作者suction (suctionunit)
看板BabyMother
標題Re: 會覺得台灣是很不適合生養小孩的地方嗎
時間Sun Mar 17 11:23:08 2024
我覺得讓我最不安的是社會風氣
1.霸凌話題
「教小孩如果有人打他就要反擊，要讓對方知道不好惹」
2.體罰話題
「因材施教，有些小孩用講的就是沒有用，打一次就知道了」
「要有人扮黑臉，我只要抬出爸爸，小孩就不敢白目」
「我會體罰後跟小孩講道理，他們還是很愛我」
3.遊戲場話題
「看到大孩子亂玩溜滑梯，我都直接吼」
「有人這樣說我的小孩，我就直接罵回去」
4.特殊教育或更生少年
「應該要全都隔離起來」
「未成年犯罪也要重刑」
「融合教育就是犧牲正常的小孩」
5.兒虐話題
「唯一死刑」
「重刑！」
這樣的家長教出來的孩子能夠好好跟人相處、理解弱勢嗎？我覺得根本就是在教小孩大可
以欺小、遇到衝
突要跟對方輸贏啊！今天才看到兒虐保母也在FB支持死刑…
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.178.246 (臺灣)
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※ 編輯: suction (114.36.178.246 臺灣), 03/17/2024 11:29:55
1F：推 june0804 : 我讚成第5點03/17 11:47
2F：推 sparkle : 這種風氣 推漢摩拉比法典一定會當選03/17 11:53
3F：推 norikko : 推，我是真的很不喜歡「打回去」的教法03/17 12:36
4F：推 jeras : 推 我覺得是因為我們的教育過於二元思考，缺乏思辨03/17 12:46
5F：→ jeras : ，每個議題大眾的思考模式都有這樣的現象03/17 12:46
6F：推 bird1314 : 哈哈哈在本板真的也常見 然後聽到體罰自己小孩又雙03/17 12:48
7F：→ bird1314 : 標03/17 12:48
8F：→ katiemeow : 除了長照過久讓家人離世的狀況，我仍支持死刑，憑03/17 12:50
9F：→ katiemeow : 什麼剝奪了別人的生命，自己不用付出自己的生命！03/17 12:50
10F：→ katiemeow : 自己都不珍惜自己的權益，何必給他生存的必要，我03/17 12:50
11F：→ katiemeow : 們社會花了多少錢養這些垃圾...03/17 12:50
但也可以想想
1.死刑一命抵一命，那殺人犯的命跟正常人的命相等嗎？
2.兒虐事件唯一死刑，打成重傷之後是不是乾脆弄死，別送醫，賭一個沒人發現呢？
喊死刑是比較爽快，而且喊完似乎問題已解決，但真的是嗎？廢不廢死我還沒有定論，我
只是覺得看人家為了新聞喊死刑好膩，喊的人不一定比較善良（如本案保母），而且通常
不會有後續討論。
※ 編輯: suction (42.70.101.136 臺灣), 03/17/2024 12:55:57
12F：→ MosDonalds : 臉書99.9%的風向就是這樣啊 03/17 12:56
13F：→ MosDonalds : 連同溫層那麼厚的這裡 03/17 12:56
14F：→ MosDonalds : 偶爾都會有人自承打小孩了 03/17 12:56
15F：→ MosDonalds : 這篇真的才是社會常態…… 03/17 12:56
16F：推 kitten631 : 推四樓，而且越極端越大聲 03/17 13:25
17F：→ katiemeow : 都是生命，我同意在層面上殺人犯的命跟正常人不相 03/17 13:34
18F：→ katiemeow : 等，但他除了命之外，還有什麼相等的可以付出嗎？ 03/17 13:34
19F：→ katiemeow : 本案保母敢喊唯一死刑，既然他犯了這樣的錯誤，就 03/17 13:34
20F：→ katiemeow : 該接受這樣的懲罰；另外提到沒有後續的檢討，這已經 03/17 13:34
21F：→ katiemeow : 是現今社會的詬病了，從之前吸毒爸害死自己小孩， 03/17 13:34
22F：→ katiemeow : 還有一堆社會新聞都沒了往後的追蹤，有沒有新聞追 03/17 13:34
23F：→ katiemeow : 蹤，跟犯案死刑，我覺得是要分兩種去談論，供參考。 03/17 13:34
24F：推 yusuke95 : 普遍民眾情緒主導一切，沒有適切標準之下只會以情 03/17 13:35
25F：→ yusuke95 : 緒踐踏各種專業，想做事的人，最後不是放棄，就是 03/17 13:35
26F：→ yusuke95 : 只能民粹為優先 03/17 13:35
27F：推 kolen : 那個你說的該死的人死刑之後又留給社會什麼？ 03/17 13:39
28F：推 hoij79627 : 是不是有人對漢摩拉比法典有什麼誤解？漢摩拉比法 03/17 13:41
29F：→ hoij79627 : 典的刑罰會依當事者的身分而有所差異，受害者身份 03/17 13:41
30F：→ hoij79627 : 越低，加害者所需要受到的懲罰也越低欸… 03/17 13:41
31F：→ hoij79627 : 至於死刑後問題有沒有解決的確不好說，但至少那個 03/17 13:43
32F：→ hoij79627 : 惡魔沒機會再害下一個人了 03/17 13:43
33F：推 sparkle : 以牙還牙的部分 03/17 13:47
35F：→ sparkle : 整體風氣對法律的主要訴求還是報復並非教化 因此才 03/17 13:48
36F：→ sparkle : 會主張唯一死刑 03/17 13:48
37F：推 quiet93 : 當代價過大時，大家會走更極端的路線 03/17 13:48
38F：→ quiet93 : 講唯一死刑是建立在小孩被發現有證據可以判刑 03/17 13:49
39F：推 ichika : 推你這篇... 03/17 13:50
40F：→ hoij79627 : 所以你要講的是「以牙還牙」這個概念，不是漢摩拉 03/17 13:53
41F：→ hoij79627 : 比法典本身。如果主張仿效漢摩拉比法典，那高官與 03/17 13:53
42F：→ hoij79627 : 其家人犯法的話，被裁定罰錢了事的機率很高喔 03/17 13:53
43F：推 sparkle : 是的 我應該要修改我的說法 不是法典本身 而是以牙 03/17 14:00
44F：→ sparkle : 還牙的概念 謝謝您的提醒 03/17 14:00
45F：噓 laba5566 : 廢死死刑都沒啥用 只有以牙還牙才有用 03/17 14:03
46F：推 CGDGAD : 目前只有這個版稍微能理性討論，畢竟來這個版的都是 03/17 14:04
47F：→ CGDGAD : 有孩子的 03/17 14:04
48F：→ laba5566 : 加害人受到同樣痛苦並公開直撥 保證有用 03/17 14:05
49F：推 CGDGAD : 沒孩子的人完全不需要關心教育話題 03/17 14:05
50F：推 petitchou : 345就是矛盾同捆包啊 03/17 14:17
51F：推 iambadboy : 大推 覺得現在社會暴戾之氣好重喔 03/17 14:49
52F：推 ted0217 : 報復非教化看看美國零元購 不是所有新思潮都是好的 03/17 15:22
53F：推 sparkle : 我支持報復且教化 不當行為應受到處罰 03/17 16:00
54F：推 sparkle : 但我不相信唯一死刑是正確解法 03/17 16:12
55F：推 yylane : 我贊同樓上，犯刑法罪本來就有相應的代價懲處，但最 03/17 16:31
56F：→ yylane : 終法律不是拿來當作報復洩憤的工具，當發生殘暴案件 03/17 16:32
57F：→ yylane : 我們普遍的社會風氣就是死刑啦，鞭刑啦，以牙還牙這 03/17 16:32
58F：→ yylane : 些嘶吼，完全就是不了解法律的演進跟目的，只一味想 03/17 16:33
59F：→ yylane : 洩憤，但可惜法律真的不是拿來洩憤用的 03/17 16:33
60F：→ yylane : 我記得小時候一度綁架是唯一死刑，結果就是綁架風氣 03/17 16:34
61F：→ yylane : 不但未減，還導致被撕票的機率大增 03/17 16:34
62F：推 sparkle : 社會二分法很嚴重 沒跟著喊唯一死刑 就會被當成廢 03/17 16:43
63F：→ sparkle : 死團體 超白癡的 03/17 16:43
64F：推 lightdawn : 死刑或重刑的觀點不是報復 而是希望嚇阻，避免未來 03/17 17:38
65F：→ lightdawn : 再發生相似的事件 03/17 17:38
66F：噓 yawer : 極致的惡人用死刑遏止，能夠避免下一個悲劇發生， 03/17 17:50
67F：→ yawer : 如此而已，孩子們的命已經沒了不是一命賠一命，這 03/17 17:50
68F：→ yawer : 些惡人也不配！這樣就是暴戾風氣？有些根本不是人 03/17 17:50
69F：→ yawer : ！是動物那就用動物的方式對待！ 03/17 17:50
70F：→ yawer : Po文者有被霸淩有被虐待過嗎？忍到最後不反抗是要 03/17 17:54
71F：→ yawer : 自己結束生命嗎？你這些雲淡風輕的言論等你自己都 03/17 17:54
72F：→ yawer : 有遇過再來說吧！惡人用重典，只是我們法律要怎麼 03/17 17:54
73F：→ yawer : 確定他是惡人比較難所以目前都是輕放。 03/17 17:54
74F：推 crowcrow : 真的就是沒有思辨訓練 什麼議題只有兩邊站 03/17 17:59
75F：噓 julia0291 : 5難道不應該嗎，輕判假釋出來又是一條活龍繼續玩弄 03/17 18:27
76F：→ julia0291 : 小孩 03/17 18:27
77F：推 norikko : 唯一死刑認真嗎… 03/17 18:28
78F：→ suction : 讚耶 開始了 「等你遇到就知道」這種論調 03/17 18:35
79F：推 jeras : 真的很多人不知道虐兒唯一死刑反而會使孩子更成為 03/17 18:36
80F：→ jeras : 目標、使情節更嚴重耶…拜託不要用我們一般人的思 03/17 18:36
81F：→ jeras : 維去想壞人的想法好嗎？樓上提到以前綁架唯一死刑 03/17 18:36
82F：→ jeras : 的下場大家可以去查看看。舉例來說，如鄭捷這種求 03/17 18:36
83F：→ jeras : 死心態犯案的可能就會直接目標找小孩、原本殺了一 03/17 18:36
84F：→ jeras : 個小孩還有可能判不死，變死刑後會想不如多殺幾個 03/17 18:36
85F：→ jeras : 划算等等。懲罰不是不行，但是這種極端選擇請多想 03/17 18:36
86F：→ jeras : 想 03/17 18:36
87F：推 norikko : 遇到才能發表意見那板上大部分人都得收聲啦 03/17 18:36
88F：推 yylane : 是動物就用動物的方式對待，那誰要當那個動物對待的 03/17 18:37
89F：→ yylane : 人?喊打喊殺很容易啊，把刀子交給幾個人能真的殺下 03/17 18:37
90F：→ yylane : 手?劊子手就應該擔任那個大家想要的還牙的角色嗎? 03/17 18:38
91F：→ katiemeow : 所以不死刑殺一個就好嗎？ 03/17 18:39
92F：→ katiemeow : 劊子手就是個工作，無法承受就不去做而已，這是可以 03/17 18:40
93F：→ katiemeow : 選擇的，不是拿來說嘴不執行死刑的理由好嗎 03/17 18:40
94F：→ katiemeow : 看看現在台灣的司法，有叫做懲罰？看起來比較接近懲 03/17 18:41
95F：→ katiemeow : 罰安分守己的人吧！ 03/17 18:41
96F：推 yylane : 是不是把唯一死刑跟死刑搞成同一件事啊 03/17 18:42
97F：推 cba1214 : 融合教育真的很考驗老師班級管理欸，而且小孩若被誤 03/17 20:19
98F：→ cba1214 : 傷真的很倒霉呀，現實是學生有不適應的情況學校通常 03/17 20:19
99F：→ cba1214 : 不想處理，直接通報社會局 03/17 20:19
100F：→ yaokut : 融合教育有點妙，看看現在非營利的特殊生比例，再看 03/17 20:41
101F：→ yaokut : 看現在老師的流動率。變相在整第一線老師，再說老師 03/17 20:41
102F：→ yaokut : 愛心不夠、老師需要多培訓（花自己假日時間），或已 03/17 20:41
103F：→ yaokut : 經有提供請特教助理的經費（實際根本聘請不到人）。 03/17 20:41
104F：推 findbasic : 臉書一堆同溫層崇尚對小孩動手的風氣 03/17 22:44
105F：推 LinSuchen : 沒錯沒錯沒錯！但我們這樣想法的人卻是少數人，真悲 03/17 23:55
106F：→ LinSuchen : 哀 03/17 23:55
107F：推 cynthiachen : 真的充滿暴戾之氣 03/18 03:41
108F：推 nanaling : 光是小孩被說2歲小小孩說醜推文就有人氣得要死要罵 03/18 03:46
109F：→ nanaling : 對方更醜了… 03/18 03:46
110F：噓 yawer : 等你遇到來說是因為你說的雲淡風輕，要不要直接去 03/18 07:46
111F：→ yawer : 問問那些被殺死親人的家屬像是我！死刑沒有不好， 03/18 07:46
112F：→ yawer : 是法律應該一層一層的篩檢確定是惡人是動物！就不 03/18 07:46
113F：→ yawer : 需要以人類的法律來保障，當惡人故意殺人那天（虐 03/18 07:46
114F：→ yawer : 殺更可惡）就不配當人了！法律應該是正義不是惡人 03/18 07:46
115F：→ yawer : 保護傘！所以等你遇到再來說死刑是暴戾吧！每個重 03/18 07:46
116F：→ yawer : 大惡行的致死案都算是單一個案，從法律的角度都應 03/18 07:46
117F：→ yawer : 該層層篩檢他們的錯誤，死刑犯如最終能夠省悟那也 03/18 07:46
118F：→ yawer : 是他們人生中學到最重要的一課！其他如車禍、打架 03/18 07:46
119F：→ yawer : 等過失致死事件那也是得從法律得到相對應的得失， 03/18 07:46
120F：→ yawer : 法律為何需要有教化功能？教育應是在家庭在學校！ 03/18 07:46
121F：→ yawer : 根本顛倒了社會每層級的功能！一般人根本不會對人 03/18 07:46
122F：→ yawer : 做任何肢體傷害的動作（言語傷害還比較多），何況 03/18 07:46
123F：→ yawer : 是拿著工具刺進他人身體裡、或是像凱凱案一樣把人 03/18 07:46
124F：→ yawer : 的指甲一片片剝掉？你確定這是人？法律應該要一層 03/18 07:46
125F：→ yawer : 層篩檢確定他是人才給他們改過自新的機會，不是在 03/18 07:46
126F：→ yawer : 法庭上表現悔意或是像家屬下跪懺悔就如此輕判！當 03/18 07:46
127F：→ yawer : 然最重要的還是修法，但這卻不是我們能夠左右的了 03/18 07:46
128F：→ yawer : ，所以也只能底下打打嘴砲希望惡人有他應該得到的 03/18 07:46
129F：→ yawer : 結果 03/18 07:46
130F：→ suction : 不要氣起來連唯一死刑跟死刑都沒有搞清楚好嗎 03/18 07:50
131F：推 century1211 : 推，我同意你，問題要從根本解決。 03/18 08:16
132F：推 nanaling : 有死刑和唯一死刑差非常多好嗎！ 一直喊唯一死刑的 03/18 09:09
133F：→ nanaling : 人有想過現在多數兒虐被揭發都是靠醫院耶 03/18 09:09
134F：→ nanaling : 唯一死刑這些小孩更不會被送醫更救不到了！ 03/18 09:09
135F：推 yylane : 等你遇到再來說不要死刑這種言論就是沒打算要好好理 03/18 10:49
136F：→ yylane : 性討論，法律是不是用來教化我不知道，但絕對不是給 03/18 10:50
137F：→ yylane : 鄉民報仇洩憤用的，重刑更達不到很多爸媽期待的降低 03/18 10:50
138F：→ yylane : 犯罪的目的，我贊成刑罰該重就重，因為畢竟有人就是 03/18 10:51
139F：→ yylane : 會犯下無可饒恕的罪，就應該付出相應的代價，但是訴 03/18 10:52
140F：→ yylane : 諸某某罪就是唯一死刑這種訴求，完全就是憤怒淹沒理 03/18 10:52
141F：→ yylane : 智，沒有去考慮到法律的演進跟目的，唯一死刑真的喊 03/18 10:53
142F：→ yylane : 爽喊洩憤用的，民主國家的法律不可能完全不考慮各種 03/18 10:54
143F：→ yylane : 狀況而一律判處唯一死刑，情緒激動到法盲真的很無奈 03/18 10:54
144F：噓 yawer : 刑法就是不重才有人法盲！死刑本就不是唯一出口， 03/18 11:17
145F：→ yawer : 但最基本的教育（學校與家庭）功能就是沒有才會用 03/18 11:17
146F：→ yawer : 法律維持最低限度的惡行！不用期待進感化院或是監 03/18 11:17
147F：→ yawer : 獄的人會有改進的心，因為還是沒有人教他們什麼是 03/18 11:17
148F：→ yawer : 愛！還是沒有給足他們無限的愛，沒有讓他們感受世 03/18 11:17
149F：→ yawer : 間的愛，如果上面這些反對死刑或是反對重刑的人， 03/18 11:17
150F：→ yawer : 拜託你們真正走進監獄重刑犯與感化院看看他們如何 03/18 11:17
151F：→ yawer : 被教化（沒有感受到愛怎麼教化），不要過於理想了 03/18 11:17
152F：→ yawer : ！ 03/18 11:17
153F：→ yawer : 法律做不了，只能維持最低限度的人性 03/18 11:18
154F：噓 katiemeow : 重刑達不到降低犯罪的目的，現在用愛在判刑，有降低 03/18 12:37
155F：→ katiemeow : 嗎！笑死，裝模作樣，就能用有悔意輕判，那被害者呢 03/18 12:37
156F：→ katiemeow : ？不止虐童虐嬰事件頻繁，台灣的民主已經氾濫到治安 03/18 12:37
157F：→ katiemeow : 敗壞，不支持死刑者，怎麼不提出更實質能降低犯罪 03/18 12:37
158F：→ katiemeow : 的責罰？說不出來，拜託不要裝清高說不死刑 03/18 12:37
159F：推 yylane : 所以是真的把死刑跟唯一死刑混在一起討論了 03/18 14:18
160F：→ yylane : 沒有人說不能判重刑也沒有人說用愛判刑，法盲成這樣 03/18 14:19
161F：→ yylane : 真的很難在同一個頻率上討論 03/18 14:19
162F：推 MosDonalds : 笑死 03/18 14:23
163F：→ MosDonalds : 還真的一堆人把反對唯一死刑=廢死欸 03/18 14:23
164F：→ MosDonalds : 這樣是要討論啥 03/18 14:23
165F：→ MosDonalds : 這不是法盲問題了 我問小四的親戚小孩 03/18 14:24
166F：→ MosDonalds : 他都知道OO跟唯一OO的差別了 03/18 14:24
167F：→ MosDonalds : 這邊從頭到尾都沒人說不能死刑ㄟ 03/18 14:25
168F：推 MosDonalds : 凱凱案=死刑 很棒對吧？ 03/18 14:35
169F：→ MosDonalds : 那你用手打10下小孩屁股也是死刑喔^ ^ 03/18 14:35
170F：→ MosDonalds : 這就是你最愛的虐童唯一死刑 03/18 14:35
171F：→ MosDonalds : 如果你覺得我說的很不合理？叮咚！ 03/18 14:35
172F：→ MosDonalds : 這就是死刑跟唯一死刑的差別 03/18 14:35
173F：→ MosDonalds : 恭喜你學會了小學生都會的邏輯 03/18 14:35
174F：推 neverlie : 大大大推，S大完全說出我的心聲 03/18 15:22
175F：→ applexdot : 真的看清很多自以為是的父母腦袋真的空空，都2024還 03/18 19:10
176F：→ applexdot : 在支持唯一死刑真的笑死，這就是下一代父母的智商？ 03/18 19:10
177F：噓 Sourxd : 老實說5如果罪行過於嚴重我是贊同的，有些案例犯人 03/19 00:48
178F：→ Sourxd : 明顯把虐待虐殺當成一種快樂，犯行與態度都極度惡劣 03/19 00:48
179F：→ Sourxd : ，孩子死後還可以繼續把小孩與家屬當笑話。尤其台灣 03/19 00:48
180F：→ Sourxd : 這個國家判不重（大家可以查查那些虐死孩子的案子 03/19 00:48
181F：→ Sourxd : 都判幾年就知道這件事多誇張）、可減刑，犯人出獄 03/19 00:48
182F：→ Sourxd : 後就是個一般自由人，不會公開他們的資料，也不會 03/19 00:48
183F：→ Sourxd : 限制不能在重事教育托育的工作。 03/19 00:48
184F：噓 Sourxd : 當然重刑與死刑無法完全抑止，減少兒虐還需要許多 03/19 00:51
185F：→ Sourxd : 其他方案輔助和提升社會對於兒童人權的認知，可是連 03/19 00:51
186F：→ Sourxd : 嚴重凌虐甚至致死的案件都判不重，那對於社會才是一 03/19 00:51
187F：→ Sourxd : 種失衡與悲哀。 03/19 00:51
188F：推 sparkle : 補個血 果然又有人開始用對付廢死的方式回應了 理 03/19 06:02
189F：→ sparkle : 解力有問題 03/19 06:02
190F：推 owolaegi : 推這篇值得思考，不是討論廢死，而是社會風氣如何慣 03/22 08:10
191F：→ owolaegi : 用暴力 03/22 08:10