Baseball 板


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※ 引述《spaceway (起飛與降落)》之銘言: : → Berkman:不要胡說八道 台灣棒球一百年哪有說野球是 218.166.124.178 01/23 23:08 : → Berkman:野蠻人打的球 哪一頁請指出來 書就在我手 218.166.124.178 01/23 23:08 : → Berkman:邊 作者跟我是好朋友 他也從來沒這麼說過 218.166.124.178 01/23 23:09 : 推 han1034:書上寫說:國民政府來台後很多外省人因民族 218.161.6.207 01/23 23:10 : → han1034:因素而主觀認為 218.161.6.207 01/23 23:11 : → han1034:當然野球一詞來源並不是這樣 218.161.6.207 01/23 23:12 : → Berkman:你又在胡說八道 他只是在頁數第74-76頁講 218.166.124.178 01/23 23:13 : → Berkman:說外省人因文化關係所以不接觸棒球 從來沒 218.166.124.178 01/23 23:13 : 推 han1034:喔?你仔細看看吧 218.161.6.207 01/23 23:14 : → Berkman:說過外省人認為野球是野蠻人打的球 218.166.124.178 01/23 23:14 : → han1034:書不在手邊沒辦法只給你看 218.161.6.207 01/23 23:14 : → han1034:指 218.161.6.207 01/23 23:15 : → Berkman:要不要我把頁數74-76頁整篇內容打給你看 218.166.124.178 01/23 23:16 : → Berkman:你根本就加強註解無中生有的東西 218.166.124.178 01/23 23:16 : → han1034:我很確定書中有寫到這種說法 218.161.6.207 01/23 23:16 : → han1034:而且這只是說[有這樣的說法] 218.161.6.207 01/23 23:17 : → han1034:我覺得沒必要反應這麼大 218.161.6.207 01/23 23:17 : → Berkman:因為你在胡說八道 很容易誤導別人 218.166.124.178 01/23 23:18 把妹王我幫你打「台灣棒球一百年」的74-76頁: 本省棒球vs.外省籃球 就像歐洲人瘋足球,美國人愛棒球一般,不同運動間也存在著由族群、文化與國境所 界定出的界域。一九四八年台灣首度參加在上海舉行的全國運動會,但當時上海民眾 並不瞭解台灣人所熱愛的棒球,欣賞棒、壘球比賽的觀眾人數常是屈指可數。如台灣 對廣東的壘球賽,就有報載「門票共計出售一百多張,為壘球比賽以來最大收入」的 局面。相反地,籃球、足球賽則總是呈現人滿為患的情形,看門道者多,這樣的情形 在台灣也是一樣,如戰後初期台灣的媒體所說,「本省人的愛好棒球,一如外省人的 愛好籃球」,戰後族群對運動項目的喜好可以大致如此區分,並且,戰後政經資源外 省族群較占優勢,棒球與籃球於是不僅具有本省與外省的分野,同時也有官方與民間 認同的差別。因此棒球往往只能在民間的自力救濟中展開。 基本上,台北市是外省族群較集中的居住地,因此籃球的風行也較台灣其他地區盛行 ,官方對於運動的偏好也大體與此呼應。戰後租期,籃球與棒球的出發點大致是相同 的,打棒球的人必須使用在外野還有大樹的新公園球場,而打籃球的人也必須忍受以 寬度不夠的新公園軟式網球場充當臨時球場。 然而,一九四九年後,先後興建的鄭州路球場、憲四團球場已為籃球比賽提供一個改 善的空間:一九五○年憲四團球場也首見夜間燈光,台灣籃球公開在夜間比賽存此開 始。一九五一年可容納五千多人的三軍球場落成,以及此後再興建的兒童公園體育館 及中華體育館,都可以看出籃球運動頗受當局的重視。但棒球呢?在五○年代之初, 台北最稱頭的棒球場(或許該稱為大空地)仍是「新公園棒球場」及「台灣大學操場 兼棒球場」。 一九五一年台灣籃球隊與棒球隊同時赴菲律賓訪問,籃球方面是由體育大老郝更生親 自赴菲律賓會談相關事宜,目標是以籃球促進中華民國與菲律賓的外交關係。而棒球 隊雖也薰染部份外交色彩,但卻是由菲律賓的柯蔡宗親會邀請,經費由宗親會與謝東 閔、謝國城等人四處張羅自理,官方對於籃球與棒球的態度由此可見。 有關當局對於籃球的重視,有時會讓熱中棒球的人眼紅。例如,曾擔任四屆國手,目 前為合庫經理的陳勝次便曾回憶,有一次路經三軍球場,球場內喧囂不已,他好奇前 去湊湊熱鬧,但眼前所見令他折服的不是高超的球技,而是球員休息時竟有牛奶可喝 。他想起自己練棒球時,有茶水喝就很高興了,更多的時候,還只有自來水可喝,因 此唏噓不已。 又如在南部打棒球的小孩,總喜歡穿著球衣出門炫耀,而在台北打棒球的孩子,穿著 球衣在外行走,卻沒有那份榮耀感,這種差別也是常常見到的。 同樣的,在社會的主流論述上,棒球也未占據重要位置。因此直到台灣少棒拿下世界 冠軍時,一九六九年媒體連日刊載「如何打棒球」的報導,對於棒球術語如何使用仍 然莫衷一是,可見之前的公共論述並未給予棒球足夠的重視。 對於早期台灣而言,眷村村口的課難球場,聚集著外省人打籃球,正如同在空闊土地 上,操著一口日本式棒球術語的本省人在打棒球。棒球隊中的共通語是閩南語,而術 語則以日語為主;而籃球隊的主流語言則仍為國語。打棒球與打籃球的、說國語與說 閩南語的,於是各自形塑了不同族群的運動特質,在今日,這樣的痕跡仍然依稀可辨 。 當然,本省╱外省、籃球╱棒球的界線並非截然二分,如同曾任國手、出身眷村的周 阿海也因為台中二中的棒球風氣,而投身棒球、喜愛棒球。七○年代後,這條界線更 是完全鬆動,棒球沾染了國足激情、喚醒了民眾對棒球的熱情,打棒球成了可被期待 的人生新選擇,提供了成就平民英雄的契機。因此,透過棒球為國爭光的時刻,也就 是外省族群參與棒球的時候了,李宗源、趙士強、林華韋便是此時期的代表性人物。 直到此時,棒球才成為所有台灣人的共同認同。 == 子毓貓說: 其實從這些史料可以看出,棒球早在七○年代便早已是本省人中最熱門的一項運動, 也普遍被本省民眾認識、瞭解與熱愛。但這項民間的運動卻很少在主流媒體上佔據重 要位置,以外省族群為大宗的統治者們對此項運動的關注也嚴重不足。直到政府斧鑿 甚深,以電視廣為宣傳「國族主義」的紅葉少棒,以及用少年職業隊去參加威廉波特 夏令營所拿到的「世界冠軍」,棒球作為一項好用的政治工具,才漸漸被政府部門所 重視。 不過也因為這樣的過程,造成目前很多五十歲以下的球迷朋友,普遍認為台灣的棒球 之所以熱門,是因為紅葉少棒這種本末倒置的結果。其實仔細想想就知道了,如果棒 球對當時大部分的台灣民眾來說不是一項熱門且重要的運動,紅葉國小為什麼打的是 棒球,而非籃球、足球或桌球? --



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◆ From: 61.223.205.40
1F:推 akirawatari:推這篇. 59.104.40.18 01/24 00:06
2F:噓 Overmind:寫這篇文章讓我不想再打棒球125.228.117.207 01/24 00:07
3F:推 KKyosuke:二樓吃炸藥?125.232.142.146 01/24 00:08
4F:推 tsubasa6405:有什麼好噓的啊 最近噓好像很風行= =" 125.231.2.227 01/24 00:09
5F:推 asahi1109:其實還是很明顯吧~SBL的球員幾乎都是外 220.131.102.13 01/24 00:09
6F:推 akirawatari:寫史實也吃炸藥XD 59.104.40.18 01/24 00:09
7F:→ asahi1109:省子弟~而打棒球的大多都是本省人 220.131.102.13 01/24 00:09
8F:→ akirawatari:從小學一路不是科班打到大學. 59.104.40.18 01/24 00:10
9F:推 iamsychen:外省人...... 棒球差點被殺了 59.104.136.200 01/24 00:10
10F:→ asahi1109:那條界線似乎還是在那啊... 220.131.102.13 01/24 00:10
11F:→ akirawatari:各種資源受限... 59.104.40.18 01/24 00:10
12F:推 KKyosuke:這很難說 現在從HBL進入SBL的新生代可不125.232.142.146 01/24 00:10
13F:→ akirawatari:也有被學校強迫解散危機過.. 59.104.40.18 01/24 00:10
14F:→ KKyosuke:都是外省子弟啊XD 早期倒是這樣125.232.142.146 01/24 00:11
15F:→ KKyosuke:現在所謂外省第三代跟本省子弟的差異已經125.232.142.146 01/24 00:11
16F:→ KKyosuke:很小嚕...125.232.142.146 01/24 00:11
17F:推 tony1210:現在很難從外觀分本省人外省人 219.70.156.14 01/24 00:12
18F:→ tony1210:SBL球員都外省人?怎麼分? 219.70.156.14 01/24 00:13
19F:推 mingdao:322銀 真強 219.68.136.107 01/24 00:14
20F:推 ttk620:唉~ 推 220.229.82.96 01/24 00:16
21F:推 mingdao:台灣棒球百年風雲一二輯就在說這個 219.68.136.107 01/24 00:16
22F:→ tony1210:人家說的是文化差異導致的資源分配不均 219.70.156.14 01/24 00:23
23F:→ tony1210:可不是什麼族群歧視或仇恨 219.70.156.14 01/24 00:23
24F:→ mu178:樓上沒錯 不過過去分析這些東西一向是禁忌 59.121.142.196 01/24 00:26
25F:推 ZenUp:執政者們對野球文化沒認識,給的資源自然少 61.223.205.40 01/24 00:29
26F:推 aoishingo:2樓你...218.169.106.119 01/24 00:35
27F:推 yukiss:哈 花 田 初 .....125.232.124.163 01/24 00:38
28F:推 kirovgreat:重點不再怎麼分外省本省吧... 140.112.241.15 01/24 00:44
29F:推 saar:只不過是歷史事實而已 不要老是活在神話中 59.105.14.254 01/24 00:44
30F:→ saar:為什麼台灣人都不喜歡面對事實 只不過曾經發 59.105.14.254 01/24 00:46
31F:推 jaszigi:整個想說 老師息怒 Orz 211.74.219.9 01/24 00:46
32F:→ saar:生過 說出來也沒怎樣啊 59.105.14.254 01/24 00:46
33F:推 ZenUp:老師息怒? 61.223.205.40 01/24 00:47
34F:推 jaszigi:把妹王 不是Z大啦~~ 211.74.219.9 01/24 00:53
35F:推 ZenUp:有正妹學生上來推文啊? 61.223.205.40 01/24 00:56
36F:推 A1an:在上一篇文章推那種扣帽子鳥文的人就不用在這220.142.101.129 01/24 01:27
37F:→ A1an:邊假中肯中立的說什麼事實神話 有沒有這種說220.142.101.129 01/24 01:28
38F:→ A1an:法或許還待考證 不過目前擺在眼前的事實是書220.142.101.129 01/24 01:30
39F:→ A1an:裡沒提、B大推文的質疑沒錯、有人看到立場不220.142.101.129 01/24 01:30
40F:→ A1an:同的質疑就扣別人一頂中國大帽 好個活在現實220.142.101.129 01/24 01:31
41F:推 lr44:難怪台灣籃球那麼弱 61.216.112.212 01/24 01:45
42F:推 ohkkweining:打籃球的國手都講中文 棒球都說台語 61.57.128.163 01/24 02:43
43F:推 eatingclis:二樓吃大便? 嘴巴這麼臭? 59.117.162.197 01/24 03:38
44F:推 saar:承認是中國人有那麼難嗎 59.105.14.254 01/24 10:34
45F:推 xtt496:難怪台灣籃球那麼弱..就是養尊處優的結果 220.229.173.14 01/24 10:36
46F:推 beeG:沒錯阿原住民才是真正本省人~ 59.120.172.194 01/24 10:53
47F:推 Kevinlo:推樓上 XD140.112.250.190 01/24 15:26
48F:→ Kevinlo:整天本省外省分來分去 這是何苦 乾脆大家ꠠ140.112.250.190 01/24 15:26
49F:→ Kevinlo:來個大亂鬥 看誰先死光算了 真無聊140.112.250.190 01/24 15:26
50F:推 freeway125:這篇是就史觀討論事實 又不是要分本外갠 61.229.73.188 01/24 17:15
51F:→ freeway125:省人 不要看到敏感字眼就開槍 61.229.73.188 01/24 17:16
52F:推 dinn:二樓不知道在發什麼癲.... 61.224.143.168 01/24 20:11
53F:推 NotYourToy: 推推推 打爆西武喵140.116.110.126 11/16 15:48
54F:推 gg123sf:朝聖~~ 11/05 21:08







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