作者kukuchi (You Suck!!)
看板BabyMother
标题Re: [联署] 用定期健检防止安置儿童持续受虐
时间Tue Mar 19 20:50:52 2024
大家好，我是提案人kukuchi
昨天带小孩看医生，後续就暂时没回应推文讨论
今天把提案内容作比较详细的论述
我认为
1.提案诉求越单纯明确，主管机关越难有模糊操作空间
所以没提出权责复杂或是曾讨论但有争议空间的诉求
像是检讨出养制度流程、增加社工数量及访视频率、使用监视器监控等等
2.限缩诉求的针对对象，避免影响过多相关从业人员及家庭
3.从既有且推行有一定时间及制度的政策做延伸
好处是已有相关人员有推行经验，政府执行阻力低
也比重新建立政策、制度要省时省人力省资源
主管机关在评估可行性上会节省不必要没效率的会议
4.将工作分流及专业导向，减轻社工访查负担
再来是推文提到的一些问题，有些是提案时就有想过配套
这边有些政府文宣及统计资料希望大家能阅读
7岁以下幼儿享有7次健检服务~只需挂号费，定期健康检查，守护宝贝健康- 卫生福利部
https://www.mohw.gov.tw/cp-3547-37140-1.html
https://reurl.cc/37Vl3L
儿少统计专区 | CRC 联合国儿童权利公约资讯网
(
https://sfaa.gov.tw)
机构安置儿少人数及安置时间统计
长期安置（2年以上）儿少人数
统计资料- 社会救助及社工司 (mohw.gov.tw)
https://dep.mohw.gov.tw/DOSAASW/lp-541-103.html
社工人数概念
Q. 为什麽儿盟不设立育幼院安置出养的孩子？::捐款大小事::儿福联盟
(
https://children.org.tw)
https://www.children.org.tw/contactus/donate_things/687
提案论述部分
1.提案仅针对因家庭失能被政府转介安置的6岁以下婴幼儿
从儿少统计专区中查到长期安置(2年以上)儿少人数
数据内容0-6岁这个区间包含机构安置及寄养家庭
至2022年每年总人数都在350人上下
另外机构安置儿少人数与时间的数据，总计人数也都在多3000人以下
相对来说受安置婴幼儿人数占比整体来说都不算多
我不认为在预算跟资源方面会占用政府资源太多
2.国健署推行的儿童预防保健服务
依据卫福部的文宣全国约3,540家医疗院所提供儿童健检服务
代表可以前往健儿门诊的医疗院所选项很多
只要处理好交通配套措施，要前往健检难度真的相对低
同时也表示可以有大量人力分流，减少单一人员的工作负载
假如选项有全台100个专责医师到府访视健检，1000个专案社工增加访视
以及3500个有提供健儿门诊的非特定医疗院所
有什麽理由应该排除那3500个门诊的选项?
3.承上，提案是强制对象为安置单位而不是单指特定对象
因为安置方式不同，有的机构是集体收容安置
有的机构是委托全日托保母或寄养家庭
依照安置单位的规模处理方式也可以有所调整健检的模式
像是集体安置的人数多，就可以像学校体检一样请医师前往检查
全日托保母依法规，同时安置人数不能超过2人
寄养家庭多半也是同时只有安置1人
搭大众运输(只有小客车有安全座椅的规范)
或请社工、社会局协助指派专车接送都可以讨论
或是由政府单位召回安置单位集体健检也可以是选项
而且一些大医院都有像公车那样的定点专车接送服务
偏乡的话一些医院也有家医科配合长照家访诊疗的经验可以借监
4.为什麽没提到视讯看诊
因为视讯看诊也是有极限，能看到的细节较有限，也花费较多的时间
现场的健康检查、理学检查及发展评估等可能10分钟就结束
视讯看诊除了画面清晰度问题，如何协助医生检视也是问题
隔着视讯体检可能整套下来要花上许多时间
这选项我认为比较适合已经进入一定安置状况稳定的个案
5.没有提到警政等其他单位协助
把诉求单纯化，过於复杂的跨部会合作会让提案诉求失焦
6.不讨论社工如何落实访视及增加访视频率
理由同5.，而且本提案诉求之一就是减低社工负担，不是增加工作量
7.为何要限缩对象为受政府安置幼儿，而不讨论全体幼儿防虐措施
除了将事情复杂化以外看不到执行的可行性，只会让提案失焦
而且儿虐原因百百种，没有一种解法可以全体适用，又不耗费大量资源
8.医师对比社工的检伤能力及争议性
不是说社工不需要有理学检查及检伤之类的训练或是检伤能力一定比较差
而是对合格医师来说，这些都是基本技能
不论是技能熟练度或是经验累积上，只有少数社工能跟上医师
另外很重要的一点就是涉及医疗行为及身体接触上
医师绝对是相对争议性较低的选项
9.为什麽不只给单一固定的专责医师或社工而需要非特定的门诊检查
避免长期配合机构的安置单位後陷入共犯结构的困境
10.保母相关问题
我问过在台北当保母多年的大阿姨，全日托类型的保母不多
由机构委托的全日托保母更少
绝大部分保母不会直接受到本提案影响到工作
比较有影响的是全日托保母的工作保险
带幼儿外出健检可能要有非工作场所保险的加保配套
最後就是大家再一起讨论看看，一个人能想的有限
有讨论有声量，有声量才容易被立委重视
也希望认同提案的人能多帮忙到其他社群徵求联署，谢谢大家!!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.232.162.228 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1710852657.A.F24.html
1F：推 sparkle : 用心 03/19 20:57
2F：推 fancys : 推，真的有用心查找资料，大家一起努力帮忙或能提出 03/19 21:03
3F：→ fancys : 更好的方式，ㄧ起保护好我们的孩童。 03/19 21:03
4F：推 ru899 : 推！ 03/19 21:12
5F：推 dearcandyone: 推 03/19 21:18
6F：推 aga60128 : 推用脑 火力要用在刀口上。另外想提一下在其他讨论 03/19 21:24
7F：→ aga60128 : 看到收养程序需耗时3-5年，有人说必须严谨同时可在 03/19 21:24
8F：→ aga60128 : 过程中多次确认收养的坚定避免被退货造成二次伤害 03/19 21:24
9F：→ aga60128 : ，也有人提到有人终於走完流程发现小孩有情绪问题 03/19 21:24
10F：→ aga60128 : 因而放弃收养.... 03/19 21:24
11F：推 cypher4444 : 推诉求明确才有实现的可能 03/19 21:26
12F：→ aga60128 : 该怎麽说呢 有乡民整理资料收出养来源主要是低功能 03/19 21:29
13F：→ aga60128 : /高风险家庭，收养前安置在全日托保母，如果有情绪 03/19 21:29
14F：→ aga60128 : 问题六岁前是早疗黄金期，保母是无法外出带孩子去 03/19 21:29
15F：→ aga60128 : 早疗的（如果同时有其他托儿） 03/19 21:29
16F：推 cathy272002 : 帮推帮推 期待更多人看到 03/19 21:49
17F：推 lightdawn : 推 03/19 22:14
18F：推 aprilgirl : 推 03/19 22:15
19F：推 sandra7127 : 推 03/19 22:25
21F：→ nlevta : 卫福部有「居家医疗照护计画」，一个月一次，比起 03/19 22:52
22F：→ nlevta : 托育是一年四次的访察，频率高太多，而且是医生到 03/19 22:52
23F：→ nlevta : 府，不是社工访察而已，这计画不能把这类安置的小 03/19 22:53
24F：→ nlevta : 孩纳进来吗？很多人说没人没钱，可是长照就有这样 03/19 22:53
25F：→ nlevta : 的人力，卫福部是不是该检讨如何增加儿少人力和经费 03/19 22:53
26F：→ nlevta : ，或整合这类的资源，做最大的利用 03/19 22:53
27F：→ kukuchi : 长照对象很多是行动不便的老人 移动有难克服的困难 03/19 23:00
28F：→ nlevta : 楼上a大提到需早疗的孩子，如果这个照护计画把早疗 03/19 23:00
29F：→ nlevta : 的孩子纳进来，改由治疗师到府照护（这样的孩子应 03/19 23:00
30F：→ nlevta : 该不多），就没有要带出门的问题 03/19 23:00
31F：→ kukuchi : 以前在公视有看到长照居家医疗的节目介绍 03/19 23:01
32F：→ nlevta : 保母带2个以上的孩子，其中一个要早疗，移动就很容 03/19 23:01
33F：→ nlevta : 易吗？ 03/19 23:01
34F：→ kukuchi : 早疗需要的治疗师取向跟医师不同 不过应可专案处理 03/19 23:03
35F：→ nlevta : 政府贴心的服务，不要只局限在老人，儿童也需要这 03/19 23:03
36F：→ nlevta : 种贴心服务，尤其是这样要安置的孩子，不是一般家庭 03/19 23:03
37F：→ nlevta : ，他们需要更多的服务 03/19 23:03
38F：→ jocelyne24 : 这些孩子如果有定期打预防针 就会一起用掉预防保健 03/19 23:08
39F：→ jocelyne24 : 次数了捏! 去翻翻儿童手册 7次时间是搭配不同年纪的 03/19 23:10
40F：→ jocelyne24 : 好像6成多儿童受虐是医疗端通报的 也许从健儿门诊 03/19 23:11
41F：→ jocelyne24 : 发现的也不少 但一样没有密集到可以防止短时间虐童 03/19 23:13
42F：→ jocelyne24 : 然後居家是有病/医疗需求 却不方便出门的病人去申请 03/19 23:15
43F：→ jocelyne24 : 是健保总额的钱 儿童安置要访视要用其他福利单位的 03/19 23:16
44F：推 seesky82321 : 推用心 03/19 23:18
45F：→ jocelyne24 : 经费 毕竟没有"病" 强制花这个健保预算很不合理 03/19 23:18
46F：→ jocelyne24 : 医护有限的时间 应该用在病患身上 不是预防虐童>< 03/19 23:21
47F：推 sueliao46 : 已覆议，推用心及实际行动。 03/19 23:28
48F：推 cle031 : 推QQ谢谢您的用心 03/19 23:35
49F：推 CGDGAD : 这次的儿虐到出事只安置3个月，但你却统计安置2年以 03/19 23:35
50F：→ CGDGAD : 上的人数，是不是怪怪的？ 03/19 23:35
51F：推 nlevta : 政府有很多钱去做社安网，其中用来补助居家照护， 03/19 23:38
52F：→ nlevta : 不觉得有什麽问题，毕竟对象是处於弱势的安置儿，如 03/19 23:38
53F：→ nlevta : 果安置儿需要早疗，更是需要医疗端及早介入，卡在 03/19 23:38
54F：→ nlevta : 不能出门丧失早疗机会不是更遗憾？ 03/19 23:38
55F：→ kukuchi : 回CGDGAD 请查阅[机构安置儿少人数及安置时间统计] 03/19 23:42
56F：→ kukuchi : 该项统计有特定安置时间的人数 但没给年龄分布 03/19 23:45
57F：→ jocelyne24 : 原PO 你的提案目前都有在做了你知道吗? 孩子预防针 03/19 23:45
58F：→ jocelyne24 : 没打 卫生所会打电话给你追踪你知道吧? 有打预防针 03/19 23:46
59F：→ kukuchi : 就因为安置3个月就出事 才提案要求前3个月每月健检 03/19 23:47
60F：→ jocelyne24 : 就有定期儿童保健门诊了呀 还是接不住所有孩子的 03/19 23:48
61F：→ jocelyne24 : 有心虐童的知道要看门诊 会挑时间阿 就像此案用确 03/19 23:50
62F：→ kukuchi : jocelyne 你要不要看一下卫福部文宣 通篇没提强制性 03/19 23:51
63F：→ jocelyne24 : 诊避开社工访视一样 确诊最多隔7天吧 新北社会局社 03/19 23:51
64F：→ jocelyne24 : 工为什麽没有再去落实访视 检讨现有制度更实在 03/19 23:52
65F：→ kukuchi : 提案就是针对特定对象已修法加上强制性与罚则 03/19 23:52
66F：→ jocelyne24 : 儿福的社工被抓出来鞭 新北社会局的社工呢? 03/19 23:54
67F：→ kukuchi : 当月不健检 执法单位就找上门强制处理会比较实际 03/19 23:55
68F：推 ukw314 : 推，同时也要加上罚责 03/19 23:56
69F：→ jocelyne24 : 社工都上铐了 哪个医师要接这个业务.. 有些医师说 03/20 00:01
70F：→ jocelyne24 : 那就有瘀青有伤口、养不胖长不高 就通通都通报 03/20 00:02
71F：→ kukuchi : to jocelyne24 你的留言就是我不希望提案失焦的原因 03/20 00:05
72F：→ kukuchi : 陈姓社工的争议等司法判决出来才有得讨论 03/20 00:05
73F：→ jocelyne24 : 嗯 所以我并没有赞成你的提案 03/20 00:06
74F：→ kukuchi : 赞不赞同我没意见 讨论本来就需要有多方的声音 03/20 00:08
75F：推 Kaho : ㄜ…预防针只有一岁前比较密集，之後越来越少，我 03/20 00:08
76F：→ Kaho : 觉得只针对350个高风险个案处理，就算补保姆交通费 03/20 00:08
77F：→ Kaho : 跟处理费再加上挂号费跟健检费也没多少吧 03/20 00:08
78F：→ CGDGAD : 还有个问题，你所谓的健检是那种5到10分钟的理学检 03/20 00:12
79F：→ CGDGAD : 查？还是1到2个小时的详细体检？ 03/20 00:12
80F：推 Kaho : 这的确是目前影响层面最小又有效的，卫福部现在要 03/20 00:13
81F：→ Kaho : 推专责医师到府才是引起基层反弹，要社工增加访视也 03/20 00:13
82F：→ Kaho : 是站着说话不腰疼 03/20 00:13
83F：→ kukuchi : 我指的是5-10分钟理学检查跟发展评估 03/20 00:14
84F：→ CGDGAD : 对有心人来说，导入强制健检後，虐待手段可能变成 03/20 00:14
85F：→ CGDGAD : 用没有伤的方式，比如喂馊水，只要吃不出病就查不出 03/20 00:14
86F：→ CGDGAD : 来 03/20 00:14
87F：→ kukuchi : 详细体检是有问题需要转介专科才需要的吧? 03/20 00:15
88F：推 Kaho : 健儿门诊也是量量身高体重头围再问一下发展而已 03/20 00:15
89F：→ jocelyne24 : 基层反弹的不是到府 是"专责"好吗? 改到医疗院所去 03/20 00:17
90F：→ kukuchi : 我是动物营养背景 幼年动物采食出问题会马上有病兆 03/20 00:17
91F：→ jocelyne24 : 要给哪个医师看? 个案散布在全台 哪个医师5-10分钟 03/20 00:18
92F：→ CGDGAD : 不过您的提案这个方向，在人力不足的情况下，重点在 03/20 00:19
93F：→ CGDGAD : “整合”，也就是“顺便”，用增加业务量的方式， 03/20 00:19
94F：→ CGDGAD : 不管转嫁到哪个行业都会有反弹 03/20 00:19
95F：→ jocelyne24 : 能担保孩子没有长期受虐? 尤其月龄小的 03/20 00:19
96F：→ CGDGAD : “是”个方向 03/20 00:19
97F：→ kukuchi : to CGDGAD 所以您指分散到3500个健儿门诊负担很重? 03/20 00:21
98F：推 CGDGAD : 因为你着重在前三个月，虐待可以过三个月再开始 03/20 00:21
99F：→ kukuchi : jocelyne24 如果连医师都无法初判 那你怎麽期待社工 03/20 00:22
100F：→ CGDGAD : 我的意思是这是个好方向，整合健检/打预防针的周期 03/20 00:23
101F：→ CGDGAD : 来“顺便”找出儿虐徵兆，比医师到府好一点 03/20 00:23
102F：→ jocelyne24 : 之前听过有保母会拿针戳婴幼儿指甲缝 .. 03/20 00:24
103F：→ kukuchi : 安置3个月後依月龄调整频率而已 健个案检仍需持续 03/20 00:25
104F：→ CGDGAD : 再加上社工的每月访视，至少前几个月大的婴儿被第三 03/20 00:25
105F：→ CGDGAD : 方看到的频率是高的 03/20 00:25
106F：→ CGDGAD : 针戳没那麽容易，戳到血管会乌青一个礼拜，很容易发 03/20 00:26
107F：→ CGDGAD : 现 03/20 00:26
108F：推 Kaho : 拜托，这些都有给医师诊疗费的，医师不用到府更好， 03/20 00:26
109F：→ Kaho : 就带去看而已不是吗？如果这麽不想做那就给卫生所 03/20 00:26
110F：→ Kaho : 医师 03/20 00:26
111F：推 bluelune : 有个小建议 提案要包含增加 加大社福资源及预算 03/20 00:27
112F：→ jocelyne24 : 社工会进家里 访视密集 了解保母跟孩童资料 联络家 03/20 00:28
113F：→ CGDGAD : 有社工跟医师轮流看到容错率更大，保母、社工、医师 03/20 00:28
114F：→ CGDGAD : 三人串通的机率是很小的 03/20 00:28
115F：→ jocelyne24 : 属 手上就这些个案 虐童警觉去训练上课就行(社会局 03/20 00:29
116F：→ jocelyne24 : 社工经验就多) 当然会比医师5-10分钟更能评估吧 03/20 00:30
117F：→ kukuchi : 如果有幸提案成案 可以朝整合方向建请增加社福资源 03/20 00:31
118F：推 Kaho : 最简单就是社工人力补到超额薪资合理每天都能去访 03/20 00:34
119F：→ Kaho : 视啊，现实不就不可能，所以才透过其他方式来弥补 03/20 00:34
120F：→ jocelyne24 : 医师怀疑也就通报 要担责任那当然不可错放都通报 03/20 00:35
121F：→ kukuchi : 社工会进家里<--这就是问题，进不去跟不进去，对吧 03/20 00:35
122F：→ jocelyne24 : 那跟强制社工规定时间内要访视 不是一样吗 03/20 00:36
123F：推 Kaho : 以现在社工的工作环境，你什麽业务都要丢回去给他， 03/20 00:36
124F：→ Kaho : 那就是继续炸锅啊，你看每一案的重大儿虐报告不都 03/20 00:36
125F：→ Kaho : 提到社工多注意云云，那怎麽还是层出不穷？ 03/20 00:36
126F：→ jocelyne24 : 这是社工本来就该做的没去做 甚麽叫丢回去给他? 03/20 00:38
127F：→ CGDGAD : 严格说来，医师检查身体很厉害，但医师看不到社工 03/20 00:38
128F：→ CGDGAD : 看得到的是居家环境/家庭成员，所以两者互补却又无 03/20 00:38
129F：→ CGDGAD : 法互相取代 03/20 00:38
130F：→ kukuchi : 先睡了 明天还要上班 大家理性讨论就好 03/20 00:39
131F：→ CGDGAD : 但比例可以讨论，比如经过健检无异状的个案，可以2 03/20 00:40
132F：→ CGDGAD : 个月访一次，被医师通报的要每个月访 03/20 00:40
133F：→ CGDGAD : 这样就把资源花在刀口上了 03/20 00:40
134F：→ CGDGAD : 或是被通报後还要定期回诊1~2次 03/20 00:41
135F：→ CGDGAD : 社工可以把心力放在针对该回诊没回诊的个案。大致上 03/20 00:43
136F：→ CGDGAD : 是这样 03/20 00:43
137F：→ CGDGAD : 避免保母藉口挂不到号不回诊，可由社会局协调医院 03/20 00:46
138F：→ CGDGAD : 协助挂号 03/20 00:46
139F：→ CGDGAD : 这样应该就很绵密了 03/20 00:46
140F：推 Kaho : 社工包山包海现在不就是这个体系炸了，才希望藉由 03/20 00:48
141F：→ Kaho : 其他措施来加强？如果你要本位主义觉得都是社工的 03/20 00:48
142F：→ Kaho : 事，现实也不可能补足人力，那就是空集合。 03/20 00:48
143F：→ CGDGAD : 其实也不用社会局协助挂号，就诊的门诊本身就能协助 03/20 00:48
144F：→ CGDGAD : 挂号了 03/20 00:48
145F：→ jocelyne24 : 社工陪同就医体检好了，跟医生详细描述孩子 03/20 00:53
146F：→ jocelyne24 : 跟保姆照顾状况、居家背景环境，帮助医师判断 03/20 00:55
147F：→ jocelyne24 : 通报後密集访视，这样社工医师都安心如何？ 03/20 00:56
148F：→ CGDGAD : 现在就是要分散社工工作量，还社工陪同体检... 03/20 00:56
149F：→ jocelyne24 : 顺便让医生纪录监督一下社工有在状况内，如何？ 03/20 00:57
150F：→ CGDGAD : 监督社工不是医师的责任，这样两边都反弹 03/20 00:59
151F：→ jocelyne24 : 那才不会 医疗方绝对希望有相关单位了解孩子状况 03/20 01:01
152F：→ jocelyne24 : 的人陪同，就访视排在看诊那天，很顺便 03/20 01:03
153F：→ jocelyne24 : 医师不用真的监督啊，只要社工有感觉到有人在 03/20 01:05
154F：→ jocelyne24 : 关心你对个案的熟悉度，自然就不会假访视了 03/20 01:05
155F：→ jocelyne24 : 安养机构 医师去访视/单位评监概念类似 03/20 01:07
156F：→ jocelyne24 : 如果是为了儿童福祉，这样是比较完善 03/20 01:09
157F：→ CGDGAD : 建议可以去了解一下社工访视的重点，访视又陪同健 03/20 01:10
158F：→ CGDGAD : 检一点都不顺便 03/20 01:10
159F：→ jocelyne24 : 第二张网不是用来让第一张网更放心破更大洞的 03/20 01:12
160F：→ jocelyne24 : 我也觉得要保姆密集带去医疗院所很不顺便呢 03/20 01:14
161F：→ jocelyne24 : 应该会让医师知道是重点个案吧？总不可能还有 03/20 01:18
162F：→ jocelyne24 : 个资保密之类 不会混在一节50人以上的健儿门诊里 03/20 01:19
163F：→ jocelyne24 : 要医师抓到吧？那重点个案有特别检查跟特别 03/20 01:21
164F：→ jocelyne24 : 纪录要问，总要有社工或个管师陪同吧？ 03/20 01:23
165F：推 dariahaha : 推 03/20 02:30
166F：推 shimo : 儿福有讲他们执意要用自家保母的原因是可以确认他 03/20 02:46
167F：→ shimo : 们能配合早疗 03/20 02:46
168F：推 shimo : 本来要安置的小孩对早疗的需求比较高 03/20 02:48
170F：推 missy : 推 03/20 06:18
171F：推 aquantum : 推 03/20 06:45
172F：→ aga60128 : 楼上说儿福执意用自家保母是可以配合早疗，本案中 03/20 07:41
173F：→ aga60128 : 保母还有其他托儿，好奇保母如何外出带安置孩子早 03/20 07:41
174F：→ aga60128 : 疗？如果等其他托儿回家（通常是18：00）晚上（抛 03/20 07:41
175F：→ aga60128 : 家弃子）带去上课吗？纯好奇 03/20 07:41
176F：推 yeca : 推认真用心 03/20 07:59
177F：推 wksie : 真的谢谢你 03/20 08:14
178F：→ Anneys : 应由社福处理的问题，要转到医疗预防，觉得有点不佳 03/20 08:42
179F：→ Anneys : ！医护现在人力不足，比大众想的严重多了.. 03/20 08:42
180F：推 skoqqq : 推你的用心！ 03/20 08:45
182F：→ candra : P/?mibextid=qi2Omg 03/20 09:26
183F：→ dentyneice : 把责任转嫁给医师吗？ 03/20 09:28
184F：→ dentyneice : 免费的健检换医师的刑责......难怪小儿科医师招不 03/20 09:29
185F：→ dentyneice : 到人......确实是合理的 03/20 09:29
186F：→ candra : 不知道文章连结有没有贴成功；这事件可能还是需要 03/20 09:34
187F：→ candra : 熟悉社福体系的人才能比较知道问题点，提出确实的 03/20 09:34
188F：→ candra : 改善方案 03/20 09:34
194F：→ CGDGAD : 希望相关单位都做充分的沟通取得共识，不管是其他保 03/20 10:27
195F：→ CGDGAD : 母，机构，社工，医护人员，警察，凹某一边的人来 03/20 10:27
196F：→ CGDGAD : 担责任都不对 03/20 10:27
197F：推 oowrasy : 推！！ 03/20 11:10
198F：推 kitten631 : 楼楼上的图好值得自己开一篇文讨论.....不是个案也 03/20 11:42
199F：→ kitten631 : 太可怕了 03/20 11:42
200F：→ CGDGAD : 也不是说开安置机构一定比较好，安置机构=托婴中心= 03/20 11:53
201F：→ CGDGAD : 统一作息=压睡 03/20 11:53
202F：→ CGDGAD : 机构比较适合大一点的小孩 03/20 11:54
203F：推 setunarx : 感觉像在增加工作量惩罚没虐婴的人 03/20 12:05
204F：推 ESCAPEFROM : 推，希望有更多讨论 03/20 13:15
205F：推 seesky82321 : 推 03/20 14:29
206F：推 abdjy003ya : 推 03/20 18:17
207F：推 smartsnake : 我想问在原家庭没有受虐的情况下为何出养前一定要安 03/20 18:28
208F：→ smartsnake : 置？为了怕安置被虐待才衍生出需要健检监督。原家庭 03/20 18:28
209F：→ smartsnake : —出养—收养，小孩重新要适应好几次，对於年龄大於 03/20 18:28
210F：→ smartsnake : 7-8个月以上的小孩，真是很难。 03/20 18:28
211F：→ smartsnake : 试想一般家庭的孩子因妈妈育婴留停七八个月才送保母 03/20 18:31
212F：→ smartsnake : 日托，或是在2、3岁开始上学的时候，都要哭个两周， 03/20 18:31
213F：→ smartsnake : 出养的安置是一下子24H完全断绝原生环境，小孩会有 03/20 18:31
214F：→ smartsnake : 多难过 03/20 18:31
215F：→ smartsnake : 万一没有媒合成功呢？是莫名其妙的再被送回原家庭吗 03/20 18:33
216F：→ smartsnake : ？小孩这一来一回的是白受罪吗 03/20 18:33
217F：→ smartsnake : 另外，儿福当初说他们对保母另有安置认证，剀剀前保 03/20 18:40
218F：→ smartsnake : 母因无法通过儿福的安置认证所以无法安置剀剀，但是 03/20 18:40
219F：→ smartsnake : 看看这几天林月琴委员批露的消息，显然儿福录用保母 03/20 18:40
220F：→ smartsnake : 的方式很有问题，可能很黑吧，所以看到原po贴的儿福 03/20 18:40
221F：→ smartsnake : 说为何不成立安置中心的说法，唉…只觉得虚伪。 03/20 18:40
223F：推 smartsnake : 从FB北市幼童受虐粉丝页有原保母和外婆的通讯 清楚 03/20 18:52
224F：→ smartsnake : 显示出原保母当时确时有向儿福表达愿意留下剀剀。 03/20 18:52
225F：→ smartsnake : 如果儿福的安置保母源就有问题，即使是每月都健检， 03/20 18:55
226F：→ smartsnake : 小孩还是可能以其他方式被恐吓被欺凌呀… 03/20 18:55
227F：→ kukuchi : 需安置的原因应该可以细分很多情境,但儿福联盟的作 03/20 18:57
228F：→ kukuchi : 法简单说没有做到儿童利益优先原则,社工监督机制又 03/20 18:57
229F：→ kukuchi : 出状况,所以才导致这次认证保母虐待安置幼儿致死的 03/20 18:57
230F：→ kukuchi : 惨况 03/20 18:57
231F：→ kukuchi : 定期健检起码可以遏止严重或长期的儿虐 03/20 19:00
232F：推 smartsnake : 支持你的定期健检提议，但是对於真的有必要安置幼儿 03/20 19:06
233F：→ smartsnake : ，但是不支持儿福的居家安置，团体安置再派医生去定 03/20 19:06
234F：→ smartsnake : 期检查或许更好。 03/20 19:06
235F：推 smartsnake : 应该说是否需要安置和安排的对象和方式不应仅由儿福 03/20 19:09
236F：→ smartsnake : 机构自己决定。 03/20 19:09
237F：推 smartsnake : 儿福出养的作法真是像以前的牲畜贩运。 03/20 19:12
238F：推 smartsnake : 打着安置的名义又不给探视实际上是怕原家反悔或被其 03/20 19:28
239F：→ smartsnake : 他机构偷走机会 03/20 19:28
240F：推 smartsnake : 如同收养方会同时找好几个机构，为何出养方只能被单 03/20 19:31
241F：→ smartsnake : 一机构独占呢？ 03/20 19:31
242F：推 smartsnake : 是怕我支持这个案子之後反而让这种不必要的安置变成 03/20 19:45
243F：→ smartsnake : 理所当然的，所以才罗嗦这麽多。 03/20 19:45
244F：推 honobono : 现在小儿科医生都不够了，你觉得这可行吗？杯水车薪 03/20 23:48
245F：→ honobono : 又加入这种业务，我看一堆原小儿科医生会纷纷转往其 03/20 23:50
246F：→ honobono : 他专科行医 03/20 23:50
247F：推 COTOYO : 推 03/21 02:09
248F：推 leterg : 请勿把其他安置机构想成跟儿福联盟作业方式一样，连 03/21 03:42
249F：→ leterg : 超级没钱的关爱之家都把孩子们照顾的很好，儿福联盟 03/21 03:42
250F：→ leterg : 比较特殊。其他安置机构管理阶层一堆都直接睡在机构 03/21 03:42
251F：→ leterg : 里面（或轮流睡），社工跟小孩就楼上楼下天天看 03/21 03:42
252F：推 SQ1235741 : 推 03/21 07:50
253F：→ candra : 如leterg大所述，若儿福的安置方式就是个便宜行事、 03/21 09:33
254F：→ candra : 无法确实监督的方式，後续拉其他人去监督也效果有 03/21 09:33
255F：→ candra : 限；就只是模糊根本问题，让儿福可以转移话题，以 03/21 09:33
256F：→ candra : 後有更多责难对象而已。但我也非此专业，只是觉得 03/21 09:33
257F：→ candra : 不熟悉的人可以关心此议题，但提出解决办法前，是否 03/21 09:33
258F：→ candra : 要深入研究後再议？ 03/21 09:33
259F：推 jauruyu : 推 03/21 11:28
260F：推 likastar : 谢谢用心 祝福全天下的孩子都平安长大 03/21 17:04
261F：推 champagne : 托婴中心都会虐童了，我不认为团体安置对一个没心 03/22 21:57
262F：→ champagne : 做好孩子照顾的机构，会是比较好的选项 03/22 21:57
263F：推 stephanie920: 上述建议都是很常好的出发点，如何制止医师治疗师 03/23 09:33
264F：→ stephanie920: 等在前往的路上被通知什麽孩子生病不能看一再拖延 03/23 09:34
265F：→ stephanie920: 的问题！整件事就是少数保姆的个人野兽行为，制度 03/23 09:34
266F：→ stephanie920: 的完善可以吓跑这些心术不正只想捞钱没其他才能的人 03/23 09:34
267F：→ stephanie920: ，监督单位到位也很重要，保姆看你这个社工很好骗随 03/23 09:34
268F：→ stephanie920: 便编故事都能顺利过关小孩就倒霉了（喜欢掌控剧情发 03/23 09:34
269F：→ stephanie920: 展的变态保姆应该是转身便洋洋得意）最重要的是当这 03/23 09:34
270F：→ stephanie920: 些制度还未完善，并将此为保姆重判！杀鸡儆猴！ 03/23 09:34
271F：→ nebulaforest: 医疗体系通报率高，反而凸显在预防儿虐有多麽失败 03/24 22:26
272F：→ nebulaforest: 。这代表着儿童已经受到一定程度的生理伤害，甚至 03/24 22:26
273F：→ nebulaforest: 需就医治疗而被医师发现。初期的心理伤害、异常行 03/24 22:26
274F：→ nebulaforest: 为、和环境评估并非一般儿医的专业。 03/24 22:26