作者jackycidy (法律人~)
看板Bank_Service
標題[問題] 存摺內頁與網路交易明細不同
時間Tue Jun 4 15:11:58 2019
各位前輩大家好～
我有一個當事人長期派駐在大陸～
委託他的秘書在台灣處理銀行轉帳或匯款事務～
然後偶爾會要求秘書將存摺內頁拍照傳給他看～
但上個月發現他拍的內頁怎麼都是提領4000元(10幾次)～
秘書說是銀行的補摺機故障～
當事人回台灣後～上網調取網路銀行交易明細表～
赫然發現被冒名貸款160萬～之後的1周內遭提領一空～
當事人打電話去銀行問如果存摺內頁與網路銀行交易明細不同時～
應該如何認定～銀行回覆說以網路交易明細表為準～
今天當事人親自到銀行調取提存的畫面～證實確實是秘書提領～
但問題是～提領現金需要拿印章＆存摺～
這段期間有這麼大筆之資金進出～有筆160萬入帳～提領40萬好幾次
存摺內頁卻是顯示提領4000元10幾次～
行員在補摺時～為何沒有發現？
想請問的是～會有這種狀況嗎？
可以向銀行求償嗎？
補充一下～我的確是律師～我也已經提出刑事告訴(偽造文書/業務侵占等)
至於祕書手上到底有幾本存摺～說真的我跟當事人真的不知道～
只是我跟我的當事人都不熟悉網路銀行的操作～
所以她親自去銀行調取提款紀錄/提款畫面～
他自己再徒手畫網路銀行交易表跟存摺帳戶的日期/金額/餘額對照表
她也很好奇或覺得納悶～
為何有的日期是網路銀行交易明細有交易～而存摺沒有
(當然這個部分感謝各位網友的解答～可能有好幾本存摺)
為何有的日期卻是存摺有交易明細～但網路銀行交易明細卻沒有？
(當然若一切以網路銀行交易明細為準～而存摺內容是發生什麼事了？)
不管是執業的律師/檢察官/法官～對於金融實務的運作或操作
都是在個案中學習的～很感謝各位提供的意見～
補充一下好了～
108.01.30～108.02.25網銀與存摺的明細/餘額均一致
但到了108.03.13 網銀存入505元 餘額34218
存摺存入50505元 餘額84218
看到這裡～我的當事人就納悶了阿～
薪轉戶 銀行免手續費次數 請直接問公司會計/分行經辦 問者直接刪文
請觀看板規10 大於三行50字
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.57.114 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Bank_Service/M.1559632320.A.CEA.html
1F：→ ayulovem: 確定存摺內頁圖是真的嗎 這是人的問題吧跟銀行有關係@@? 06/04 15:14
2F：→ jackycidy: 內頁是真的~因為當事人拿到存摺了~ 06/04 15:16
3F：推 bitlife: 能否教一下4000元十幾次(這還不到十萬元),如何盜領160萬? 06/04 15:23
4F：→ bitlife: 如果真的10幾次領4千元,那麼不是一開始餘額就沒160萬以上 06/04 15:23
5F：→ bitlife: 不然就是存摺少好幾本 06/04 15:24
6F：→ bitlife: 再不然就是秘書自己偽照存摺內頁明細,這也不關銀行事. 06/04 15:25
7F：推 TZUYIC: 國內銀行ATM提款一天上限多在10-15萬元上下，160萬元可是 06/04 15:26
8F：→ bitlife: 可以向銀行申請該段時間的明細,不過我想應該和網路看到的 06/04 15:26
9F：→ bitlife: 一樣 06/04 15:26
10F：→ TZUYIC: 要花很多天很多筆才提得完的。 06/04 15:26
11F：→ bitlife: 既然可以網路看,當初為何不看還要秘書拍存摺? 06/04 15:26
12F：推 TZUYIC: 更何況如果一筆才領4000元，我猜一本存摺不夠印…… 06/04 15:28
13F：→ TZUYIC: 除非補摺時，他沒有補在存摺上，而是把白紙預先壓在存摺上 06/04 15:29
14F：→ TZUYIC: 印完之後抽掉白紙，藉此製造明細斷層。 06/04 15:30
15F：→ TZUYIC: 很多補摺機不會去核對頁數，因此一直印到定存頁或代收票據 06/04 15:31
16F：→ jackycidy: 1.秘書拍的內頁確實是提領4000元數十筆～ 06/04 15:31
17F：→ jackycidy: 而當事人目前拿到的存摺內頁確實也是顯示4000元 06/04 15:31
18F：→ TZUYIC: 都還可以一直印下去，你在存摺上先附上白紙讓它印，它也是 06/04 15:31
19F：→ TZUYIC: 印了。 06/04 15:32
20F：→ jackycidy: 4000元提領10幾次～ 06/04 15:32
21F：→ bitlife: 你還是沒搞懂意思,4000元10幾筆,總和不到10萬,和160萬對 06/04 15:33
22F：→ TZUYIC: 網路銀行是不會騙你的，用網路銀行看最準。 06/04 15:33
23F：→ jackycidy: 2.問題是～他去臨櫃提領40萬的時候～補摺不是應該會 06/04 15:33
24F：→ bitlife: 不起來的.不是偽造就是少了一本存摺以上 06/04 15:33
25F：→ jackycidy: 補摺時應該會顯示提領40萬阿～怎麼會變成提領4000元？ 06/04 15:34
26F：→ bitlife: 不是跟你說了? 不是偽造就是少了一本(或更多的)存摺 06/04 15:35
27F：→ TZUYIC: 你有拿到全部的存摺嗎？ 06/04 15:35
28F：→ TZUYIC: 全部的 存摺 ALL 06/04 15:35
29F：→ TZUYIC: 都有網路銀行了，你為什麼不看網路銀行？ 06/04 15:36
30F：→ bitlife: 先調出該段時間實際明細(網銀,若超出範圍則臨櫃)再說吧 06/04 15:36
31F：→ TZUYIC: 有網路銀行，存摺就可以丟了，網銀最準，我再說一次。 06/04 15:36
32F：→ jackycidy: 所以我才來請問各位有啥可能性～ 06/04 15:38
33F：推 TZUYIC: 就問了，你有拿到全部的存摺嗎？提領40萬好幾次，存摺沒有 06/04 15:40
34F：→ jackycidy: 秘書"只"交出一本～但不確定到底有幾本～ 06/04 15:41
35F：推 TZUYIC: 我們也不知道有幾本，既然不知道有幾本，就看網銀吧。 06/04 15:42
36F：→ bitlife: 所以再講一次,先調出實際明細(網銀,若超出範圍就臨櫃) 06/04 15:42
37F：推 pr9558: T大墊白紙這招可行 會自動翻頁的補摺機少之又少 大部分都 06/04 15:42
38F：→ pr9558: 是一直印下去不會紀錄印了幾筆要顯示更換新摺 06/04 15:42
39F：推 TZUYIC: 既然生意做那麼大了，要不要直接請律師處理啊～～～ 06/04 15:46
40F：噓 MJdavid: 資訊提供不完全 你自己又不是當事人說不清楚 你是要板友 06/04 15:48
41F：→ huikmn: 會不會是偽造存摺？存摺被拆解內頁被替換過 06/04 15:48
42F：→ MJdavid: 告訴你什麼 06/04 15:48
43F：→ bitlife: T大,根據暱稱,原譒自己就是法律人 06/04 15:50
44F：→ bitlife: 只是他可能不清楚銀行實務,才來理解存摺和網銀不一致可能 06/04 15:51
45F：→ bitlife: 是什麼問題 06/04 15:51
46F：推 TZUYIC: 哦哦～了解，只是銀行電子紀錄是很難去竄改的，但存摺可以 06/04 16:02
47F：→ TZUYIC: 所以才請原PO直接去看電子紀錄就一翻兩瞪眼。 06/04 16:03
48F：→ TZUYIC: 要不然也可以臨櫃請行員幫你列印某一區間的全部交易明細。 06/04 16:03
49F：→ TZUYIC: 就直接印在A4紙上。 06/04 16:04
50F：→ bitlife: 如果秘書是臨櫃提領大額,那麼幾乎可以確定存摺有被偽造, 06/04 16:08
51F：→ bitlife: 臨櫃領大額要存摺印鑑,存摺也會被登摺,那麼秘書可能故意 06/04 16:08
52F：→ bitlife: 留了一些錢用ATM提4千多筆的方式,可以自行登摺多筆,然後 06/04 16:09
53F：推 gottsuan: 內頁可以自己造假印啊 06/04 16:09
54F：→ bitlife: 抽掉臨櫃領大額的記錄 06/04 16:09
55F：→ bitlife: 當然造假也是可能,不過有些難度也需要點技術,所以為了拍 06/04 16:10
56F：→ bitlife: 給老闆看,以及後來交出存摺,用抽換方式可能容易一些 06/04 16:10
57F：→ jackycidy: 就是因為當事人自己回台灣後調取網銀並核對存摺～ 06/04 16:23
58F：→ jackycidy: 才發現怎麼有這麼大的差異～所以想來問看看有啥可能性 06/04 16:24
59F：推 TZUYIC: 好了，不要再糾結在存摺上面了。 06/04 16:27
60F：→ TZUYIC: 對不起來就是有鬼，有鬼就找銀行取得原始資料不就解決了。 06/04 16:28
61F：→ TZUYIC: 如果不確定有拿到全部的存摺，繞在存摺上討論再多都是浪費 06/04 16:28
62F：→ TZUYIC: 時間。 06/04 16:28
63F：→ jackycidy: 在法律上提出的證據/該當的罪名～如何認定～仍有意義 06/04 16:35
64F：推 asxc530530: 很多筆太久沒登錄存摺 縮成一筆？ 06/04 16:41
65F：→ asxc530530: 是說看網銀比較準 又快速 06/04 16:42
66F：推 twtrees: 好像貸款會另給一個不同的帳戶號碼 06/04 17:03
67F：→ slchao: 好奇問 原po是受害者請的律師嗎？這個應該是找銀行確認狀 06/04 17:24
68F：→ slchao: 況，未看先猜找盜領及偽造文書 06/04 17:24
69F：推 my9005: 行員不會去核對你的交易明細，因為那是你的個資，他只針對 06/04 17:41
70F：→ my9005: 當次辦的交易確認！ 至於存摺為什麼與網路銀行和銀行內部 06/04 17:41
71F：→ my9005: 記錄不同，有可能是磁條誤鍵錯成別人的帳號，或者是印刷內 06/04 17:41
72F：→ my9005: 容經過變造...等等。 06/04 17:41
73F：推 hollande: 當事人還讓律師自己去查...收費很高齁 06/04 18:27
74F：→ spirit119: 我不認為銀行會有錯，現在都尤其是存摺，建議你先去報 06/04 18:29
75F：→ spirit119: 案 06/04 18:29
76F：→ spirit119: 然後你應該找當事人求償，不是銀行 06/04 18:30
77F：→ spirit119: 業務侵占 06/04 18:33
78F：→ spirit119: 然後我看你有在律師版發文自稱律師，怎麼不知道這該怎 06/04 18:35
79F：→ spirit119: 麼處理呢？ 06/04 18:35
80F：→ spirit119: 又app吃字了，反正風險看得懂就好 囧 06/04 18:37
81F：→ daie: 行員要幫客戶的存摺對帳？ 06/04 18:41
82F：→ daie: 秘書跑路了？ 06/04 18:42
83F：→ m0806449: 各位各位! 不管看存摺還是網銀 不能只看筆數 也不能 06/04 19:00
84F：→ m0806449: 只看收入/支出的金額對不對 還要看每筆後面的餘額 06/04 19:01
85F：→ m0806449: 加加減減後 跟前一筆對得上對不上啊! 06/04 19:02
86F：→ m0806449: 對不上就是有問題啊!!! 06/04 19:02
※ 編輯: jackycidy (111.254.57.114 臺灣), 06/04/2019 21:42:30
87F：推 TZUYIC: 沒錯，日期和金額和存摺後面的序號都是很重要的憑據，銀行 06/04 21:47
88F：→ TZUYIC: 系統可以看上一本存摺序號和下一本存摺序號為何，資料需要 06/04 21:47
89F：→ TZUYIC: 是連續的，不能突然被切斷，這就有鬼了。 06/04 21:48
※ 編輯: jackycidy (111.254.57.114 臺灣), 06/04/2019 21:56:22
90F：→ daie: 好奇存摺、印章對，沒盡保管責任，要告銀行那點? 06/04 22:25
91F：→ bitlife: 因為資訊不足不清楚冒貸冒領時間是在3/13之前或之後,我推 06/04 23:35
92F：→ bitlife: 測是之後,這樣從3/13起的差異就是故意偽造(方法有待追查) 06/04 23:36
93F：→ bitlife: 以便拍攝不易發現異狀的內容給老闆看 06/04 23:37
94F：→ bitlife: 存摺多存的5萬元可能是為了後面多次提領4千的內容做準備 06/04 23:43
95F：→ bitlife: 而預先存入,但不是存入老闆的摺,而是另一本,再用我所謂抽 06/04 23:44
96F：→ bitlife: 換的方式移花接木至老闆存摺. 我想到最簡單可能可做到的 06/04 23:44
97F：→ bitlife: 抽換方式是先把另一本摺準備好到和老闆摺相同頁數及金額, 06/04 23:45
98F：→ bitlife: 然後開始操作存入5萬並提款多次4千,登摺時把老闆摺的磁條 06/04 23:45
99F：→ bitlife: 蓋上金屬薄膜,上面再貼上另一本摺的磁條,就可以登到老闆 06/04 23:46
100F：→ bitlife: 的存摺上. 06/04 23:47
101F：→ bitlife: 以上是銀行無內鬼的情況,如果有內鬼,那事情就更複雜,必須 06/04 23:48
102F：→ bitlife: 熟悉該銀行作業者才能知道內鬼能幫忙改動到什麼程度 06/04 23:49
103F：→ bitlife: 至於為何要用10幾筆4千元交易,或許是人工塗掉貸款進出相 06/04 23:56
104F：→ bitlife: 關資料10餘筆後,上面用另外10筆登摺資料壓蓋比較不易被發 06/04 23:57
105F：→ bitlife: 現塗改痕跡,然後再把責任推給登摺機故障 06/04 23:57
106F：→ bitlife: 以上單純是資訊不足情況下天馬行空的推測,如果與事實不符 06/04 23:58
107F：→ bitlife: 也是很正常的 06/04 23:58
108F：→ asdfghjklasd: 問那麼多幹麻,有畫面快快保存,然後公司請款流程? 06/05 02:02
109F：→ asdfghjklasd: 秘書領的錢去那了,直接告侵占不是? 06/05 02:03
110F：→ qqchristine: 題外話，你是否不會使用逗號跟句號... 06/05 22:58
111F：推 tisuroko: 題外話，訴狀可以一路~~到底嗎？ 06/06 14:30