※ 引述《Herlin (中華隊加油 我是小白)》之銘言： : 兩個月前你說的是: : 藉由職棒榮景, 球星會要求高薪水, 然後老闆會考慮做二軍以提供便宜人力 : 只是不知道會多久 關於這點我的不同意見在7635 作者 IBIZA (ﰠ︠ﰠ惽︠ﰩ 站內 Baseball 標題 Re: [中時] 反洋將運動 隱然成形 時間 Thu Jun 30 00:09:33 2005 ─────────────────────────────────────── 歷史上, 各國主要聯盟的二軍組織從來都不是因為這樣出現的 從MLB到NPB到KBO, 各國的二軍組織都是因為職棒在發展過程中發生了問題 而為了解決這個問題, 辦二軍會比不辦省錢/容易, 於是二軍成形 我一直都認為只要職棒繼續熱下去、不要再遭遇類似簽賭案的打擊 CPBL的二軍終究會自然誕生 道理很簡單, 因為這樣的發展其實可以說是職棒演進的必然過程 當職棒越熱、吸引越多人注意, 擁有許多球迷喜愛的人氣球星會越來越有價值 而身為球隊搖錢樹的人氣球星也明白自己對球隊的重要性 自然會為自己爭取更多的薪水、利益 而當球星們薪水高到成為球隊負擔的時候 球隊自然會開始想要開發比較便宜的取代人力, 而二軍就會是一個便宜的答案 這是MLB二軍組織的起源, 我也認為這是一個職棒自然演進的model CPBL如果持續發展下去, 無可避免的會走到這個地步 作者 Herlin (中華隊加油 我是小白) 看板 Baseball 標題 Re: [中時] 反洋將運動 隱然成形 時間 Wed Nov 9 16:42:36 2005 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《IBIZA (》之銘言： : 至於小聯盟組織在1921年之後逐漸成型, 其重要的一個原因 : 就是向小聯盟尋求球員輸送越來越貴, 簽約金從一開始的一千五百美金飆漲到數萬美金 : 而貴的取得成本, 使得大聯盟球隊不如自己養幾支小聯盟球隊來養新人 : 當球星價錢>培養取代人力, 球隊就會開始想自己養二軍 : 這就是我說的自然發展的model 這種model 是不可能用在台灣身上的 首先, 你提到簽約金從一千五百飆漲到數萬 為什麼呢? 原因很簡單 第一是美國棒球大環境這段時間在成長, 所以球團的錢越來越多 第二是這些錢是跟小聯盟球隊買球員的費用, 好球員人人想買 賣球員對很多小聯盟球隊是主要收入, 當然也會想賣好價錢 也就是說這是競價過程之中所產生的 這種事情在台灣有發生的可能嗎? 中職新人根本不是這樣 基本上是分好等級聯盟統一貼好price tag 之後, 就算有出入空間也大不到哪去 接著大家照規則去分 無所謂價格上的競爭可言 我們可以檢驗客觀事實 從中職最近三四年開始回升以來, 新人簽約金跟著上漲了嗎? 有那種以後會漲到一個order 以上的氣勢嗎? 壓根沒這回事吧 相反的, 因為缺少跟tml 競價的因素反而不漲反跌倒是真的 好吧, 就算再給你所謂中職黃金十年, 平均觀眾回到六千 你覺得以現行制度過個十年新人簽約金會漲個十倍二十倍? Are you kidding me? 恐怕能夠乘個一點五就不錯了 這其實你也知道, 所以你原本說的是: 球星在景氣上升之後會爭取"薪水" well 那你有沒有舉MLB 在這段時間球員薪水上漲的幅度出來啊? 你沒有, why? 因為根本沒什麼好舉的, 這類例子對你的論證不利你就不舉了 事實是, 在reserve clause 控制和有效的工會形成之前, 老闆根本可以非常有效的壓低薪水 1930 年的時候, 全聯盟最高薪是Babe Ruth, 年薪八萬 過了快要三十年 1959 年的時候, 全聯盟最高薪是Ted Williams. 多少? 十二萬五千 漲的真是快啊 XD 其實同樣檢驗客觀事實就知道 在台灣球員有變貴的壓力時, 球團老闆做的是用更強力的手段把價錢壓下來還是貴就讓它貴我去成立二軍? 每個人都知道答案是哪一個 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.36.12 ※ 編輯: Herlin 來自: 140.113.36.12 (11/30 09:05)