎？顯然 03/13 13:31
137F：→ Sizemore24: 也沒有 03/13 13:31
138F：→ wakuwaku: 你看不懂 03/13 13:31
139F：推 chuegou: 一直都是吧 書裡面寫的角度就是養球員賣出去的循環阿 03/13 13:35
140F：→ chuegou: 奪冠書裡面沒寫捏 03/13 13:35
141F：推 hsnut27: 如果大家都魔球 到最後還是要用錢搶人吧 03/13 14:22
142F：→ ricky158207: 要驗證很簡單嘛 錢球流啥時紅的 然後紅了之後MLB薪資 03/13 14:57
143F：→ ricky158207: 整體是漲是跌列一下 不就很清楚有沒有害球員低薪了？ 03/13 14:58
144F：噓 jefftie2000: 這個id不是理解能力有問題 就是理解能力太好了才知 03/13 15:02
145F：→ jefftie2000: 道怎麼超譯可以釣到一堆菜雞 03/13 15:02
146F：→ ricky158207: 同樓上XD 03/13 15:10
147F：推 m931642: 樓樓上，哈哈哈 03/13 15:20
148F：噓 BaGaJone: 以為每一隊都是道奇洋基？ 03/13 15:39
149F：推 iwinlottery: 吉安比：？ 03/13 15:47
150F：→ ataki: 其實出書的時候他用的指標應該跟書裡的差很多了。 03/13 16:35
151F：噓 jamescle23: 解讀能力真的差 03/13 19:08
152F：推 estceque: 我倒覺得太空人三年百敗後崛起，跟小熊爛很多年，靠新秀 03/13 20:26
153F：→ estceque: 養成拿一冠，比較是助長資方不願花大錢、改以農場養成的 03/13 20:26
154F：→ estceque: 原因 03/13 20:26
155F：噓 milk7006: 相信以這位老闆、這樣的口氣，每年準備個一、兩千萬美 03/13 20:26
156F：→ milk7006: 金的現金來發薪水，應該是輕輕鬆鬆的 03/13 20:26
157F：推 AStigma: 小釣手功力退步了XDD 03/13 20:56
158F：推 nctufish: 假設有個球員每次打擊都能凹到保送，請問他的薪水值多少 03/13 23:22
159F：→ nctufish: ？ 03/13 23:22
160F：推 goury: 不是，錢球的重點是找出被低估的價值，沒錢的能用，有錢的 03/14 04:36
161F：→ goury: 用了成果(戰績)更好 03/14 04:36