作者ddddccco30 (DC_Bank)
看板BabyMother
標題Re: [心得] 對於欣X的新了解
時間Thu Aug 28 00:29:55 2025
這位家長很仔細
不過細節很多 要仔細講都可以上完一堂課了
-----------------
先分兩大類疾病 - 細支氣管炎 / 氣喘
A.細支氣管炎
感染造成 - 常見如RSV
會咳會喘 有喘鳴聲
兩歲以前較容易發生
急性發炎
會喘的原因 - 發炎/痰多 造成本來就細小的小氣管阻塞
B.氣喘
體質/過敏原造成 - 常見如塵蟎
會咳會喘 有喘鳴聲
通常兩歲之後才會下這個診斷
慢性發炎
會喘的原因 - 過敏體質被刺激 氣管發炎收縮變形
先講結論 欣流B有效 A沒效
------------------
1.不過你真的分得出來嗎?
兩歲前出現症狀差不多 都會喘會咻咻咻
有些寶寶異位性皮膚炎嚴重過敏體質 爸媽都氣喘
三天兩頭都被說在喘
甚至跑個步哭兩下就開始咻咻咻
他完全沒有氣喘的可能性嗎?
有 所以有懷疑氣喘可能性可以考慮給藥
如果可以很確定我這次就是RSV害他喘的 那給了沒用沒錯
(補充:有觀察到得過RSV小孩未來氣喘的機率會增加)
2.那RSV怎麼預防
勤洗手戴口罩 遠離不通風人群
然後最近很夯的 打疫苗 (抗體)
3.副作用?
有觀察到情緒問題沒錯 仿單也有寫
但就看有沒有利大於弊
副作用機率不高 / 通常初期發生可馬上停藥會改善
而且有機會減少氣喘發作頻率以及類固醇使用量
還不用學吸藥 當羊乳片啃一啃吞掉就好
有些藥副作用只是觀察到而已 確切的因果關係還沒被證實
比如說大家可以goo看看 克流感+跳樓
但我想大家不會因為這樣不敢用克流感 該用就用
4.健保給付
這藥給付沒那麼簡單 亂用健保開是會弄到賠錢的
5.那到底有沒有氣喘
當小孩可以配合的時候
可以考慮到醫院做肺功能
當然兩三歲不用指望可以乖乖吹氣
但有些線索可以看 像是過敏體質/家族過敏史/是否反覆發生
6.過敏性鼻炎
這藥仿單也有寫
「單純」的過敏性鼻炎不建議使用
但有合併氣喘就可以
鼻炎噴的鼻噴劑要看一下成分
聽起來很可怕的類固醇噴劑/抗組織胺噴劑 反而可以長期噴
拜託那種噴鼻塞效果很好的 不用連續用超過五天~~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.80.208 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1756312197.A.EBF.html
1F：推 xa9277178 : 簡單來說 氣喘有用 其他沒用 08/28 00:39
氣喘有用 過敏性鼻炎有用
但單純過敏性鼻炎非第一線
2F：→ xa9277178 : 沒有家族病史 沒生病的時候完全不會喘 基本上不考慮 08/28 00:40
反覆發生還是可以考慮
3F：→ xa9277178 : 2歲以內預防性用藥沒問題 08/28 00:41
4F：→ xa9277178 : 2歲以上能辦別到底是不是氣喘 根本不需要欣了 08/28 00:41
不對
一個小孩兩歲以上每次感冒都在喘咻咻咻
每個醫師大概就會覺得是氣喘了
因為兩歲以上細支氣管炎機率很低
所以兩歲以上吃欣流反而更有底氣
5F：→ xa9277178 : 所以歸根結柢 他就是氣喘用藥 只是副作用低被濫用 08/28 00:42
6F：推 ovalcircle1 : 推此文說明，原原Po一直要說被濫用….也是傷腦筋， 08/28 00:52
7F：→ ovalcircle1 : 也許只是自己遇到單一醫師濫用而已 08/28 00:52
8F：→ Barolo : 原原po明顯不知道低歲數幼兒難以確診氣喘的問題 08/28 02:07
9F：推 wish00145 : 原原Po好堅持.. 08/28 02:30
10F：推 asummertrip : 推這篇 08/28 04:55
11F：推 haggis : 推這篇 08/28 07:59
12F：推 Licolico : 清楚說明! 08/28 08:06
13F：推 jimmy911112 : 推 08/28 08:12
14F：推 Roger37 : 這位家長可惜小時候沒好好念書當醫生、藥師 08/28 08:38
15F：推 jimmy911112 : 覺得用濫用一詞來講有點太過，醫師畢竟不是貼身照顧 08/28 09:41
16F：→ jimmy911112 : 的，是透過家長口述症狀+現場診斷，把所有可能性、 08/28 09:41
17F：→ jimmy911112 : 風險評估下去開藥 08/28 09:41
18F：→ jimmy911112 : 原原po 怪醫師給小孩這麼久的藥欣並提及濫用，奇怪 08/28 09:49
19F：→ jimmy911112 : 的是都兩年了，小孩每次感冒都有咳嗽嚴重或夜咳嗎？ 08/28 09:49
20F：→ jimmy911112 : 吃欣有效停藥又繼續咳？還是症狀流鼻水醫師照開欣？ 08/28 09:49
21F：→ jimmy911112 : 不然以原原po的原文，很像是沒多問的家長、依照醫師 08/28 09:51
22F：→ jimmy911112 : 開藥吃了兩年，然後碰到其他醫師不同意見，就推翻一 08/28 09:51
23F：→ jimmy911112 : 切，說濫用藥物 08/28 09:51
24F：推 dahlia7357 : 就是氣喘不容易確診，利用治療性診斷不能叫濫用 08/28 10:51
25F：→ dahlia7357 : 這藥適口性好，副作用有限，可中長期使用 08/28 10:51
26F：→ dahlia7357 : 拿來給懷疑有氣喘或是輕微氣喘做長期使用，合理 08/28 10:52
27F：噓 xa9277178 : 紅明顯 其實您的回應 已經邏輯自相矛盾 08/28 13:26
28F：→ xa9277178 : 您提到2歲以上「每次感冒」咻 本來就是要歸於氣喘 08/28 13:27
29F：→ xa9277178 : 的判讀 也就是我說的 2歲以上更容易判斷 08/28 13:27
那我再寫詳細一點
咻咻咻 = 喘鳴聲
A.兩歲以下 聽到喘鳴 -> 可能細支氣管炎 可能氣喘
1.只有一次、合併發燒/痰多/接觸史 > 細支氣管炎機率高、但也有可能氣喘
2.反覆發生、有家族史/過敏史 > 氣喘要列入考慮
B.兩歲以上 聽到喘鳴 -> 先猜氣喘
大小孩不用"每次"都聽到才能下氣喘診斷
為什麼? 因為兩歲以上細支氣管炎機率不高阿
所以我聽到喘鳴聲 氣喘這個診斷就出現了
(當然還有可能肺炎、異物吸入等等等等機率更低的可能)
你會說 啊我又沒有反覆咻咻 也沒有家族史
父母都沒有過敏史的小孩也是會氣喘
沒有反覆發生說不定只是以前發作時不嚴重
沒有被你聽到喘鳴聲 但仔細一想說不定有嚴重咳嗽、夜咳等其他症狀阿
30F：→ xa9277178 : 這種東西 醫生評估過往感冒 若非每次咻咻咻 就非喘 08/28 13:28
不能這樣就簡單排除
他說不定上次是用嚴重夜咳來表現
31F：→ xa9277178 : 這種對於氣喘顯著形表現的東西 我本來就沒要討論 08/28 13:29
32F：→ xa9277178 : 但現在的問題是 明明很多人只是該次咻咻咻 08/28 13:29
33F：→ xa9277178 : 醫生就開欣X 為什麼一堆人說是保養型藥品就是如此 08/28 13:29
因為醫師覺得這兩歲以上小孩不該有喘鳴聲
有的話氣喘不能排除 > 所以考慮給藥
34F：→ xa9277178 : 2歲以上怎麼會存在保養型問題 你非氣喘 就不適用欣 08/28 13:30
35F：→ xa9277178 : 這個從過去病史 非病時狀況就可以了解了 08/28 13:30
你說非氣喘 就不適用欣流 這句話基本上對
但是你怎麼知道你的孩子沒有氣喘?
你有一份正常的肺功能檢查報告嗎?
我的小孩做過完整肺功能檢查 確定沒有氣喘 > 不用給
我的小孩(>2歲)這次感冒 醫師說有咻咻聲 懷疑氣喘 > 可以考慮給
當然都是"考慮" 你也可以跟醫師說
我等他多喘幾次 越來越像氣喘再開始吃
36F：→ xa9277178 : 本來真的要做到預防 就是2歲以下不好判讀才需要 08/28 13:31
一個會喘的小孩
反而兩歲以下吃到欣流機率比較低
因為要讓醫師要幫兩歲以下小孩下"氣喘"這個診斷的難度反而比較高
37F：→ xa9277178 : 我提到只要咻 就開欣X的診所 我看各位回應就知道 08/28 13:31
38F：→ xa9277178 : 一定非常多 但大家要把握自己的利益 我不反對 08/28 13:32
39F：→ xa9277178 : 就像老人一小事就去蹭健保意思是一樣的 08/28 13:32
40F：→ xa9277178 : 反正看了不虧 有事怎麼辦 欣X已經變成buff作用 08/28 13:32
41F：→ xa9277178 : 明明多數人根本不是過敏氣喘體質 也狂吃 08/28 13:32
你100%確定你不是過敏氣喘體質就跟醫師說不要吃
42F：→ xa9277178 : 畢竟吃多了副作用很小 所以就一直這樣拿 08/28 13:33
43F：→ xa9277178 : 一部份直接擠壓健保的預算 一部分造成額外副作用 08/28 13:33
44F：→ xa9277178 : 當然可以理解 都是健保給付 上千塊的藥品 怎能不拿 08/28 13:33
45F：→ xa9277178 : 言盡於此吧 08/28 13:33
先不要盡XD 我想知道我哪邊邏輯矛盾
46F：推 jimmy911112 : 樓上會不會想太多，就遇到的醫師問題不是嗎？大家推 08/28 15:00
47F：→ jimmy911112 : 文欣就是吃一個療程，你要說吃兩三個月是保養有問題 08/28 15:00
48F：→ jimmy911112 : ？ 08/28 15:00
49F：→ jimmy911112 : 扯民眾利益也好笑，沒事會叫醫生開欣流給小孩？ 08/28 15:01
50F：推 xa9277178 : 如果只吃兩個月一個療程我肯定是贊成的 08/28 15:51
51F：→ xa9277178 : 你可以看一下 現在都是一堆吃保養的哦 08/28 15:52
52F：推 jimmy911112 : 可以回你的文推文裡看，多數都是吃療程停藥的 08/28 16:07
53F：推 xa9277178 : 並不是 08/28 16:14
54F：推 ghjkl5566 : 都?不要網路看了幾個自己買藥吃的人就說都好嗎！ 08/28 16:18
55F：→ ghjkl5566 : 氣喘控制時程很長,沒有連續2、3個月沒再發做的話, 08/28 16:23
56F：→ ghjkl5566 : 持續吃藥、噴藥都是正常操作,看妳文章就是一直反覆 08/28 16:23
57F：→ ghjkl5566 : 發作,那一直吃本來就很正常 08/28 16:23
58F：噓 xa9277178 : 不是反覆發作... 08/28 17:10
59F：→ xa9277178 : 如果真的反覆發作 你吃完一個週期 就要考慮吸入式了 08/28 17:10
60F：推 ovalcircle1 : 原原po，po文很謙卑，回文很強硬，縱使許多人提供 08/28 17:15
61F：→ ovalcircle1 : 資訊給他仍要堅持這樣是濫用，臨床上最怕遇到這種人 08/28 17:15
62F：→ ovalcircle1 : ，說到嘴角全泡也聽不懂，直接說吃保養最快，醫師也 08/28 17:16
63F：→ ovalcircle1 : 拿刀壓著你吃兩年...... 08/28 17:16
64F：推 ghjkl5566 : 慢箋了不起3個月,中間沒發作要怎麼吃2年的藥?還是 08/28 17:51
65F：→ ghjkl5566 : 妳自己跑去藥局買藥吃了2年?那干醫生屁事喔！ 08/28 17:51
66F：→ ghjkl5566 : 我知道幾年前有不少人推薦沒事買欣流吃,來預防小孩 08/28 17:56
67F：→ ghjkl5566 : 各種過敏,但這就單純個人行為,胡扯到「都」? 08/28 17:56
68F：推 Yuubari : 是拿到什麼健保後台數據還是可以log in雲端藥局看該 08/28 18:38
69F：→ Yuubari : 藥的使用情況嗎？不然怎麼可以這麼武斷說「都」在濫 08/28 18:38
70F：→ Yuubari : 用？每天都在藥局的藥師都不見得知道這個藥的使用狀 08/28 18:38
71F：→ Yuubari : 況了，一個家長帶小孩看了幾次診能下這種結論？ 08/28 18:38
72F：推 Barolo : xa92搞笑嗎！RSV導致的氣喘一樣是氣喘好嗎 在那邊 08/28 20:35
73F：→ Barolo : 這次咻咻咻是RSV 下次是感冒 所以都非氣喘 是在哈囉 08/28 20:36
74F：→ Barolo : 你小孩就是氣喘發作 所以醫生開欣流 而且！根據你的 08/28 20:38
75F：→ Barolo : 文章 你小孩只要RSV就氣喘 告訴你個事實 不是每個 08/28 20:39
76F：→ Barolo : RSV患者都會氣喘 有更多都是平平穩穩的就痊癒了 08/28 20:39
77F：→ Barolo : 你小孩基本上就是妥妥的氣喘患者 08/28 20:40
78F：→ Barolo : 說真的 你不喜歡某藥物 完全可以跟醫生討論 不用 08/28 20:41
79F：→ Barolo : 在那自以為是的危言聳聽 08/28 20:41
※ 編輯: ddddccco30 (111.82.80.208 臺灣), 08/29/2025 07:28:06
80F：噓 xa9277178 : 這篇主文不是就告訴你了 RSV和氣喘 不一樣.. 08/29 08:03
81F：→ xa9277178 : 我也說了 反正副作用不明顯 大家喜歡多吃我也沒辦法 08/29 08:04
82F：→ ovalcircle1 : xa92…沒人喜歡多吃，看那麼多回文，有人像你一樣吃 08/29 08:17
83F：→ ovalcircle1 : 2年嗎？ 08/29 08:17
84F：推 aery : 推推 08/29 10:37
85F：推 ghjkl5566 : 所以請問妳怎麼在沒發作的情況下拿到2年藥物的? 08/29 11:05
86F：推 jimmy911112 : 感冒、rsv 刺激呼吸道都有機率“誘發”氣喘，如果你 08/29 14:08
87F：→ jimmy911112 : 覺得你家小孩“完全” “都是” 零風險，絕對不會有 08/29 14:08
88F：→ jimmy911112 : 氣喘，那你可以說醫師亂開用藥 08/29 14:08
89F：→ jimmy911112 : 那請問你如何確定其他人小孩有沒有氣喘？如果不能確 08/29 14:10
90F：→ jimmy911112 : 定，憑甚麼下結論說大家愛吃？ 08/29 14:10
91F：→ jimmy911112 : 不是你覺得安慰劑就是安慰劑耶，這樣跟造謠有什麼兩 08/29 14:11
92F：→ jimmy911112 : 樣 08/29 14:11
93F：→ jimmy911112 : 自己懷疑陰謀論，然後指責醫師或是其他人濫用藥物？ 08/29 14:13
94F：→ jimmy911112 : ？證據在哪 08/29 14:13
95F：→ canlest : 跟上次那個退燒藥的家長好像.. 08/29 15:33
96F：推 ghjkl5566 : 對耶！跟那位說退燒藥會導致體溫過低好像XD 08/29 15:54
97F：推 Malcha : 我家小孩吃一年半了，是早產氣管弱的小孩，目前三 08/29 16:42
98F：→ Malcha : 歲快四歲，從某次感冒住院出院後開始吃，吃了的確感 08/29 16:42
99F：→ Malcha : 冒就咻咻改善很多，這樣算濫用嗎 08/29 16:42
100F：推 ghjkl5566 : 樓上就是濫用唷！那是感冒不是氣喘,沒資格用欣流 08/29 17:34
101F：→ ghjkl5566 : 反串先註明XD 08/29 17:37
102F：推 sunnie5566 : 我也很好奇，為什麼他可以拿兩年的藥，然後這之中都 08/29 20:38
103F：→ sunnie5566 : 沒有疑問？我醫生跟我說小孩氣喘，開給我也是每個月 08/29 20:38
104F：→ sunnie5566 : 回診拿藥，我還覺得有點麻煩，能不能開慢箋，醫生說 08/29 20:38
105F：→ sunnie5566 : 健保核刪之類的問題（根據醫生的說法蠻容易被刪）， 08/29 20:38
106F：→ sunnie5566 : 就是每個月回來拿，一併追蹤檢查，而且我每次回診都 08/29 20:38
107F：→ sunnie5566 : 會問醫生可不可以畢業了不吃了，如果非必要一般家長 08/29 20:38
108F：→ sunnie5566 : 也不會希望孩子一直吃吧？蠻好奇x大吃兩年才突然這 08/29 20:38
109F：→ sunnie5566 : 樣？而且醫生也是沒有希望讓孩子一直吃，給藥都是因 08/29 20:38
110F：→ sunnie5566 : 為吃了利大於弊，反正我們吃半年後就宣告畢業，醫生 08/29 20:38
111F：→ sunnie5566 : 還說恭喜我們，控制的很好很健康就可以不吃。 08/29 20:38
112F：推 ghjkl5566 : 該不會真是自己藥局買藥吃了兩年,突然被醫生點醒！ 08/30 00:24
113F：推 fioo : 推推 08/31 08:42
114F：推 climbswp : 解說得很清楚，感謝分享 09/13 22:25