作者ZenUp (路過的貓)
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標題Re: [問題] 有人今天在桃園球場看到職籃選手嗎?
時間Mon Apr 27 00:56:52 2015
※ 引述《xu32k6m4 (李德)》之銘言：
: 推 zarono1: 內地?日本內地? 04/26 23:08
: 推 andy89202033: 中華民國內地是南投XD 04/26 23:09
: 推 Grady1979: 內地？你是拿中國共產黨的護照嗎？ 04/26 23:11
: 推 feether: 為什麼一提到內地就一堆人跳針阿？內地=中國不就是一般 04/26 23:17
: → feether: 常用語嗎？看到一堆南投真無言 04/26 23:18
因為是棒球板，所以純聊棒球。
以下節錄國立東華大學歷史學系副教授蔣竹山，為謝仕淵先生所著的《國球誕生前記
：日治時期臺灣棒球史》所寫的書評，這篇文章中曾經出現過三次「內地」：
嘉農棒球隊成立於1928年，第一次參加全島中等學校野球大賽，以13比0輸給臺中商
業，儘管成績不甚理想，但已經看出是支有潛力的「三民族」隊伍。的確，混合臺灣
漢人、原住民與
內地日本人三民族的棒球隊
==
1930年代棒球之所以能擁有較廣泛的社會基礎，端賴大眾媒體的影響。先是
日本內地
與臺灣的全國廣播網的形成，提供了關切棒球的同步參與經驗，進而讓棒球的轉播得
以超越空間限制。
==
做為1930年代具有現代性意涵的關鍵詞並不限於「野球」，同時期也可看到許多與此
類似的詞彙。這些既是大眾生活之一環，也與帝國的殖民統治體制密不可分，像是博
覽會、
內地旅行、始政紀念日、國立公園、市區改正、行道樹、動物園、公會堂、臺
灣八景、修學旅行、鐵道旅館、富士號、新高山、洋菓子、愛鳩會、南京蟲及石鹼等
。
==
以「台灣棒球」來說，「內地」曾經是「日本本土」的代名詞，事實上那一整個世代
所謂的「內地」，在全台灣來說都是指涉「日本本土」，因為日本當時實質統治台灣
這個島嶼，而台灣是其於外的統治地。
名稱的問題在運動上是更為敏感的，像是「中華台北隊」我們勉強接受但覺得這名稱
多少有點荒謬，於是會簡稱為更能夠接受的「中華隊」，有人則是直接稱其為「台灣
隊」，而倘若有人用「中國台北隊」稱之，大概會直接被噓到XX。
「內地」這詞相對於「中國」是更敏感且不妥的，因為會稱為「內地」代表台灣與其
是同一個國家的成員，而台灣是其邊陲於外的統治地，是有這樣的語彙指涉的。如果
「中國台北」不是我們能接受的名稱，那麼「內地」對棒球迷或運動迷來說，絕對是
更不能接受應該直接噓到XX，甚至應該被規定在板規裡該被水桶的名稱才是。
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╔ .. 你
，從來不懂
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的，美麗與哀
愁。
￠ZenUp
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1F：噓 sharkhead: 這種事情有什麼好爭的,要爭也不要來這爭 04/27 00:57
2F：→ ZenUp: 棒球隊的名稱議題也不能在棒球板討論？@@ 04/27 01:00
3F：推 seanchy: 說的沒錯 04/27 01:00
4F：推 sharkhead: 噓到沒看到不好意思,我是指前一篇推文完全都歪掉了 04/27 01:01
5F：推 joeni: 這種事不爭的話 還有甚麼好爭的 04/27 01:01
6F：→ ZenUp: 歪掉跟我這篇的本文沒關係吧？QQ 04/27 01:01
7F：推 monkeydieboy: 推文吵了一大串才爬到是遇到柴哥XD 04/27 01:04
8F：→ ZenUp: 上一篇有人有拍到，有給上圖片連結 04/27 01:05
9F：噓 caresomes: 台灣沒職籃，中國也是搞得不上不下 04/27 01:06
10F：推 AllenHuang: 建議直接入板規，把那些中國人桶一桶。 04/27 01:07
11F：→ cobrasgo: 說真的，到哪都看得到政治議題實在是很煩… 04/27 01:09
12F：推 philxiao: 同意最後一段。除了真心(言行一致)認為對岸主權屬於我們 04/27 01:09
13F：噓 twnc1006: 也可以想成中國是我們統治的 這樣不就好了= = 04/27 01:10
14F：→ philxiao: 的人外，用"內地"都是很荒謬的詞彙，用運動角度亦可理解 04/27 01:10
15F：噓 wahaha5678: 跟樓上想法一樣,倒過來想不就好了=.= 04/27 01:11
16F：→ ZenUp: 想成中國是我們統治的話，那我們是他們的內地，他們稱呼我 04/27 01:11
17F：→ ZenUp: 們中華隊為「內地隊」，這是可以被接受的稱呼？@@ 04/27 01:11
18F：→ philxiao: 倒過來想?!… 該說是黨國教育成功？還是阿Ｑ鴕鳥心態？ 04/27 01:12
19F：→ ZenUp: 更何況中國實質上根本不屬於我們統治，何必自欺欺人，這樣 04/27 01:12
20F：→ ZenUp: 的話我們可是世界前幾大的運動強國耶-.- 04/27 01:13
21F：推 sharkhead: 真的覺得跟棒球沒關係了 04/27 01:13
22F：→ ZenUp: 台灣不是世界上的運動強國，甚至運動環境也沒有特別好，但 04/27 01:13
23F：推 pclemens: 看到一群人自欺欺人真覺得台灣洗腦教育做得很成功 04/27 01:13
24F：→ ZenUp: 我們的棒球實力很不錯，甚至有投手能成為MLB前段先發，這樣 04/27 01:14
25F：→ LAKobeBryant: 看50年之後這種人剩多少~ 04/27 01:14
26F：→ ZenUp: 才是真正的現實狀況。 04/27 01:14
27F：推 suzhou: 只要反攻大陸成功之後 就能還都南京 台灣只不過是反攻基地 04/27 01:14
28F：→ ZenUp: 棒球代表隊的名稱本來就很重要，哪裡會跟棒球沒關係？ 04/27 01:15
29F：→ ZenUp: 被叫「中國台北」隊或「內地台北」隊都不可能能接受吧？ 04/27 01:15
30F：推 wahaha5678: 我的觀點比較偏現實政治跟尊重歷史事實,如果跟其他觀 04/27 01:19
31F：→ wahaha5678: 點不合,就當作是彼此交流囉 04/27 01:20
32F：→ wahaha5678: 理性討論吧 04/27 01:20
33F：推 philxiao: wahaha你說自己「偏現實政治」然後說中國是我們統治?! 04/27 01:21
34F：→ wahaha5678: 至少在名義上還算是 04/27 01:21
35F：→ philxiao: 請問你要不要回文，立論完整一點，不然我整個錯亂了？ 04/27 01:21
36F：推 yukiss: 內地本身有把台灣當成中國塞外邊疆和日本殖民地的雙重貶義 04/27 01:21
37F：→ yukiss: 詞丶是台灣人就應該避免內地一詞丶對南投更是不該說內地 04/27 01:23
38F：→ twnc1006: 酸言酸語都出來了是有什麼好討論的 呵呵 04/27 01:24
39F：→ ZenUp: 所以樓上能接受「中華隊」被稱為「內地隊」嗎？@@ 04/27 01:26
40F：推 LAKobeBryant: 名義上還算是 改改法律名義上全世界都我們的~ 04/27 01:26
41F：推 wahaha5678: 所以才要回到歷史事實跟現今憲法條文中的連結啊 04/27 01:27
42F：→ LAKobeBryant: 名義是最"空"的東西 偏現實 GOOD~ 04/27 01:27
43F：推 yukiss: 是中國隊說成內地隊吧 04/27 01:28
44F：推 INNBUG: 中國是我們統治...我不敢這樣跟外國人說耶XD 04/27 01:28
45F：推 epw: 請正名匪區 老蔣紀念堂還在那後人別忘了他的理念 04/27 01:28
46F：→ yukiss: 制憲國大都能殺了 憲法還不能改？ 04/27 01:28
47F：→ ZenUp: 如果是台灣統治中國，那相對中國來說我們是內地，以推文裡 04/27 01:28
48F：推 andy89202033: 同意自我矮化名詞進板規 04/27 01:29
49F：推 suzhou: 不是匪區 正確應該叫做淪陷區 04/27 01:29
50F：→ ZenUp: 部分網友的說法是這樣，那麼中華隊應該被稱呼為內地隊才是 04/27 01:29
51F：→ ZenUp: 這樣的棒球代表隊稱呼我個人認為不太能接受才是 04/27 01:29
52F：→ ZenUp: 用兩種南轅北轍的史觀，中國隊都不應該稱為內地隊。 04/27 01:31
53F：→ ZenUp: 我們統治對方，那是中華隊要稱呼為內地隊，兩方無干係，那 04/27 01:31
54F：推 epw: 講對岸就算了 用內地那種給人佔便宜的講法作什麼..... 04/27 01:31
55F：推 yukiss: 中華隊就是中國正統被PRC搶走丶而被ゴミ丼創造出的偉大發 04/27 01:31
56F：→ ZenUp: 麼互不稱內地隊，只有當中華人民共和國統治台灣，我們才會 04/27 01:32
57F：→ ZenUp: 稱呼他們的代表隊內地隊。 04/27 01:32
58F：→ epw: 匪治淪陷區 講匪區也沒啥錯的吧....? 04/27 01:33
59F：推 th11yh23: 其實我一直不懂中華台北跟中國台北差在哪裡...? 04/27 01:33
60F：推 yukiss: 明呀丶讓支持者以為是代表中國正統丶還能阿Q式掩蓋隊名是 04/27 01:33
61F：→ yukiss: 中華台北的囧境 04/27 01:34
62F：→ yenchihh: 就車輪黨用來騙自己人的名稱阿 04/27 01:34
63F：推 Y1999: 一個是光明正大吃豆腐 一個是心照不宣的偷偷吃豆腐 04/27 01:34
64F：→ th11yh23: 叫人家匪區淪陷區實在很不尊重... 04/27 01:34
65F：噓 paris0826: 這啥 04/27 01:35
66F：→ suzhou: 那可以叫他們鐵幕區嗎？XD 04/27 01:35
67F：→ epw: 尊重 XD..... 一來對面外交上啥時給我們尊重過了 二來這兩個 04/27 01:36
68F：→ ZenUp: 都不好啦 互相尊重 隊名也用雙方能接受的叫比較妥XD 04/27 01:36
69F：→ epw: 可都是有台灣歷史背景的稱呼.... 04/27 01:36
70F：→ ZenUp: 用不妥的名稱稱呼職棒球隊名在棒球板是會被水桶的 04/27 01:36
71F：推 tiaochieh: 看到大學通識課老師的名字給個推 04/27 01:38
72F：推 Kamakazi: 這篇不過就是忠實呈現歷史 但就是有人受不了愛噓 顆顆 04/27 01:44
73F：→ DampierFor3: 不錯啊跟棒球有關，不然叫中國共匪隊你也不能桶吧 04/27 01:45
74F：推 yukiss: 用1000多枚導彈對著我們丶整天想併吞我們的國家丶說是匪 04/27 01:47
75F：→ yukiss: 國丶也不為過了 04/27 01:47
76F：噓 peterlee97: 政治廚拜託去八卦!!!職籃都可以扯到這裡 04/27 02:07
77F：→ ZenUp: 討論棒球代表隊的隊名不能在棒球板討論？ 04/27 02:14
78F：噓 liunwaiqoo: 政治滾啦！原來專欄作家的程度也不過爾爾 04/27 02:17
79F：→ ZenUp: 我只是希望大家互相用尊重雙方的名稱稱呼代表隊，不要再用 04/27 02:22
80F：→ ZenUp: 內地這類過度自我矮化或過度自我墊高的名稱而已，如果連這 04/27 02:23
81F：→ ZenUp: 樣的討論都必須「政治滾啦」，那是否以後叫各隊奇怪的隊名 04/27 02:23
82F：→ ZenUp: 也都是可以被接受的呢？O_o 04/27 02:24
83F：→ INNBUG: 台灣中國，一邊一國 04/27 02:38
84F：噓 philosobin: 這裡是棒球版? 04/27 04:13
85F：推 wangmytsai: 不關心政治搞政治的就把你當白痴 為何不能聊政治? 04/27 04:28
86F：推 mickerwei: 推！ 04/27 04:40
87F：推 arzon: 說政治跟運動無關的才好笑 04/27 04:43
88F：推 hase: 不想看到政治？難道不知道政治跟生活息息相關嗎？還是只要 04/27 05:06
89F：→ hase: 閉嘴被統治就好 04/27 05:06
90F：推 yukiss: 你叫中華隊丶中華台北的同時丶本身就已經是高度政治化了 04/27 06:51
91F：推 jaguars33: 路過 04/27 07:03
92F：推 flybearliang: 棒球就沒有政治? 不念書也要google吧 04/27 07:15
93F：推 kenco: 我是蠻建議直接立法管制 04/27 07:37
94F：推 typewang: 我還以為回到戒嚴時代咧，用名詞分化臺灣人倒是很厲害 04/27 08:00
95F：推 typewang: 乾脆以後也禁止MLB總冠軍賽在板上出現 因為他叫世界大賽 04/27 08:06
96F：→ typewang: 根本就是矮化其他國家的人 04/27 08:07
97F：→ typewang: 禁止政治文的目的 就是避免一些人利用這個議題 04/27 08:07
98F：→ typewang: 像文字獄一般的 分化自己台灣人 04/27 08:07
99F：→ typewang: 中華人民共和國那些人講內地的人 他們矮化自己嗎? 04/27 08:08
100F：→ typewang: 自卑跟矮化是在自己心中 04/27 08:09
101F：推 wwfjericho: 這世界什麼都跟政治有關，好文章 04/27 08:10
102F：推 wwfjericho: 689就喜歡說內地，沒辦法 04/27 08:11
103F：→ ZenUp: 自卑跟矮化都在自己心中，所以講中國台灣省隊，完全不矮化 04/27 08:16
104F：→ ZenUp: 嗎？又或者講中華人民共和國台灣省代表隊，也沒矮化意思？ 04/27 08:17
105F：推 rockyegg: 04/27 08:20
106F：→ ZenUp: 「內地」這詞本身就在矮化台灣成為中國統治之地區，詞彙本 04/27 08:21
107F：→ ZenUp: 身指涉性是很強的，不是自己心中認為沒有矮化，任何詞彙都 04/27 08:22
108F：→ ZenUp: 非矮化。至於討論叫法的適當性與否，為何會牽涉到「分化台 04/27 08:23
109F：→ ZenUp: 灣人」我就真的無法理解了。 04/27 08:23
110F：→ ZenUp: 至於中華人民共和國的人叫自己國家某些地方叫內地，那自然 04/27 08:26
111F：→ ZenUp: 沒有矮化的指涉，他們本來就是同一個國家的人不是？ 04/27 08:26
112F：→ ZenUp: 球隊或聯盟名稱的變形叫法，本來就會有部分中性的變形，例 04/27 08:28
113F：→ ZenUp: 如Lamigo被叫做辣米鉤，單純是音譯，但如果叫做「聖人隊」 04/27 08:29
114F：→ ZenUp: ，不太會有人認為這名詞是正面的，是吧？ 04/27 08:29
115F：推 BENCH5566: 倒過來想哈哈，比中國人更智障 04/27 08:40
116F：推 c2c10418: 推 04/27 08:44
117F：推 psku: 現在媒體被各種入侵 還一堆人跟著這些舔共藝人跟著喊 根本.. 04/27 08:50
118F：推 lp210723: 問題是用自我矮化名詞的人有時候不覺得矮化呀 04/27 09:06
119F：噓 st930617: 無聊 04/27 09:14
120F：推 mirrortear: 推 04/27 09:26
121F：推 dawnny: PRC說自己是內地 是以天朝自居來看台港澳這些邊疆的 04/27 09:27
122F：→ dawnny: 哪來會自卑？ 根本是自爽破表 04/27 09:27
123F：→ dawnny: 1997年以前香港澳門可是對中國叫鄉下的 97後卻改叫內地 04/27 09:28
124F：→ dawnny: 說實在對臺灣人說中國是內地的話 就可以用支那反擊回去了 04/27 09:29
125F：推 rnazo: 推 04/27 09:37
126F：噓 a0187: 還我乾淨棒球板 04/27 09:37
127F：推 lp210723: 什麼時候棒球版有乾淨過......連正視國家隊名都做不到喔 04/27 09:44
128F：推 ponguy: 內地從前是日本 但現在絕對不可能是支那 04/27 10:13
129F：推 poikj: 讚 講出事實 會覺得體育跟政治能區別 不是自己白癡就是要別 04/27 10:14
130F：推 poikj: 人當白癡 我們的代表隊名稱就是政治打壓結果 別想漠視 04/27 10:16
131F：推 whereislaw: 難道又要說出政治歸政治，棒球歸棒球的謬論嗎 04/27 10:29
132F：→ dannykuo: 我還記得這政治體裕分開的謬論在京奧很猖狂 04/27 10:31
133F：→ dannykuo: 我有同學居然看到國恥日轉播民視打台灣VS中國 04/27 10:32
134F：→ dannykuo: 就上網在該該該 然後就轉去台視 04/27 10:33
135F：推 yukiss: 看到台灣VS中國幹嘛該？泛統派不是認為台灣是中國一部份 04/27 10:51
136F：→ yukiss: 嗎？說中國不是就包含台灣了？ 04/27 10:51
137F：→ dannykuo: 對那些就是非要"中華台北"才接受的 不用太認真分析他們 04/27 11:02
138F：噓 mix5172000: 又不是看到NBA球員 有啥好驚訝的，SBL也不是職業啊 04/27 11:28
139F：推 kipi91718: 推 那是共匪淪陷區好嗎 04/27 11:41
140F：→ darkiori: 就一堆沒念書的喜歡跟著一起內地內地 XDDD 04/27 12:26
141F：→ jyunwei: 講內地=舔共不是一般常識嗎？戰起來真無言 04/27 13:24
142F：推 ggyycomet: 運動跟政治最相關了，說沒關的叫無知 04/27 13:31
143F：推 LStrike: 推 04/27 16:41
144F：推 riches: 政治跟運動無關，那為什麼我們每次只能拿狗屁奧會旗 04/27 21:10