作者suction (suctionunit)
看板BabyMother
标题Re: 会觉得台湾是很不适合生养小孩的地方吗
时间Sun Mar 17 11:23:08 2024
我觉得让我最不安的是社会风气
1.霸凌话题
「教小孩如果有人打他就要反击，要让对方知道不好惹」
2.体罚话题
「因材施教，有些小孩用讲的就是没有用，打一次就知道了」
「要有人扮黑脸，我只要抬出爸爸，小孩就不敢白目」
「我会体罚後跟小孩讲道理，他们还是很爱我」
3.游戏场话题
「看到大孩子乱玩溜滑梯，我都直接吼」
「有人这样说我的小孩，我就直接骂回去」
4.特殊教育或更生少年
「应该要全都隔离起来」
「未成年犯罪也要重刑」
「融合教育就是牺牲正常的小孩」
5.儿虐话题
「唯一死刑」
「重刑！」
这样的家长教出来的孩子能够好好跟人相处、理解弱势吗？我觉得根本就是在教小孩大可
以欺小、遇到冲
突要跟对方输赢啊！今天才看到儿虐保母也在FB支持死刑…
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.178.246 (台湾)
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※ 编辑: suction (114.36.178.246 台湾), 03/17/2024 11:29:55
1F：推 june0804 : 我赞成第5点03/17 11:47
2F：推 sparkle : 这种风气 推汉摩拉比法典一定会当选03/17 11:53
3F：推 norikko : 推，我是真的很不喜欢「打回去」的教法03/17 12:36
4F：推 jeras : 推 我觉得是因为我们的教育过於二元思考，缺乏思辨03/17 12:46
5F：→ jeras : ，每个议题大众的思考模式都有这样的现象03/17 12:46
6F：推 bird1314 : 哈哈哈在本板真的也常见 然後听到体罚自己小孩又双03/17 12:48
7F：→ bird1314 : 标03/17 12:48
8F：→ katiemeow : 除了长照过久让家人离世的状况，我仍支持死刑，凭03/17 12:50
9F：→ katiemeow : 什麽剥夺了别人的生命，自己不用付出自己的生命！03/17 12:50
10F：→ katiemeow : 自己都不珍惜自己的权益，何必给他生存的必要，我03/17 12:50
11F：→ katiemeow : 们社会花了多少钱养这些垃圾...03/17 12:50
但也可以想想
1.死刑一命抵一命，那杀人犯的命跟正常人的命相等吗？
2.儿虐事件唯一死刑，打成重伤之後是不是乾脆弄死，别送医，赌一个没人发现呢？
喊死刑是比较爽快，而且喊完似乎问题已解决，但真的是吗？废不废死我还没有定论，我
只是觉得看人家为了新闻喊死刑好腻，喊的人不一定比较善良（如本案保母），而且通常
不会有後续讨论。
※ 编辑: suction (42.70.101.136 台湾), 03/17/2024 12:55:57
12F：→ MosDonalds : 脸书99.9%的风向就是这样啊 03/17 12:56
13F：→ MosDonalds : 连同温层那麽厚的这里 03/17 12:56
14F：→ MosDonalds : 偶尔都会有人自承打小孩了 03/17 12:56
15F：→ MosDonalds : 这篇真的才是社会常态…… 03/17 12:56
16F：推 kitten631 : 推四楼，而且越极端越大声 03/17 13:25
17F：→ katiemeow : 都是生命，我同意在层面上杀人犯的命跟正常人不相 03/17 13:34
18F：→ katiemeow : 等，但他除了命之外，还有什麽相等的可以付出吗？ 03/17 13:34
19F：→ katiemeow : 本案保母敢喊唯一死刑，既然他犯了这样的错误，就 03/17 13:34
20F：→ katiemeow : 该接受这样的惩罚；另外提到没有後续的检讨，这已经 03/17 13:34
21F：→ katiemeow : 是现今社会的诟病了，从之前吸毒爸害死自己小孩， 03/17 13:34
22F：→ katiemeow : 还有一堆社会新闻都没了往後的追踪，有没有新闻追 03/17 13:34
23F：→ katiemeow : 踪，跟犯案死刑，我觉得是要分两种去谈论，供参考。 03/17 13:34
24F：推 yusuke95 : 普遍民众情绪主导一切，没有适切标准之下只会以情 03/17 13:35
25F：→ yusuke95 : 绪践踏各种专业，想做事的人，最後不是放弃，就是 03/17 13:35
26F：→ yusuke95 : 只能民粹为优先 03/17 13:35
27F：推 kolen : 那个你说的该死的人死刑之後又留给社会什麽？ 03/17 13:39
28F：推 hoij79627 : 是不是有人对汉摩拉比法典有什麽误解？汉摩拉比法 03/17 13:41
29F：→ hoij79627 : 典的刑罚会依当事者的身分而有所差异，受害者身份 03/17 13:41
30F：→ hoij79627 : 越低，加害者所需要受到的惩罚也越低欸… 03/17 13:41
31F：→ hoij79627 : 至於死刑後问题有没有解决的确不好说，但至少那个 03/17 13:43
32F：→ hoij79627 : 恶魔没机会再害下一个人了 03/17 13:43
33F：推 sparkle : 以牙还牙的部分 03/17 13:47
35F：→ sparkle : 整体风气对法律的主要诉求还是报复并非教化 因此才 03/17 13:48
36F：→ sparkle : 会主张唯一死刑 03/17 13:48
37F：推 quiet93 : 当代价过大时，大家会走更极端的路线 03/17 13:48
38F：→ quiet93 : 讲唯一死刑是建立在小孩被发现有证据可以判刑 03/17 13:49
39F：推 ichika : 推你这篇... 03/17 13:50
40F：→ hoij79627 : 所以你要讲的是「以牙还牙」这个概念，不是汉摩拉 03/17 13:53
41F：→ hoij79627 : 比法典本身。如果主张仿效汉摩拉比法典，那高官与 03/17 13:53
42F：→ hoij79627 : 其家人犯法的话，被裁定罚钱了事的机率很高喔 03/17 13:53
43F：推 sparkle : 是的 我应该要修改我的说法 不是法典本身 而是以牙 03/17 14:00
44F：→ sparkle : 还牙的概念 谢谢您的提醒 03/17 14:00
45F：嘘 laba5566 : 废死死刑都没啥用 只有以牙还牙才有用 03/17 14:03
46F：推 CGDGAD : 目前只有这个版稍微能理性讨论，毕竟来这个版的都是 03/17 14:04
47F：→ CGDGAD : 有孩子的 03/17 14:04
48F：→ laba5566 : 加害人受到同样痛苦并公开直拨 保证有用 03/17 14:05
49F：推 CGDGAD : 没孩子的人完全不需要关心教育话题 03/17 14:05
50F：推 petitchou : 345就是矛盾同捆包啊 03/17 14:17
51F：推 iambadboy : 大推 觉得现在社会暴戾之气好重喔 03/17 14:49
52F：推 ted0217 : 报复非教化看看美国零元购 不是所有新思潮都是好的 03/17 15:22
53F：推 sparkle : 我支持报复且教化 不当行为应受到处罚 03/17 16:00
54F：推 sparkle : 但我不相信唯一死刑是正确解法 03/17 16:12
55F：推 yylane : 我赞同楼上，犯刑法罪本来就有相应的代价惩处，但最 03/17 16:31
56F：→ yylane : 终法律不是拿来当作报复泄愤的工具，当发生残暴案件 03/17 16:32
57F：→ yylane : 我们普遍的社会风气就是死刑啦，鞭刑啦，以牙还牙这 03/17 16:32
58F：→ yylane : 些嘶吼，完全就是不了解法律的演进跟目的，只一味想 03/17 16:33
59F：→ yylane : 泄愤，但可惜法律真的不是拿来泄愤用的 03/17 16:33
60F：→ yylane : 我记得小时候一度绑架是唯一死刑，结果就是绑架风气 03/17 16:34
61F：→ yylane : 不但未减，还导致被撕票的机率大增 03/17 16:34
62F：推 sparkle : 社会二分法很严重 没跟着喊唯一死刑 就会被当成废 03/17 16:43
63F：→ sparkle : 死团体 超白痴的 03/17 16:43
64F：推 lightdawn : 死刑或重刑的观点不是报复 而是希望吓阻，避免未来 03/17 17:38
65F：→ lightdawn : 再发生相似的事件 03/17 17:38
66F：嘘 yawer : 极致的恶人用死刑遏止，能够避免下一个悲剧发生， 03/17 17:50
67F：→ yawer : 如此而已，孩子们的命已经没了不是一命赔一命，这 03/17 17:50
68F：→ yawer : 些恶人也不配！这样就是暴戾风气？有些根本不是人 03/17 17:50
69F：→ yawer : ！是动物那就用动物的方式对待！ 03/17 17:50
70F：→ yawer : Po文者有被霸淩有被虐待过吗？忍到最後不反抗是要 03/17 17:54
71F：→ yawer : 自己结束生命吗？你这些云淡风轻的言论等你自己都 03/17 17:54
72F：→ yawer : 有遇过再来说吧！恶人用重典，只是我们法律要怎麽 03/17 17:54
73F：→ yawer : 确定他是恶人比较难所以目前都是轻放。 03/17 17:54
74F：推 crowcrow : 真的就是没有思辨训练 什麽议题只有两边站 03/17 17:59
75F：嘘 julia0291 : 5难道不应该吗，轻判假释出来又是一条活龙继续玩弄 03/17 18:27
76F：→ julia0291 : 小孩 03/17 18:27
77F：推 norikko : 唯一死刑认真吗… 03/17 18:28
78F：→ suction : 赞耶 开始了 「等你遇到就知道」这种论调 03/17 18:35
79F：推 jeras : 真的很多人不知道虐儿唯一死刑反而会使孩子更成为 03/17 18:36
80F：→ jeras : 目标、使情节更严重耶…拜托不要用我们一般人的思 03/17 18:36
81F：→ jeras : 维去想坏人的想法好吗？楼上提到以前绑架唯一死刑 03/17 18:36
82F：→ jeras : 的下场大家可以去查看看。举例来说，如郑捷这种求 03/17 18:36
83F：→ jeras : 死心态犯案的可能就会直接目标找小孩、原本杀了一 03/17 18:36
84F：→ jeras : 个小孩还有可能判不死，变死刑後会想不如多杀几个 03/17 18:36
85F：→ jeras : 划算等等。惩罚不是不行，但是这种极端选择请多想 03/17 18:36
86F：→ jeras : 想 03/17 18:36
87F：推 norikko : 遇到才能发表意见那板上大部分人都得收声啦 03/17 18:36
88F：推 yylane : 是动物就用动物的方式对待，那谁要当那个动物对待的 03/17 18:37
89F：→ yylane : 人?喊打喊杀很容易啊，把刀子交给几个人能真的杀下 03/17 18:37
90F：→ yylane : 手?刽子手就应该担任那个大家想要的还牙的角色吗? 03/17 18:38
91F：→ katiemeow : 所以不死刑杀一个就好吗？ 03/17 18:39
92F：→ katiemeow : 刽子手就是个工作，无法承受就不去做而已，这是可以 03/17 18:40
93F：→ katiemeow : 选择的，不是拿来说嘴不执行死刑的理由好吗 03/17 18:40
94F：→ katiemeow : 看看现在台湾的司法，有叫做惩罚？看起来比较接近惩 03/17 18:41
95F：→ katiemeow : 罚安分守己的人吧！ 03/17 18:41
96F：推 yylane : 是不是把唯一死刑跟死刑搞成同一件事啊 03/17 18:42
97F：推 cba1214 : 融合教育真的很考验老师班级管理欸，而且小孩若被误 03/17 20:19
98F：→ cba1214 : 伤真的很倒霉呀，现实是学生有不适应的情况学校通常 03/17 20:19
99F：→ cba1214 : 不想处理，直接通报社会局 03/17 20:19
100F：→ yaokut : 融合教育有点妙，看看现在非营利的特殊生比例，再看 03/17 20:41
101F：→ yaokut : 看现在老师的流动率。变相在整第一线老师，再说老师 03/17 20:41
102F：→ yaokut : 爱心不够、老师需要多培训（花自己假日时间），或已 03/17 20:41
103F：→ yaokut : 经有提供请特教助理的经费（实际根本聘请不到人）。 03/17 20:41
104F：推 findbasic : 脸书一堆同温层崇尚对小孩动手的风气 03/17 22:44
105F：推 LinSuchen : 没错没错没错！但我们这样想法的人却是少数人，真悲 03/17 23:55
106F：→ LinSuchen : 哀 03/17 23:55
107F：推 cynthiachen : 真的充满暴戾之气 03/18 03:41
108F：推 nanaling : 光是小孩被说2岁小小孩说丑推文就有人气得要死要骂 03/18 03:46
109F：→ nanaling : 对方更丑了… 03/18 03:46
110F：嘘 yawer : 等你遇到来说是因为你说的云淡风轻，要不要直接去 03/18 07:46
111F：→ yawer : 问问那些被杀死亲人的家属像是我！死刑没有不好， 03/18 07:46
112F：→ yawer : 是法律应该一层一层的筛检确定是恶人是动物！就不 03/18 07:46
113F：→ yawer : 需要以人类的法律来保障，当恶人故意杀人那天（虐 03/18 07:46
114F：→ yawer : 杀更可恶）就不配当人了！法律应该是正义不是恶人 03/18 07:46
115F：→ yawer : 保护伞！所以等你遇到再来说死刑是暴戾吧！每个重 03/18 07:46
116F：→ yawer : 大恶行的致死案都算是单一个案，从法律的角度都应 03/18 07:46
117F：→ yawer : 该层层筛检他们的错误，死刑犯如最终能够省悟那也 03/18 07:46
118F：→ yawer : 是他们人生中学到最重要的一课！其他如车祸、打架 03/18 07:46
119F：→ yawer : 等过失致死事件那也是得从法律得到相对应的得失， 03/18 07:46
120F：→ yawer : 法律为何需要有教化功能？教育应是在家庭在学校！ 03/18 07:46
121F：→ yawer : 根本颠倒了社会每层级的功能！一般人根本不会对人 03/18 07:46
122F：→ yawer : 做任何肢体伤害的动作（言语伤害还比较多），何况 03/18 07:46
123F：→ yawer : 是拿着工具刺进他人身体里、或是像凯凯案一样把人 03/18 07:46
124F：→ yawer : 的指甲一片片剥掉？你确定这是人？法律应该要一层 03/18 07:46
125F：→ yawer : 层筛检确定他是人才给他们改过自新的机会，不是在 03/18 07:46
126F：→ yawer : 法庭上表现悔意或是像家属下跪忏悔就如此轻判！当 03/18 07:46
127F：→ yawer : 然最重要的还是修法，但这却不是我们能够左右的了 03/18 07:46
128F：→ yawer : ，所以也只能底下打打嘴炮希望恶人有他应该得到的 03/18 07:46
129F：→ yawer : 结果 03/18 07:46
130F：→ suction : 不要气起来连唯一死刑跟死刑都没有搞清楚好吗 03/18 07:50
131F：推 century1211 : 推，我同意你，问题要从根本解决。 03/18 08:16
132F：推 nanaling : 有死刑和唯一死刑差非常多好吗！ 一直喊唯一死刑的 03/18 09:09
133F：→ nanaling : 人有想过现在多数儿虐被揭发都是靠医院耶 03/18 09:09
134F：→ nanaling : 唯一死刑这些小孩更不会被送医更救不到了！ 03/18 09:09
135F：推 yylane : 等你遇到再来说不要死刑这种言论就是没打算要好好理 03/18 10:49
136F：→ yylane : 性讨论，法律是不是用来教化我不知道，但绝对不是给 03/18 10:50
137F：→ yylane : 乡民报仇泄愤用的，重刑更达不到很多爸妈期待的降低 03/18 10:50
138F：→ yylane : 犯罪的目的，我赞成刑罚该重就重，因为毕竟有人就是 03/18 10:51
139F：→ yylane : 会犯下无可饶恕的罪，就应该付出相应的代价，但是诉 03/18 10:52
140F：→ yylane : 诸某某罪就是唯一死刑这种诉求，完全就是愤怒淹没理 03/18 10:52
141F：→ yylane : 智，没有去考虑到法律的演进跟目的，唯一死刑真的喊 03/18 10:53
142F：→ yylane : 爽喊泄愤用的，民主国家的法律不可能完全不考虑各种 03/18 10:54
143F：→ yylane : 状况而一律判处唯一死刑，情绪激动到法盲真的很无奈 03/18 10:54
144F：嘘 yawer : 刑法就是不重才有人法盲！死刑本就不是唯一出口， 03/18 11:17
145F：→ yawer : 但最基本的教育（学校与家庭）功能就是没有才会用 03/18 11:17
146F：→ yawer : 法律维持最低限度的恶行！不用期待进感化院或是监 03/18 11:17
147F：→ yawer : 狱的人会有改进的心，因为还是没有人教他们什麽是 03/18 11:17
148F：→ yawer : 爱！还是没有给足他们无限的爱，没有让他们感受世 03/18 11:17
149F：→ yawer : 间的爱，如果上面这些反对死刑或是反对重刑的人， 03/18 11:17
150F：→ yawer : 拜托你们真正走进监狱重刑犯与感化院看看他们如何 03/18 11:17
151F：→ yawer : 被教化（没有感受到爱怎麽教化），不要过於理想了 03/18 11:17
152F：→ yawer : ！ 03/18 11:17
153F：→ yawer : 法律做不了，只能维持最低限度的人性 03/18 11:18
154F：嘘 katiemeow : 重刑达不到降低犯罪的目的，现在用爱在判刑，有降低 03/18 12:37
155F：→ katiemeow : 吗！笑死，装模作样，就能用有悔意轻判，那被害者呢 03/18 12:37
156F：→ katiemeow : ？不止虐童虐婴事件频繁，台湾的民主已经泛滥到治安 03/18 12:37
157F：→ katiemeow : 败坏，不支持死刑者，怎麽不提出更实质能降低犯罪 03/18 12:37
158F：→ katiemeow : 的责罚？说不出来，拜托不要装清高说不死刑 03/18 12:37
159F：推 yylane : 所以是真的把死刑跟唯一死刑混在一起讨论了 03/18 14:18
160F：→ yylane : 没有人说不能判重刑也没有人说用爱判刑，法盲成这样 03/18 14:19
161F：→ yylane : 真的很难在同一个频率上讨论 03/18 14:19
162F：推 MosDonalds : 笑死 03/18 14:23
163F：→ MosDonalds : 还真的一堆人把反对唯一死刑=废死欸 03/18 14:23
164F：→ MosDonalds : 这样是要讨论啥 03/18 14:23
165F：→ MosDonalds : 这不是法盲问题了 我问小四的亲戚小孩 03/18 14:24
166F：→ MosDonalds : 他都知道OO跟唯一OO的差别了 03/18 14:24
167F：→ MosDonalds : 这边从头到尾都没人说不能死刑ㄟ 03/18 14:25
168F：推 MosDonalds : 凯凯案=死刑 很棒对吧？ 03/18 14:35
169F：→ MosDonalds : 那你用手打10下小孩屁股也是死刑喔^ ^ 03/18 14:35
170F：→ MosDonalds : 这就是你最爱的虐童唯一死刑 03/18 14:35
171F：→ MosDonalds : 如果你觉得我说的很不合理？叮咚！ 03/18 14:35
172F：→ MosDonalds : 这就是死刑跟唯一死刑的差别 03/18 14:35
173F：→ MosDonalds : 恭喜你学会了小学生都会的逻辑 03/18 14:35
174F：推 neverlie : 大大大推，S大完全说出我的心声 03/18 15:22
175F：→ applexdot : 真的看清很多自以为是的父母脑袋真的空空，都2024还 03/18 19:10
176F：→ applexdot : 在支持唯一死刑真的笑死，这就是下一代父母的智商？ 03/18 19:10
177F：嘘 Sourxd : 老实说5如果罪行过於严重我是赞同的，有些案例犯人 03/19 00:48
178F：→ Sourxd : 明显把虐待虐杀当成一种快乐，犯行与态度都极度恶劣 03/19 00:48
179F：→ Sourxd : ，孩子死後还可以继续把小孩与家属当笑话。尤其台湾 03/19 00:48
180F：→ Sourxd : 这个国家判不重（大家可以查查那些虐死孩子的案子 03/19 00:48
181F：→ Sourxd : 都判几年就知道这件事多夸张）、可减刑，犯人出狱 03/19 00:48
182F：→ Sourxd : 後就是个一般自由人，不会公开他们的资料，也不会 03/19 00:48
183F：→ Sourxd : 限制不能在重事教育托育的工作。 03/19 00:48
184F：嘘 Sourxd : 当然重刑与死刑无法完全抑止，减少儿虐还需要许多 03/19 00:51
185F：→ Sourxd : 其他方案辅助和提升社会对於儿童人权的认知，可是连 03/19 00:51
186F：→ Sourxd : 严重凌虐甚至致死的案件都判不重，那对於社会才是一 03/19 00:51
187F：→ Sourxd : 种失衡与悲哀。 03/19 00:51
188F：推 sparkle : 补个血 果然又有人开始用对付废死的方式回应了 理 03/19 06:02
189F：→ sparkle : 解力有问题 03/19 06:02
190F：推 owolaegi : 推这篇值得思考，不是讨论废死，而是社会风气如何惯 03/22 08:10
191F：→ owolaegi : 用暴力 03/22 08:10