作者abc12812 ()
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标题[讨论] 魔球说穿了就是惯老板低薪压榨的故事吧?
时间Sun Mar 13 11:04:22 2022
魔球这故事刚推出时好评不断
媒体风向一致认为运动家队用低预算以小博大很厉害很值得称赞
可是仔细想想
故事里面运动家队的很多所作所为都只以省钱为导向 竞争排其次
例如队上MVP打者和王牌终结者变FA 比恩想的不是怎麽开大合约留下人才
反而觉得可以赚进补偿选秀很棒
然後省下的钱也没去补强 而是去签待退老人和肩膀废掉生涯差不多终结的捕手
两个很明显都只是为了省钱填满名单的选择 战力上来说完全没补强的感觉
更扯的是为了赚钱 连休息区饮料机都要球员自掏腰包投钱买饮料
这种穷酸压榨的嘴脸连台湾惯老板恐怕都自叹弗如
如果这种抠门风气只局限在运动家一队可能还好
可是後来其他各队都学会这种省钱压榨的把戏
搞到连Kimbrel这种顶尖终结者都面临没有球队要签的窘境
到今年劳资谈判才总算可望把选秀补偿这种图利穷酸球队的制度废除
现在回头来看
当年红极一时的魔球 是不是反而是导致现在资方不愿出大钱签明星增进竞争力
反以低薪压榨劳方的元凶呢?
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1F:推 mrecct: 贪多则忧 03/13 11:06
2F:嘘 asskid: 帅哥你这篇怎麽没把 WAR 带进来 03/13 11:06
3F:推 arthurhsu123: 4 过誉故事 03/13 11:07
4F:推 polanco: 记得MVP制造机的内容也有提到类似的讲法 03/13 11:07
5F:推 WeGoStyle: 职业球团以利益为优先很正常不是吗? 03/13 11:08
6F:推 laihom0808: 金牌救援才是 03/13 11:08
7F:→ polanco: 啊 我指最後结论的「导致资方不愿意花大钱签明星」 03/13 11:08
8F:推 Tads: 用什麽饲料养什麽马啊 用廉价饲料养出黑马也叫压榨? 03/13 11:08
9F:推 AdagakiAki: 发生在中职 乡民:恶搞不思进步 穷酸 在美国 乡民: 03/13 11:10
10F:→ AdagakiAki: 创造利益不迷信大牌,科学数据,好潮 03/13 11:10
11F:推 polanco: 可是魔球这种事有发生在中职过吗?我只记得有一队带球员 03/13 11:13
12F:→ polanco: 去看电影而已 03/13 11:13
13F:→ poz93: 因为美国是用数据找低薪 中职是不爽不要做 03/13 11:13
14F:推 saiulbb: 台湾就没发生过还能类比 无言 03/13 11:13
15F:推 sustainer123: 中职一票老屁股又不看数据 魔球洗洗睡 03/13 11:16
16F:→ XZXie: 台湾球团还会尊重老将不转教练 人情味不能用$$衡量 (? 03/13 11:17
17F:→ EEERRIICC: 台湾薪水高低不是看名字? 03/13 11:18
18F:推 Cueto: 没有吧 是福袋一直开的故事 03/13 11:19
19F:推 hyjoly: 这部最重要就是那句你花钱是要买胜利不是买球员 03/13 11:20
20F:嘘 kano2525: ID 03/13 11:24
21F:推 sam92084: 他找的就是那些别人认为没价值的球员阿 03/13 11:25
22F:→ sam92084: 是要给多少? 03/13 11:25
23F:推 ghostl40809: 他是自己预算内的价格找到适合自己对型的球员 03/13 11:30
24F:嘘 andy8105: 你的解读能力好惨 03/13 11:30
25F:→ ghostl40809: (队形) 又不是不给球员转队 是在说三? 03/13 11:31
26F:推 macair: 不是你不懂惯老板,是你不懂棒球 03/13 11:31
27F:嘘 la80620xx: 养球员成长後卖到算惯老板喔 03/13 11:32
28F:推 sam92084: 解读能力差的人不建议看这种电影... 03/13 11:33
29F:→ abc12812: 光芒不就是一直卖球星所以才老是被酸简朴吗? 03/13 11:33
30F:→ abc12812: 卖到被Boras出来公开开炮 这还不算惯老板? 03/13 11:34
31F:嘘 smallweek: 压榨?这些球员到其他队也是领差不多的钱,魔球是说在 03/13 11:35
32F:→ smallweek: 有限的预算内找到最好的球员组合 03/13 11:35
33F:推 Tads: 简朴跟压搾是两码子事吧 把人底薪留下才叫压榨 03/13 11:35
34F:→ Tads: 低 03/13 11:36
35F:嘘 ponguy: 不是不合己意的就是惯 卖球员没有球员得利吗 03/13 11:37
36F:推 Tads: 养出来放人去外面领他想要的薪资也叫压榨? 03/13 11:38
37F:推 sam92084: 我能花更少的钱找到可以打出跟队上明星球员差不多数字 03/13 11:38
38F:→ sam92084: 的人 为什麽不用? 03/13 11:38
39F:推 huan0: 压榨是指自费投饮料机那段吗,Soda money? 03/13 11:40
40F:推 Anakin: 比较左的数据派是有这样「反省」没错,原Po跟他们所见略同 03/13 11:41
41F:推 tawi: 怎麽好像哪里怪怪的xd 03/13 11:42
42F:嘘 candy125: 我觉得你好像有点误解哈哈哈 03/13 11:46
43F:嘘 frontin: 怎麽不讲十全大补男 03/13 11:46
44F:嘘 lxf: ??? 03/13 11:48
45F:推 qoo2002s: 想重温魔球之兄弟象不像 可惜已经变私人 03/13 11:50
46F:推 ko910493: 不太一样,小球队预算有限,他必须最大化CP值 03/13 11:53
47F:→ ko910493: 不可能学大球队砸钱买球星 03/13 11:53
48F:→ WasJohnWall: 不小心当到盘子更该哭吧 03/13 11:53
49F:推 jaeschen: 这就是企业管理阿,帮老板省钱 03/13 11:54
50F:推 yoyo830917: 不是 是精准投资 把钱仔细花在每个最CP的选项中 03/13 11:55
51F:推 huan0: 末期兴农牛就是压榨出名 03/13 11:56
52F:推 linhsiuwei: 4 03/13 11:56
53F:嘘 pcfox: 还好你不是管理阶层 一定倒 03/13 11:56
54F:嘘 Ailin: 你根本不懂魔球 03/13 11:57
55F:推 semicoma: 魔球是用比较经济的方式冲击季後赛 增加夺冠机率 小球 03/13 11:57
56F:→ semicoma: 队会需要CP值高的玩法 所以会以为是小球队专属 豪门开 03/13 11:57
57F:→ semicoma: 高薪签巨星我个人觉得首要目的是赚钱 累积星星当然也一 03/13 11:57
58F:→ semicoma: 定程度增加夺冠机率 夺冠也进一步帮助球队赚钱 但魔球 03/13 11:57
59F:→ semicoma: 组队的逻辑一样也能用在豪门 比如范围限缩在从明星球员 03/13 11:57
60F:→ semicoma: 中挑适合的 03/13 11:57
61F:→ WasJohnWall: 陈伟殷在金鸟跟马林鱼的情形其实很好说明了 03/13 11:58
62F:推 az25674168: 我觉得是各取所需啊,他捡的那些球员又没人要,我给你 03/13 11:58
63F:→ az25674168: 低薪,你让我重回舞台,没什麽压不压榨的问题 03/13 11:58
64F:推 q888atPt: 是啊 当地的球迷应该是不爽居多 看的人应该也会越来越 03/13 11:59
65F:→ q888atPt: 少 03/13 11:59
66F:→ WasJohnWall: 不然你眼光够好开Acuna那约球员还接受更是赚翻 03/13 12:00
67F:嘘 tavern: 卖球星他是有压榨对方吗???没钱付卖掉也不行 这样算惯 03/13 12:01
68F:→ tavern: 老板喔 03/13 12:01
69F:嘘 MEGAMewtwoX: 所以你所谓的压榨就是球员自己花钱投饮料机喔 03/13 12:01
70F:推 best306022: 这两个概念不一样吧 最好可以这样比 03/13 12:02
71F:推 az25674168: 而且套乌龙派出所92集 我老婆说过的话,如果有几十亿 03/13 12:04
72F:→ az25674168: 的话,不管是谁都会打的很好 03/13 12:04
73F:→ semicoma: 其实各职业运动的农场可能更类似你说的情况 但那算是美 03/13 12:05
74F:→ semicoma: 式资本主义用高薪当饵吸引你努力的一种设计 03/13 12:05
75F:→ darin8709: 解读有问题 03/13 12:07
76F:推 xo1100: 至少在挑大家看不上眼的选手让他发光很不错吧 03/13 12:08
77F:推 ccf0423: 如果魔球的概念是以花最小成本获得最大利益,那cpbl有过就 03/13 12:09
78F:→ xo1100: 又不是有成绩薪水却要他共体时艰那种毒瘤 03/13 12:09
79F:→ ccf0423: 是二度三连霸的兄弟象,印象中二度三连霸的前两年薪水是当 03/13 12:09
80F:→ ccf0423: 时四队最低的,如果魔球的概念是设法找出被低估的球员,那 03/13 12:10
81F:→ ccf0423: 俊国的老板陈一平用超低新去找洋将找到威尔,詹姆士等也符 03/13 12:11
82F:→ ccf0423: 合这概念吧 03/13 12:12
83F:→ ccf0423: *低薪 03/13 12:12
84F:嘘 liweihau: 所以从小到大的各项考试必须得考国文,中文解读能力真 03/13 12:13
85F:→ liweihau: 的很重要 03/13 12:13
86F:推 h888512: 明明就价值投资吧 03/13 12:14
87F:嘘 ttnakafzcm: 魔球讲的根本不是这样 03/13 12:18
88F:嘘 jackwelch: …… 03/13 12:20
89F:嘘 whippoorwill: 竞争排其次???? 03/13 12:21
90F:推 kangta0819: 这篇是中小学没学好中文的案例 03/13 12:21
91F:推 alecgood: 电影明明就是用数据来安排球员 看成低薪压榨? 国文学不 03/13 12:23
92F:→ alecgood: 好的案例... 03/13 12:23
93F:嘘 liweihau: 相反的,它做的都是在提升竞争力的事,只是不是无止尽 03/13 12:25
94F:→ liweihau: 的花大钱买明星球员,而是透过数据分析找最适合自己球 03/13 12:25
95F:→ liweihau: 队的球员 03/13 12:25
96F:→ liweihau: 所以电影中,比恩身边那个做数据分析的助手,其实才是 03/13 12:27
97F:→ liweihau: 最关键的核心 03/13 12:27
98F:嘘 how870927: Giambi去洋基拿高薪叫压榨喔zzzzz 03/13 12:30
99F:→ how870927: Hatteberg在签约前都觉得自己要没球打了 03/13 12:30
100F:推 deadknightvi: 不是喔 如果会这样想表示你没搞懂他的内容 03/13 12:30
101F:推 strams: 签明星增进竞争力??? 03/13 12:32
102F:→ how870927: 魔球反而给了一些失业边缘的球员机会 03/13 12:32
103F:嘘 dufflin: 引战一哥耶您 03/13 12:33
104F:推 strams: 照你的说法,钱都只会流向大牌明星…更不可能流到2-3线球 03/13 12:34
105F:→ strams: 员 03/13 12:34
106F:→ KGarnett05: 用数据分析被低估、适合球队的球员,这些球员也需要表 03/13 12:46
107F:→ basala5417: 你确定你有看 03/13 12:47
108F:→ KGarnett05: 现空间,没被看到甚至要没球打了,哪有什麽压榨问题 03/13 12:47
109F:嘘 Carpro0329: 你真的懂魔球这部电影吗 03/13 12:47
110F:推 s13140709: 额mvp 打者让他们去别队这样叫惯老板? 03/13 12:50
111F:→ Corydoras: 没办法 我国的国文都在背一堆没意义的东西 03/13 12:51
112F:推 kenike: 阿 直接给薪水条连谈都不给谈有什麽好嘴 03/13 12:58
113F:推 zaq1xsw2121: 完全不一样啊 魔球捡的球员是去别的地方也只能低薪 03/13 13:05
114F:→ zaq1xsw2121: 慧眼用低薪捡珍珠 惯老板是全盛时期泰山给低薪 03/13 13:05
115F:→ newsnew: 你觉得那个坏掉没人要的补手给合约拿去练一垒是压榨? 03/13 13:08
116F:嘘 CY40: 不是喔,你确定有看懂魔球的内容吗? 03/13 13:09
117F:嘘 psychicaler: 老板本该做为伯乐,挖掘球员潜力,再买来自己养成 03/13 13:10
118F:→ psychicaler: 这模式根本球团、球员、球迷三赢 03/13 13:10
119F:嘘 jocabyu: 你的理解能力还好吗?魔球是在谈预算有限 03/13 13:12
120F:推 Sizemore24: abc 没有讲错,这个哲学某种程度上是会压抑球员薪资 03/13 13:14
121F:→ Sizemore24: 的上限 03/13 13:14
122F:→ Sizemore24: 签自由球员时理性太多的话,怎麽拉抬薪资 03/13 13:15
123F:嘘 kano2525: 这ID就故意发这种引战文的啊,都看球那麽多年了最好会不 03/13 13:17
124F:→ kano2525: 懂魔球 03/13 13:17
125F:推 psychicaler: 薪资上限仅止於小球团,要拚超高薪可以FA到大球团 03/13 13:21
126F:→ psychicaler: 透过补偿球员,买方也得认真评估自家农场 03/13 13:22
127F:→ psychicaler: 球员曝光率显然变高,资深与资浅球员间竞争更激烈 03/13 13:22
128F:→ psychicaler: 现在真正卡薪资上限的,显然并非魔球理论 03/13 13:23
129F:嘘 FRANKYCHang: 自掏腰包是电影啦 03/13 13:23
130F:嘘 niceright: 养不起贵的球员就等於压榨球员喔 神理解欸 03/13 13:24
131F:嘘 pigman1331: 你是认真看不懂? 03/13 13:27
132F:推 Sizemore24: 所谓的薪资上限大球团根本也没有几只,大家基本上还 03/13 13:29
133F:→ Sizemore24: 是想在有限支出内获取最大利益 03/13 13:29
134F:→ Sizemore24: 这次封馆看到大老板们的嘴脸还不够理解这件事吗 03/13 13:29
135F:→ Sizemore24: 另外再换个角度看,钱球标榜找出被低估的球员,那请 03/13 13:30
136F:→ Sizemore24: 问找来这些球员後一开始有给他更应得的薪水吗?显然 03/13 13:31
137F:→ Sizemore24: 也没有 03/13 13:31
138F:→ wakuwaku: 你看不懂 03/13 13:31
139F:推 chuegou: 一直都是吧 书里面写的角度就是养球员卖出去的循环阿 03/13 13:35
140F:→ chuegou: 夺冠书里面没写捏 03/13 13:35
141F:推 hsnut27: 如果大家都魔球 到最後还是要用钱抢人吧 03/13 14:22
142F:→ ricky158207: 要验证很简单嘛 钱球流啥时红的 然後红了之後MLB薪资 03/13 14:57
143F:→ ricky158207: 整体是涨是跌列一下 不就很清楚有没有害球员低薪了? 03/13 14:58
144F:嘘 jefftie2000: 这个id不是理解能力有问题 就是理解能力太好了才知 03/13 15:02
145F:→ jefftie2000: 道怎麽超译可以钓到一堆菜鸡 03/13 15:02
146F:→ ricky158207: 同楼上XD 03/13 15:10
147F:推 m931642: 楼楼上,哈哈哈 03/13 15:20
148F:嘘 BaGaJone: 以为每一队都是道奇洋基? 03/13 15:39
149F:推 iwinlottery: 吉安比:? 03/13 15:47
150F:→ ataki: 其实出书的时候他用的指标应该跟书里的差很多了。 03/13 16:35
151F:嘘 jamescle23: 解读能力真的差 03/13 19:08
152F:推 estceque: 我倒觉得太空人三年百败後崛起,跟小熊烂很多年,靠新秀 03/13 20:26
153F:→ estceque: 养成拿一冠,比较是助长资方不愿花大钱、改以农场养成的 03/13 20:26
154F:→ estceque: 原因 03/13 20:26
155F:嘘 milk7006: 相信以这位老板、这样的口气,每年准备个一、两千万美 03/13 20:26
156F:→ milk7006: 金的现金来发薪水,应该是轻轻松松的 03/13 20:26
157F:推 AStigma: 小钓手功力退步了XDD 03/13 20:56
158F:推 nctufish: 假设有个球员每次打击都能凹到保送,请问他的薪水值多少 03/13 23:22
159F:→ nctufish: ? 03/13 23:22
160F:推 goury: 不是,钱球的重点是找出被低估的价值,没钱的能用,有钱的 03/14 04:36
161F:→ goury: 用了成果(战绩)更好 03/14 04:36