※ 引述《Herlin (中华队加油 我是小白)》之铭言： : 两个月前你说的是: : 藉由职棒荣景, 球星会要求高薪水, 然後老板会考虑做二军以提供便宜人力 : 只是不知道会多久 关於这点我的不同意见在7635 作者 IBIZA (ﰠ︠ﰠ惽︠ﰩ 站内 Baseball 标题 Re: [中时] 反洋将运动 隐然成形 时间 Thu Jun 30 00:09:33 2005 ─────────────────────────────────────── 历史上, 各国主要联盟的二军组织从来都不是因为这样出现的 从MLB到NPB到KBO, 各国的二军组织都是因为职棒在发展过程中发生了问题 而为了解决这个问题, 办二军会比不办省钱/容易, 於是二军成形 我一直都认为只要职棒继续热下去、不要再遭遇类似签赌案的打击 CPBL的二军终究会自然诞生 道理很简单, 因为这样的发展其实可以说是职棒演进的必然过程 当职棒越热、吸引越多人注意, 拥有许多球迷喜爱的人气球星会越来越有价值 而身为球队摇钱树的人气球星也明白自己对球队的重要性 自然会为自己争取更多的薪水、利益 而当球星们薪水高到成为球队负担的时候 球队自然会开始想要开发比较便宜的取代人力, 而二军就会是一个便宜的答案 这是MLB二军组织的起源, 我也认为这是一个职棒自然演进的model CPBL如果持续发展下去, 无可避免的会走到这个地步 作者 Herlin (中华队加油 我是小白) 看板 Baseball 标题 Re: [中时] 反洋将运动 隐然成形 时间 Wed Nov 9 16:42:36 2005 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《IBIZA (》之铭言： : 至於小联盟组织在1921年之後逐渐成型, 其重要的一个原因 : 就是向小联盟寻求球员输送越来越贵, 签约金从一开始的一千五百美金飙涨到数万美金 : 而贵的取得成本, 使得大联盟球队不如自己养几支小联盟球队来养新人 : 当球星价钱>培养取代人力, 球队就会开始想自己养二军 : 这就是我说的自然发展的model 这种model 是不可能用在台湾身上的 首先, 你提到签约金从一千五百飙涨到数万 为什麽呢? 原因很简单 第一是美国棒球大环境这段时间在成长, 所以球团的钱越来越多 第二是这些钱是跟小联盟球队买球员的费用, 好球员人人想买 卖球员对很多小联盟球队是主要收入, 当然也会想卖好价钱 也就是说这是竞价过程之中所产生的 这种事情在台湾有发生的可能吗? 中职新人根本不是这样 基本上是分好等级联盟统一贴好price tag 之後, 就算有出入空间也大不到哪去 接着大家照规则去分 无所谓价格上的竞争可言 我们可以检验客观事实 从中职最近三四年开始回升以来, 新人签约金跟着上涨了吗? 有那种以後会涨到一个order 以上的气势吗? 压根没这回事吧 相反的, 因为缺少跟tml 竞价的因素反而不涨反跌倒是真的 好吧, 就算再给你所谓中职黄金十年, 平均观众回到六千 你觉得以现行制度过个十年新人签约金会涨个十倍二十倍? Are you kidding me? 恐怕能够乘个一点五就不错了 这其实你也知道, 所以你原本说的是: 球星在景气上升之後会争取"薪水" well 那你有没有举MLB 在这段时间球员薪水上涨的幅度出来啊? 你没有, why? 因为根本没什麽好举的, 这类例子对你的论证不利你就不举了 事实是, 在reserve clause 控制和有效的工会形成之前, 老板根本可以非常有效的压低薪水 1930 年的时候, 全联盟最高薪是Babe Ruth, 年薪八万 过了快要三十年 1959 年的时候, 全联盟最高薪是Ted Williams. 多少? 十二万五千 涨的真是快啊 XD 其实同样检验客观事实就知道 在台湾球员有变贵的压力时, 球团老板做的是用更强力的手段把价钱压下来还是贵就让它贵我去成立二军? 每个人都知道答案是哪一个 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.36.12 ※ 编辑: Herlin 来自: 140.113.36.12 (11/30 09:05)