作者kukuchi (You Suck!!)
看板BabyMother
標題Re: [聯署] 用定期健檢防止安置兒童持續受虐
時間Tue Mar 19 20:50:52 2024
大家好，我是提案人kukuchi
昨天帶小孩看醫生，後續就暫時沒回應推文討論
今天把提案內容作比較詳細的論述
我認為
1.提案訴求越單純明確，主管機關越難有模糊操作空間
所以沒提出權責複雜或是曾討論但有爭議空間的訴求
像是檢討出養制度流程、增加社工數量及訪視頻率、使用監視器監控等等
2.限縮訴求的針對對象，避免影響過多相關從業人員及家庭
3.從既有且推行有一定時間及制度的政策做延伸
好處是已有相關人員有推行經驗，政府執行阻力低
也比重新建立政策、制度要省時省人力省資源
主管機關在評估可行性上會節省不必要沒效率的會議
4.將工作分流及專業導向，減輕社工訪查負擔
再來是推文提到的一些問題，有些是提案時就有想過配套
這邊有些政府文宣及統計資料希望大家能閱讀
7歲以下幼兒享有7次健檢服務~只需掛號費，定期健康檢查，守護寶貝健康- 衛生福利部
https://www.mohw.gov.tw/cp-3547-37140-1.html
https://reurl.cc/37Vl3L
兒少統計專區 | CRC 聯合國兒童權利公約資訊網
(
https://sfaa.gov.tw)
機構安置兒少人數及安置時間統計
長期安置（2年以上）兒少人數
統計資料- 社會救助及社工司 (mohw.gov.tw)
https://dep.mohw.gov.tw/DOSAASW/lp-541-103.html
社工人數概念
Q. 為什麼兒盟不設立育幼院安置出養的孩子？::捐款大小事::兒福聯盟
(
https://children.org.tw)
https://www.children.org.tw/contactus/donate_things/687
提案論述部分
1.提案僅針對因家庭失能被政府轉介安置的6歲以下嬰幼兒
從兒少統計專區中查到長期安置(2年以上)兒少人數
數據內容0-6歲這個區間包含機構安置及寄養家庭
至2022年每年總人數都在350人上下
另外機構安置兒少人數與時間的數據，總計人數也都在多3000人以下
相對來說受安置嬰幼兒人數占比整體來說都不算多
我不認為在預算跟資源方面會佔用政府資源太多
2.國健署推行的兒童預防保健服務
依據衛福部的文宣全國約3,540家醫療院所提供兒童健檢服務
代表可以前往健兒門診的醫療院所選項很多
只要處理好交通配套措施，要前往健檢難度真的相對低
同時也表示可以有大量人力分流，減少單一人員的工作負載
假如選項有全台100個專責醫師到府訪視健檢，1000個專案社工增加訪視
以及3500個有提供健兒門診的非特定醫療院所
有什麼理由應該排除那3500個門診的選項?
3.承上，提案是強制對象為安置單位而不是單指特定對象
因為安置方式不同，有的機構是集體收容安置
有的機構是委託全日托保母或寄養家庭
依照安置單位的規模處理方式也可以有所調整健檢的模式
像是集體安置的人數多，就可以像學校體檢一樣請醫師前往檢查
全日托保母依法規，同時安置人數不能超過2人
寄養家庭多半也是同時只有安置1人
搭大眾運輸(只有小客車有安全座椅的規範)
或請社工、社會局協助指派專車接送都可以討論
或是由政府單位召回安置單位集體健檢也可以是選項
而且一些大醫院都有像公車那樣的定點專車接送服務
偏鄉的話一些醫院也有家醫科配合長照家訪診療的經驗可以借鑑
4.為什麼沒提到視訊看診
因為視訊看診也是有極限，能看到的細節較有限，也花費較多的時間
現場的健康檢查、理學檢查及發展評估等可能10分鐘就結束
視訊看診除了畫面清晰度問題，如何協助醫生檢視也是問題
隔著視訊體檢可能整套下來要花上許多時間
這選項我認為比較適合已經進入一定安置狀況穩定的個案
5.沒有提到警政等其他單位協助
把訴求單純化，過於複雜的跨部會合作會讓提案訴求失焦
6.不討論社工如何落實訪視及增加訪視頻率
理由同5.，而且本提案訴求之一就是減低社工負擔，不是增加工作量
7.為何要限縮對象為受政府安置幼兒，而不討論全體幼兒防虐措施
除了將事情複雜化以外看不到執行的可行性，只會讓提案失焦
而且兒虐原因百百種，沒有一種解法可以全體適用，又不耗費大量資源
8.醫師對比社工的檢傷能力及爭議性
不是說社工不需要有理學檢查及檢傷之類的訓練或是檢傷能力一定比較差
而是對合格醫師來說，這些都是基本技能
不論是技能熟練度或是經驗累積上，只有少數社工能跟上醫師
另外很重要的一點就是涉及醫療行為及身體接觸上
醫師絕對是相對爭議性較低的選項
9.為什麼不只給單一固定的專責醫師或社工而需要非特定的門診檢查
避免長期配合機構的安置單位後陷入共犯結構的困境
10.保母相關問題
我問過在台北當保母多年的大阿姨，全日托類型的保母不多
由機構委託的全日托保母更少
絕大部分保母不會直接受到本提案影響到工作
比較有影響的是全日托保母的工作保險
帶幼兒外出健檢可能要有非工作場所保險的加保配套
最後就是大家再一起討論看看，一個人能想的有限
有討論有聲量，有聲量才容易被立委重視
也希望認同提案的人能多幫忙到其他社群徵求聯署，謝謝大家!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.162.228 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1710852657.A.F24.html
1F：推 sparkle : 用心 03/19 20:57
2F：推 fancys : 推，真的有用心查找資料，大家一起努力幫忙或能提出 03/19 21:03
3F：→ fancys : 更好的方式，ㄧ起保護好我們的孩童。 03/19 21:03
4F：推 ru899 : 推！ 03/19 21:12
5F：推 dearcandyone: 推 03/19 21:18
6F：推 aga60128 : 推用腦 火力要用在刀口上。另外想提一下在其他討論 03/19 21:24
7F：→ aga60128 : 看到收養程序需耗時3-5年，有人說必須嚴謹同時可在 03/19 21:24
8F：→ aga60128 : 過程中多次確認收養的堅定避免被退貨造成二次傷害 03/19 21:24
9F：→ aga60128 : ，也有人提到有人終於走完流程發現小孩有情緒問題 03/19 21:24
10F：→ aga60128 : 因而放棄收養.... 03/19 21:24
11F：推 cypher4444 : 推訴求明確才有實現的可能 03/19 21:26
12F：→ aga60128 : 該怎麼說呢 有鄉民整理資料收出養來源主要是低功能 03/19 21:29
13F：→ aga60128 : /高風險家庭，收養前安置在全日托保母，如果有情緒 03/19 21:29
14F：→ aga60128 : 問題六歲前是早療黃金期，保母是無法外出帶孩子去 03/19 21:29
15F：→ aga60128 : 早療的（如果同時有其他托兒） 03/19 21:29
16F：推 cathy272002 : 幫推幫推 期待更多人看到 03/19 21:49
17F：推 lightdawn : 推 03/19 22:14
18F：推 aprilgirl : 推 03/19 22:15
19F：推 sandra7127 : 推 03/19 22:25
21F：→ nlevta : 衛福部有「居家醫療照護計畫」，一個月一次，比起 03/19 22:52
22F：→ nlevta : 托育是一年四次的訪察，頻率高太多，而且是醫生到 03/19 22:52
23F：→ nlevta : 府，不是社工訪察而已，這計畫不能把這類安置的小 03/19 22:53
24F：→ nlevta : 孩納進來嗎？很多人說沒人沒錢，可是長照就有這樣 03/19 22:53
25F：→ nlevta : 的人力，衛福部是不是該檢討如何增加兒少人力和經費 03/19 22:53
26F：→ nlevta : ，或整合這類的資源，做最大的利用 03/19 22:53
27F：→ kukuchi : 長照對象很多是行動不便的老人 移動有難克服的困難 03/19 23:00
28F：→ nlevta : 樓上a大提到需早療的孩子，如果這個照護計畫把早療 03/19 23:00
29F：→ nlevta : 的孩子納進來，改由治療師到府照護（這樣的孩子應 03/19 23:00
30F：→ nlevta : 該不多），就沒有要帶出門的問題 03/19 23:00
31F：→ kukuchi : 以前在公視有看到長照居家醫療的節目介紹 03/19 23:01
32F：→ nlevta : 保母帶2個以上的孩子，其中一個要早療，移動就很容 03/19 23:01
33F：→ nlevta : 易嗎？ 03/19 23:01
34F：→ kukuchi : 早療需要的治療師取向跟醫師不同 不過應可專案處理 03/19 23:03
35F：→ nlevta : 政府貼心的服務，不要只侷限在老人，兒童也需要這 03/19 23:03
36F：→ nlevta : 種貼心服務，尤其是這樣要安置的孩子，不是一般家庭 03/19 23:03
37F：→ nlevta : ，他們需要更多的服務 03/19 23:03
38F：→ jocelyne24 : 這些孩子如果有定期打預防針 就會一起用掉預防保健 03/19 23:08
39F：→ jocelyne24 : 次數了捏! 去翻翻兒童手冊 7次時間是搭配不同年紀的 03/19 23:10
40F：→ jocelyne24 : 好像6成多兒童受虐是醫療端通報的 也許從健兒門診 03/19 23:11
41F：→ jocelyne24 : 發現的也不少 但一樣沒有密集到可以防止短時間虐童 03/19 23:13
42F：→ jocelyne24 : 然後居家是有病/醫療需求 卻不方便出門的病人去申請 03/19 23:15
43F：→ jocelyne24 : 是健保總額的錢 兒童安置要訪視要用其他福利單位的 03/19 23:16
44F：推 seesky82321 : 推用心 03/19 23:18
45F：→ jocelyne24 : 經費 畢竟沒有"病" 強制花這個健保預算很不合理 03/19 23:18
46F：→ jocelyne24 : 醫護有限的時間 應該用在病患身上 不是預防虐童>< 03/19 23:21
47F：推 sueliao46 : 已覆議，推用心及實際行動。 03/19 23:28
48F：推 cle031 : 推QQ謝謝您的用心 03/19 23:35
49F：推 CGDGAD : 這次的兒虐到出事只安置3個月，但你卻統計安置2年以 03/19 23:35
50F：→ CGDGAD : 上的人數，是不是怪怪的？ 03/19 23:35
51F：推 nlevta : 政府有很多錢去做社安網，其中用來補助居家照護， 03/19 23:38
52F：→ nlevta : 不覺得有什麼問題，畢竟對象是處於弱勢的安置兒，如 03/19 23:38
53F：→ nlevta : 果安置兒需要早療，更是需要醫療端及早介入，卡在 03/19 23:38
54F：→ nlevta : 不能出門喪失早療機會不是更遺憾？ 03/19 23:38
55F：→ kukuchi : 回CGDGAD 請查閱[機構安置兒少人數及安置時間統計] 03/19 23:42
56F：→ kukuchi : 該項統計有特定安置時間的人數 但沒給年齡分布 03/19 23:45
57F：→ jocelyne24 : 原PO 你的提案目前都有在做了你知道嗎? 孩子預防針 03/19 23:45
58F：→ jocelyne24 : 沒打 衛生所會打電話給你追蹤你知道吧? 有打預防針 03/19 23:46
59F：→ kukuchi : 就因為安置3個月就出事 才提案要求前3個月每月健檢 03/19 23:47
60F：→ jocelyne24 : 就有定期兒童保健門診了呀 還是接不住所有孩子的 03/19 23:48
61F：→ jocelyne24 : 有心虐童的知道要看門診 會挑時間阿 就像此案用確 03/19 23:50
62F：→ kukuchi : jocelyne 你要不要看一下衛福部文宣 通篇沒提強制性 03/19 23:51
63F：→ jocelyne24 : 診避開社工訪視一樣 確診最多隔7天吧 新北社會局社 03/19 23:51
64F：→ jocelyne24 : 工為什麼沒有再去落實訪視 檢討現有制度更實在 03/19 23:52
65F：→ kukuchi : 提案就是針對特定對象已修法加上強制性與罰則 03/19 23:52
66F：→ jocelyne24 : 兒福的社工被抓出來鞭 新北社會局的社工呢? 03/19 23:54
67F：→ kukuchi : 當月不健檢 執法單位就找上門強制處理會比較實際 03/19 23:55
68F：推 ukw314 : 推，同時也要加上罰責 03/19 23:56
69F：→ jocelyne24 : 社工都上銬了 哪個醫師要接這個業務.. 有些醫師說 03/20 00:01
70F：→ jocelyne24 : 那就有瘀青有傷口、養不胖長不高 就通通都通報 03/20 00:02
71F：→ kukuchi : to jocelyne24 你的留言就是我不希望提案失焦的原因 03/20 00:05
72F：→ kukuchi : 陳姓社工的爭議等司法判決出來才有得討論 03/20 00:05
73F：→ jocelyne24 : 嗯 所以我並沒有贊成你的提案 03/20 00:06
74F：→ kukuchi : 贊不贊同我沒意見 討論本來就需要有多方的聲音 03/20 00:08
75F：推 Kaho : ㄜ…預防針只有一歲前比較密集，之後越來越少，我 03/20 00:08
76F：→ Kaho : 覺得只針對350個高風險個案處理，就算補保姆交通費 03/20 00:08
77F：→ Kaho : 跟處理費再加上掛號費跟健檢費也沒多少吧 03/20 00:08
78F：→ CGDGAD : 還有個問題，你所謂的健檢是那種5到10分鐘的理學檢 03/20 00:12
79F：→ CGDGAD : 查？還是1到2個小時的詳細體檢？ 03/20 00:12
80F：推 Kaho : 這的確是目前影響層面最小又有效的，衛福部現在要 03/20 00:13
81F：→ Kaho : 推專責醫師到府才是引起基層反彈，要社工增加訪視也 03/20 00:13
82F：→ Kaho : 是站著說話不腰疼 03/20 00:13
83F：→ kukuchi : 我指的是5-10分鐘理學檢查跟發展評估 03/20 00:14
84F：→ CGDGAD : 對有心人來說，導入強制健檢後，虐待手段可能變成 03/20 00:14
85F：→ CGDGAD : 用沒有傷的方式，比如餵餿水，只要吃不出病就查不出 03/20 00:14
86F：→ CGDGAD : 來 03/20 00:14
87F：→ kukuchi : 詳細體檢是有問題需要轉介專科才需要的吧? 03/20 00:15
88F：推 Kaho : 健兒門診也是量量身高體重頭圍再問一下發展而已 03/20 00:15
89F：→ jocelyne24 : 基層反彈的不是到府 是"專責"好嗎? 改到醫療院所去 03/20 00:17
90F：→ kukuchi : 我是動物營養背景 幼年動物採食出問題會馬上有病兆 03/20 00:17
91F：→ jocelyne24 : 要給哪個醫師看? 個案散布在全台 哪個醫師5-10分鐘 03/20 00:18
92F：→ CGDGAD : 不過您的提案這個方向，在人力不足的情況下，重點在 03/20 00:19
93F：→ CGDGAD : “整合”，也就是“順便”，用增加業務量的方式， 03/20 00:19
94F：→ CGDGAD : 不管轉嫁到哪個行業都會有反彈 03/20 00:19
95F：→ jocelyne24 : 能擔保孩子沒有長期受虐? 尤其月齡小的 03/20 00:19
96F：→ CGDGAD : “是”個方向 03/20 00:19
97F：→ kukuchi : to CGDGAD 所以您指分散到3500個健兒門診負擔很重? 03/20 00:21
98F：推 CGDGAD : 因為你著重在前三個月，虐待可以過三個月再開始 03/20 00:21
99F：→ kukuchi : jocelyne24 如果連醫師都無法初判 那你怎麼期待社工 03/20 00:22
100F：→ CGDGAD : 我的意思是這是個好方向，整合健檢/打預防針的週期 03/20 00:23
101F：→ CGDGAD : 來“順便”找出兒虐徵兆，比醫師到府好一點 03/20 00:23
102F：→ jocelyne24 : 之前聽過有保母會拿針戳嬰幼兒指甲縫 .. 03/20 00:24
103F：→ kukuchi : 安置3個月後依月齡調整頻率而已 健個案檢仍需持續 03/20 00:25
104F：→ CGDGAD : 再加上社工的每月訪視，至少前幾個月大的嬰兒被第三 03/20 00:25
105F：→ CGDGAD : 方看到的頻率是高的 03/20 00:25
106F：→ CGDGAD : 針戳沒那麼容易，戳到血管會烏青一個禮拜，很容易發 03/20 00:26
107F：→ CGDGAD : 現 03/20 00:26
108F：推 Kaho : 拜託，這些都有給醫師診療費的，醫師不用到府更好， 03/20 00:26
109F：→ Kaho : 就帶去看而已不是嗎？如果這麼不想做那就給衛生所 03/20 00:26
110F：→ Kaho : 醫師 03/20 00:26
111F：推 bluelune : 有個小建議 提案要包含增加 加大社福資源及預算 03/20 00:27
112F：→ jocelyne24 : 社工會進家裡 訪視密集 了解保母跟孩童資料 聯絡家 03/20 00:28
113F：→ CGDGAD : 有社工跟醫師輪流看到容錯率更大，保母、社工、醫師 03/20 00:28
114F：→ CGDGAD : 三人串通的機率是很小的 03/20 00:28
115F：→ jocelyne24 : 屬 手上就這些個案 虐童警覺去訓練上課就行(社會局 03/20 00:29
116F：→ jocelyne24 : 社工經驗就多) 當然會比醫師5-10分鐘更能評估吧 03/20 00:30
117F：→ kukuchi : 如果有幸提案成案 可以朝整合方向建請增加社福資源 03/20 00:31
118F：推 Kaho : 最簡單就是社工人力補到超額薪資合理每天都能去訪 03/20 00:34
119F：→ Kaho : 視啊，現實不就不可能，所以才透過其他方式來彌補 03/20 00:34
120F：→ jocelyne24 : 醫師懷疑也就通報 要擔責任那當然不可錯放都通報 03/20 00:35
121F：→ kukuchi : 社工會進家裡<--這就是問題，進不去跟不進去，對吧 03/20 00:35
122F：→ jocelyne24 : 那跟強制社工規定時間內要訪視 不是一樣嗎 03/20 00:36
123F：推 Kaho : 以現在社工的工作環境，你什麼業務都要丟回去給他， 03/20 00:36
124F：→ Kaho : 那就是繼續炸鍋啊，你看每一案的重大兒虐報告不都 03/20 00:36
125F：→ Kaho : 提到社工多注意云云，那怎麼還是層出不窮？ 03/20 00:36
126F：→ jocelyne24 : 這是社工本來就該做的沒去做 甚麼叫丟回去給他? 03/20 00:38
127F：→ CGDGAD : 嚴格說來，醫師檢查身體很厲害，但醫師看不到社工 03/20 00:38
128F：→ CGDGAD : 看得到的是居家環境/家庭成員，所以兩者互補卻又無 03/20 00:38
129F：→ CGDGAD : 法互相取代 03/20 00:38
130F：→ kukuchi : 先睡了 明天還要上班 大家理性討論就好 03/20 00:39
131F：→ CGDGAD : 但比例可以討論，比如經過健檢無異狀的個案，可以2 03/20 00:40
132F：→ CGDGAD : 個月訪一次，被醫師通報的要每個月訪 03/20 00:40
133F：→ CGDGAD : 這樣就把資源花在刀口上了 03/20 00:40
134F：→ CGDGAD : 或是被通報後還要定期回診1~2次 03/20 00:41
135F：→ CGDGAD : 社工可以把心力放在針對該回診沒回診的個案。大致上 03/20 00:43
136F：→ CGDGAD : 是這樣 03/20 00:43
137F：→ CGDGAD : 避免保母藉口掛不到號不回診，可由社會局協調醫院 03/20 00:46
138F：→ CGDGAD : 協助掛號 03/20 00:46
139F：→ CGDGAD : 這樣應該就很綿密了 03/20 00:46
140F：推 Kaho : 社工包山包海現在不就是這個體系炸了，才希望藉由 03/20 00:48
141F：→ Kaho : 其他措施來加強？如果你要本位主義覺得都是社工的 03/20 00:48
142F：→ Kaho : 事，現實也不可能補足人力，那就是空集合。 03/20 00:48
143F：→ CGDGAD : 其實也不用社會局協助掛號，就診的門診本身就能協助 03/20 00:48
144F：→ CGDGAD : 掛號了 03/20 00:48
145F：→ jocelyne24 : 社工陪同就醫體檢好了，跟醫生詳細描述孩子 03/20 00:53
146F：→ jocelyne24 : 跟保姆照顧狀況、居家背景環境，幫助醫師判斷 03/20 00:55
147F：→ jocelyne24 : 通報後密集訪視，這樣社工醫師都安心如何？ 03/20 00:56
148F：→ CGDGAD : 現在就是要分散社工工作量，還社工陪同體檢... 03/20 00:56
149F：→ jocelyne24 : 順便讓醫生紀錄監督一下社工有在狀況內，如何？ 03/20 00:57
150F：→ CGDGAD : 監督社工不是醫師的責任，這樣兩邊都反彈 03/20 00:59
151F：→ jocelyne24 : 那才不會 醫療方絕對希望有相關單位了解孩子狀況 03/20 01:01
152F：→ jocelyne24 : 的人陪同，就訪視排在看診那天，很順便 03/20 01:03
153F：→ jocelyne24 : 醫師不用真的監督啊，只要社工有感覺到有人在 03/20 01:05
154F：→ jocelyne24 : 關心你對個案的熟悉度，自然就不會假訪視了 03/20 01:05
155F：→ jocelyne24 : 安養機構 醫師去訪視/單位評鑑概念類似 03/20 01:07
156F：→ jocelyne24 : 如果是為了兒童福祉，這樣是比較完善 03/20 01:09
157F：→ CGDGAD : 建議可以去了解一下社工訪視的重點，訪視又陪同健 03/20 01:10
158F：→ CGDGAD : 檢一點都不順便 03/20 01:10
159F：→ jocelyne24 : 第二張網不是用來讓第一張網更放心破更大洞的 03/20 01:12
160F：→ jocelyne24 : 我也覺得要保姆密集帶去醫療院所很不順便呢 03/20 01:14
161F：→ jocelyne24 : 應該會讓醫師知道是重點個案吧？總不可能還有 03/20 01:18
162F：→ jocelyne24 : 個資保密之類 不會混在一節50人以上的健兒門診裡 03/20 01:19
163F：→ jocelyne24 : 要醫師抓到吧？那重點個案有特別檢查跟特別 03/20 01:21
164F：→ jocelyne24 : 紀錄要問，總要有社工或個管師陪同吧？ 03/20 01:23
165F：推 dariahaha : 推 03/20 02:30
166F：推 shimo : 兒福有講他們執意要用自家保母的原因是可以確認他 03/20 02:46
167F：→ shimo : 們能配合早療 03/20 02:46
168F：推 shimo : 本來要安置的小孩對早療的需求比較高 03/20 02:48
170F：推 missy : 推 03/20 06:18
171F：推 aquantum : 推 03/20 06:45
172F：→ aga60128 : 樓上說兒福執意用自家保母是可以配合早療，本案中 03/20 07:41
173F：→ aga60128 : 保母還有其他托兒，好奇保母如何外出帶安置孩子早 03/20 07:41
174F：→ aga60128 : 療？如果等其他托兒回家（通常是18：00）晚上（拋 03/20 07:41
175F：→ aga60128 : 家棄子）帶去上課嗎？純好奇 03/20 07:41
176F：推 yeca : 推認真用心 03/20 07:59
177F：推 wksie : 真的謝謝你 03/20 08:14
178F：→ Anneys : 應由社福處理的問題，要轉到醫療預防，覺得有點不佳 03/20 08:42
179F：→ Anneys : ！醫護現在人力不足，比大眾想的嚴重多了.. 03/20 08:42
180F：推 skoqqq : 推你的用心！ 03/20 08:45
182F：→ candra : P/?mibextid=qi2Omg 03/20 09:26
183F：→ dentyneice : 把責任轉嫁給醫師嗎？ 03/20 09:28
184F：→ dentyneice : 免費的健檢換醫師的刑責......難怪小兒科醫師招不 03/20 09:29
185F：→ dentyneice : 到人......確實是合理的 03/20 09:29
186F：→ candra : 不知道文章連結有沒有貼成功；這事件可能還是需要 03/20 09:34
187F：→ candra : 熟悉社福體系的人才能比較知道問題點，提出確實的 03/20 09:34
188F：→ candra : 改善方案 03/20 09:34
194F：→ CGDGAD : 希望相關單位都做充分的溝通取得共識，不管是其他保 03/20 10:27
195F：→ CGDGAD : 母，機構，社工，醫護人員，警察，凹某一邊的人來 03/20 10:27
196F：→ CGDGAD : 擔責任都不對 03/20 10:27
197F：推 oowrasy : 推！！ 03/20 11:10
198F：推 kitten631 : 樓樓上的圖好值得自己開一篇文討論.....不是個案也 03/20 11:42
199F：→ kitten631 : 太可怕了 03/20 11:42
200F：→ CGDGAD : 也不是說開安置機構一定比較好，安置機構=托嬰中心= 03/20 11:53
201F：→ CGDGAD : 統一作息=壓睡 03/20 11:53
202F：→ CGDGAD : 機構比較適合大一點的小孩 03/20 11:54
203F：推 setunarx : 感覺像在增加工作量懲罰沒虐嬰的人 03/20 12:05
204F：推 ESCAPEFROM : 推，希望有更多討論 03/20 13:15
205F：推 seesky82321 : 推 03/20 14:29
206F：推 abdjy003ya : 推 03/20 18:17
207F：推 smartsnake : 我想問在原家庭沒有受虐的情況下為何出養前一定要安 03/20 18:28
208F：→ smartsnake : 置？為了怕安置被虐待才衍生出需要健檢監督。原家庭 03/20 18:28
209F：→ smartsnake : —出養—收養，小孩重新要適應好幾次，對於年齡大於 03/20 18:28
210F：→ smartsnake : 7-8個月以上的小孩，真是很難。 03/20 18:28
211F：→ smartsnake : 試想一般家庭的孩子因媽媽育嬰留停七八個月才送保母 03/20 18:31
212F：→ smartsnake : 日托，或是在2、3歲開始上學的時候，都要哭個兩週， 03/20 18:31
213F：→ smartsnake : 出養的安置是一下子24H完全斷絕原生環境，小孩會有 03/20 18:31
214F：→ smartsnake : 多難過 03/20 18:31
215F：→ smartsnake : 萬一沒有媒合成功呢？是莫名其妙的再被送回原家庭嗎 03/20 18:33
216F：→ smartsnake : ？小孩這一來一回的是白受罪嗎 03/20 18:33
217F：→ smartsnake : 另外，兒福當初說他們對保母另有安置認証，剴剴前保 03/20 18:40
218F：→ smartsnake : 母因無法通過兒福的安置認証所以無法安置剴剴，但是 03/20 18:40
219F：→ smartsnake : 看看這幾天林月琴委員批露的消息，顯然兒福錄用保母 03/20 18:40
220F：→ smartsnake : 的方式很有問題，可能很黑吧，所以看到原po貼的兒福 03/20 18:40
221F：→ smartsnake : 說為何不成立安置中心的說法，唉…只覺得虛偽。 03/20 18:40
223F：推 smartsnake : 從FB北市幼童受虐粉絲頁有原保母和外婆的通訊 清楚 03/20 18:52
224F：→ smartsnake : 顯示出原保母當時確時有向兒福表達願意留下剴剴。 03/20 18:52
225F：→ smartsnake : 如果兒福的安置保母源就有問題，即使是每月都健檢， 03/20 18:55
226F：→ smartsnake : 小孩還是可能以其他方式被恐嚇被欺凌呀… 03/20 18:55
227F：→ kukuchi : 需安置的原因應該可以細分很多情境,但兒福聯盟的作 03/20 18:57
228F：→ kukuchi : 法簡單說沒有做到兒童利益優先原則,社工監督機制又 03/20 18:57
229F：→ kukuchi : 出狀況,所以才導致這次認證保母虐待安置幼兒致死的 03/20 18:57
230F：→ kukuchi : 慘況 03/20 18:57
231F：→ kukuchi : 定期健檢起碼可以遏止嚴重或長期的兒虐 03/20 19:00
232F：推 smartsnake : 支持你的定期健檢提議，但是對於真的有必要安置幼兒 03/20 19:06
233F：→ smartsnake : ，但是不支持兒福的居家安置，團體安置再派醫生去定 03/20 19:06
234F：→ smartsnake : 期檢查或許更好。 03/20 19:06
235F：推 smartsnake : 應該說是否需要安置和安排的對象和方式不應僅由兒福 03/20 19:09
236F：→ smartsnake : 機構自己決定。 03/20 19:09
237F：推 smartsnake : 兒福出養的作法真是像以前的牲畜販運。 03/20 19:12
238F：推 smartsnake : 打著安置的名義又不給探視實際上是怕原家反悔或被其 03/20 19:28
239F：→ smartsnake : 他機構偷走機會 03/20 19:28
240F：推 smartsnake : 如同收養方會同時找好幾個機構，為何出養方只能被單 03/20 19:31
241F：→ smartsnake : 一機構獨佔呢？ 03/20 19:31
242F：推 smartsnake : 是怕我支持這個案子之後反而讓這種不必要的安置變成 03/20 19:45
243F：→ smartsnake : 理所當然的，所以才囉嗦這麼多。 03/20 19:45
244F：推 honobono : 現在小兒科醫生都不夠了，你覺得這可行嗎？杯水車薪 03/20 23:48
245F：→ honobono : 又加入這種業務，我看一堆原小兒科醫生會紛紛轉往其 03/20 23:50
246F：→ honobono : 他專科行醫 03/20 23:50
247F：推 COTOYO : 推 03/21 02:09
248F：推 leterg : 請勿把其他安置機構想成跟兒福聯盟作業方式一樣，連 03/21 03:42
249F：→ leterg : 超級沒錢的關愛之家都把孩子們照顧的很好，兒福聯盟 03/21 03:42
250F：→ leterg : 比較特殊。其他安置機構管理階層一堆都直接睡在機構 03/21 03:42
251F：→ leterg : 裡面（或輪流睡），社工跟小孩就樓上樓下天天看 03/21 03:42
252F：推 SQ1235741 : 推 03/21 07:50
253F：→ candra : 如leterg大所述，若兒福的安置方式就是個便宜行事、 03/21 09:33
254F：→ candra : 無法確實監督的方式，後續拉其他人去監督也效果有 03/21 09:33
255F：→ candra : 限；就只是模糊根本問題，讓兒福可以轉移話題，以 03/21 09:33
256F：→ candra : 後有更多責難對象而已。但我也非此專業，只是覺得 03/21 09:33
257F：→ candra : 不熟悉的人可以關心此議題，但提出解決辦法前，是否 03/21 09:33
258F：→ candra : 要深入研究後再議？ 03/21 09:33
259F：推 jauruyu : 推 03/21 11:28
260F：推 likastar : 謝謝用心 祝福全天下的孩子都平安長大 03/21 17:04
261F：推 champagne : 托嬰中心都會虐童了，我不認為團體安置對一個沒心 03/22 21:57
262F：→ champagne : 做好孩子照顧的機構，會是比較好的選項 03/22 21:57
263F：推 stephanie920: 上述建議都是很常好的出發點，如何制止醫師治療師 03/23 09:33
264F：→ stephanie920: 等在前往的路上被通知什麼孩子生病不能看一再拖延 03/23 09:34
265F：→ stephanie920: 的問題！整件事就是少數保姆的個人野獸行為，制度 03/23 09:34
266F：→ stephanie920: 的完善可以嚇跑這些心術不正只想撈錢沒其他才能的人 03/23 09:34
267F：→ stephanie920: ，監督單位到位也很重要，保姆看你這個社工很好騙隨 03/23 09:34
268F：→ stephanie920: 便編故事都能順利過關小孩就倒霉了（喜歡掌控劇情發 03/23 09:34
269F：→ stephanie920: 展的變態保姆應該是轉身便洋洋得意）最重要的是當這 03/23 09:34
270F：→ stephanie920: 些制度還未完善，並將此為保姆重判！殺雞儆猴！ 03/23 09:34
271F：→ nebulaforest: 醫療體系通報率高，反而凸顯在預防兒虐有多麽失敗 03/24 22:26
272F：→ nebulaforest: 。這代表著兒童已經受到一定程度的生理傷害，甚至 03/24 22:26
273F：→ nebulaforest: 需就醫治療而被醫師發現。初期的心理傷害、異常行 03/24 22:26
274F：→ nebulaforest: 為、和環境評估並非一般兒醫的專業。 03/24 22:26