作者dahlia7357 (進退，唯谷)
看板BabyMother
標題Re: 【新聞】北市1歲童遭虐慘死 保母姊妹殘忍手法曝
時間Tue Mar 12 14:57:13 2024
議員QN好
我建議探訪員以後將以下兩點納入SOP:
1) 攜帶簡易磅秤，每月探訪時紀錄孩童體重
理由：受虐兒經常遭受營養不良，或是因疾病導致吸收障礙
如體重在一個月內掉了ｘ％，即列入重點觀察名單
或直接介入照護
2）攜帶布尺，紀錄孩童的頭圍 胸圍 腰圍
理由 :除了紀錄孩童身體資訊，另可以直接觸摸孩童
在合理安全的檢測下，做最基本的觸診和接觸
以上兩個方法，是仿效獸醫用來判斷動物是否生病最基本的檢測(體重 觸診)
因為保母口頭給出的資訊，未必經過量化或是經過美化
有了體重和體圍這種可量化的資訊
加上過程中的基本接觸
可以提前發現受虐兒營養不良的情況
再來，探訪員就算實際經驗不足
有了體重跟身體數值，都可以交由社內資深社工來協助判讀
也大大降低社工壓力 (一個人擔下所有的過失)
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1F：→ canlest : 是不是協助換一次尿布 就能檢視身體有沒有異狀 03/12 15:02
2F：→ canlest : 要不然通常都被衣物遮住了 03/12 15:03
3F：推 lebo469 : 推 訪視應該有機制 03/12 15:05
4F：推 THANN : 有道理 03/12 15:05
5F：推 floraiku : 推。 03/12 15:08
6F：→ ty1111 : 寶寶有一個時期會因為活動量變大突然變瘦抽高 看腰 03/12 15:10
7F：→ ty1111 : 圍可能不大準 體重可以 03/12 15:10
理解，其實量這些資訊，更多的是要社工增加跟孩子的接觸 (觸碰身體，四肢)
需要的是一個合理且讓保母無法迴避的作法
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 03/12/2024 15:13:33
8F：推 juliaa : 推這篇，即使孩子很怕生不願意給外人碰身體，簡單 03/12 15:18
9F：→ juliaa : 的量個體重也會很清楚 03/12 15:18
10F：→ ty1111 : 讓社工用公發的手機各角度拍幾張近照 不知道可不可 03/12 15:19
11F：→ ty1111 : 以替代(公發是怕直接用保母發的照片 避免未實地檢 03/12 15:19
12F：→ ty1111 : 視) 03/12 15:19
13F：推 ghstbbit : @canlest 同意看法。如果照兒福說的脫光衣服是對保 03/12 15:19
14F：→ ghstbbit : 母不信任作法，不如規定將換尿布納入檢查項目，我 03/12 15:19
15F：→ ghstbbit : 想應該更容易提早發現。 03/12 15:19
16F：→ ladyku : 推，應有制度存在 03/12 15:19
17F：推 TSMininder : 推 有用 03/12 15:27
18F：推 bird1314 : 量體重拍照尺寸還可以 要求社工還要換尿布然後那種 03/12 15:33
19F：→ bird1314 : 功德薪水實在有點… 03/12 15:33
20F：推 lightmei : 推，簡單明瞭的方法 03/12 15:37
21F：推 lightmei : 而且資歷淺的社工很容易被保母唬的一愣一愣，數據 03/12 15:41
22F：→ lightmei : 化的判斷是好的 03/12 15:41
23F：→ a0652qj : 現在新北保母有一個照護資料每日上傳的APP 不知是否 03/12 15:48
24F：→ a0652qj : 有全台通用？每天照護照片上傳，有什麼變化也能監控 03/12 15:48
25F：推 freenight23 : 把就醫紀錄跟跟寶寶手冊紀錄，跟保母的說詞一起對照 03/12 15:49
26F：→ freenight23 : 是不是會是比較簡單客觀的方式。 03/12 15:49
27F：推 nanaling : 如果能交由第三方做身體檢查更理想。 像有人提到強 03/12 15:51
28F：→ nanaling : 制比較頻繁地健檢 03/12 15:51
29F：→ a0652qj : 醫生對於高風險或全日托家庭定期巡診也一定有效 03/12 15:54
30F：→ a0652qj : 社工不懂醫生也會懂 03/12 15:54
31F：→ hank12332 : 只能說，說的很容易，實際上沒人做 03/12 15:55
專業就是能不厭其煩實行簡單卻重要的事情，例如空服員要求乘客繫好安全帶
我認為社工絕對是一門專業，他們一定可以辦到的
32F：→ nanaling : 像小孩7歲沒入學會被找一樣，定期健檢應該也強制 03/12 15:56
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 03/12/2024 16:00:09
33F：推 kanokazurin : 推 有數據紀錄也好追蹤 03/12 16:01
34F：推 ukw314 : 推，請保母當場換一次尿布也可以 03/12 16:03
35F：推 iamtsun : 推，簡單的生理量測帶回實際的客觀數據交給專業評 03/12 16:10
36F：→ iamtsun : 估 03/12 16:10
37F：推 ILUKCY : 推 換尿布可以請保母執行 03/12 16:26
38F：推 ethel617 : 推，明確簡易可以快速判斷 03/12 16:29
39F：推 pinkcycle : 推，已經很實際了，不至於太難達到。 03/12 16:29
40F：推 kitten631 : 推實際建議 03/12 16:33
41F：推 wowhaha10339: 第三方加強檢查之類的 例如定期去衛生所醫生體檢等 03/12 16:36
42F：推 Aing : 推 量身高/體重/頭圍真的實際也有意義! 03/12 16:39
43F：推 skygrass : 推！我也想推健康檢查及心理狀態評估 03/12 16:41
44F：推 serflygod : 推，簡單可以量化 03/12 16:42
45F：推 thoughtful : 建議直接撥預算，讓醫療人員介入。每三個月回衛生 03/12 16:48
46F：→ thoughtful : 所進行健康檢查 03/12 16:48
47F：→ thoughtful : 跳脫同一體制，更不會有蒙蔽遮掩偽造的可能 03/12 16:48
48F：推 qn : 謝謝您的建議！我們馬上列入建議 03/12 16:49
感謝QN，可以的話，希望不分地區和立場的推廣
49F：推 mashilegolas: 推！容易簡單的判斷方式 03/12 16:49
50F：推 anniekinki : 非常感謝議員重視虐兒事件。但想知道以議員的權力可 03/12 17:03
51F：→ anniekinki : 以做到什麼地步？記得qn是桃園這邊的議員，妳提議上 03/12 17:04
52F：→ anniekinki : 去後能夠讓全國都實行嗎？ 03/12 17:04
53F：→ anniekinki : 可否與貴黨的立委合作推動修法呢？ 03/12 17:04
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 03/12/2024 17:10:54
54F：推 qn : 我來協調 03/12 17:09
55F：推 jplix : 推 03/12 17:11
56F：推 libear0217 : 覺得身高體重這方法不錯，送托嬰、學校也是會定期量 03/12 17:13
57F：→ libear0217 : 身高體重的 03/12 17:13
58F：推 panini : 認為社工的報告必須附上照片和影片，並傳送到政府 03/12 17:15
59F：→ panini : 的雲端平台。 03/12 17:15
好建議，如果能將小孩子站上磅秤的照片，上傳至第三方平台
就能夠避免事發之後，原單位開始往回造假資料的問題
但實際的流程恐怕難度增加不少，主要還是讓第一線人員第一時間能察覺體重變化
60F：推 yummychoco : 推客觀量化的數據確實能幫助判定 03/12 17:17
61F：→ anniekinki : 只要有人願意出來處理虐待案件，願意推動快速修法嚴 03/12 17:18
62F：→ anniekinki : 懲虐兒犯（不要跟我說有日程，我會打臉你們，某事件 03/12 17:18
63F：→ anniekinki : 讓我知道修法沒有順序只有願不願意修而已）只要修法 03/12 17:18
64F：→ anniekinki : 通過，嚴懲此案保母罰到她哭出來，我保證下次選舉一 03/12 17:18
65F：→ anniekinki : 定投貴黨一票，也會全力幫貴黨拉票。 03/12 17:18
66F：推 panini : 小孩子受保母長期虐待，內心肯定是充滿著恐懼，若 03/12 17:19
67F：→ panini : 社工當初有仔細觀察小孩的眼神，一定觀察得出來表 03/12 17:19
68F：→ panini : 情是害怕和有異狀的！ 03/12 17:19
69F：推 gagawu : 推 03/12 17:19
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 03/12/2024 17:25:43
70F：推 pandaeat : 推量化 03/12 18:40
71F：推 bird1314 : 我覺得應該要規定一個月定期去醫院檢查2次 大醫院都 03/12 18:51
72F：→ bird1314 : 有通報機制而且不會隨便被賄賂和壓案 03/12 18:51
73F：推 astroaceg : 小朋友照片因為兒少法 不見得能上傳到資料庫等地方 03/12 19:41
74F：→ astroaceg : 。體重三圍這些也有個資法問題。 03/12 19:41
75F：推 cherylsilent: 覺得帶去衛生所體檢比較實在 03/12 19:47
76F：推 wind0423 : 我上保母課老師教的就是寶寶每天送來第一件事先幫 03/12 19:58
77F：→ wind0423 : 他換尿布，檢查有無異狀！ 03/12 19:58
78F：推 caramelputin: 直接帶去衛生所任何醫療院所體檢/月，就可以了，少 03/12 20:57
79F：→ caramelputin: 子化…其實也沒有多花錢。大家都這樣做，也沒有歧 03/12 20:57
80F：→ caramelputin: 視針對保母的問題。 03/12 20:57
81F：推 aquantum : 推 03/12 21:16
82F：推 fruitbaby : 體重可量化沒錯，但我想到一個無量保母可能會做的是 03/12 21:34
83F：→ fruitbaby : ，探訪前給孩子灌水造假體重 03/12 21:34
84F：推 master32 : 要搞成這樣為什麼不規定每個月帶去衛生所檢查就好? 03/12 22:11
85F：→ master32 : 醫生對於這類判斷還更專業 03/12 22:11
86F：推 kellyliuls : 推 03/12 22:16
87F：推 ww9022039 : 推 03/12 22:21
88F：推 racoon151 : 我也覺得每個月定期由醫護檢查基本身高體重、外觀， 03/12 22:27
89F：→ racoon151 : 會比較恰當。他們比較專業而且更多隻眼睛盯著 03/12 22:27
90F：推 luagi510 : 可以至少請兩位社工陪同嗎？以防經驗不足的社工也多 03/12 23:13
91F：→ luagi510 : 一份警覺 03/12 23:13
92F：推 miyuika : 給小孩健康檢查，有營養不良或其他異狀才能發現 03/12 23:38
93F：→ miyuika : 規定保母要上交醫療院所的檢查報告之類 03/12 23:39
94F：推 luckyred : 拜託qn了 03/12 23:50
95F：推 seesky82321 : 推 量化數據 03/13 00:05
96F：→ mic91836 : 這次陳社工很年輕單純，看似對小孩教養不熟樣，易被 03/13 00:11
97F：→ mic91836 : 保母呼弄也說不定。若以交報告心態上班真不可取 03/13 00:11
98F：推 todd7788 : 定期帶去給醫生檢查+1 03/13 01:37
99F：→ FeatherNight: 不知道紀錄食量跟作息有沒有幫助 03/13 03:28
100F：→ FeatherNight: 這種資訊能比對出來保母作假之類的嗎 03/13 03:28
101F：推 thoughtful : 任何記錄都可以作假啊，衣服裡面塞鐵塊不就一樣重 03/13 08:02
102F：→ thoughtful : 。交給有專業第三方最實際啊，就每個月給兒科醫師 03/13 08:02
103F：→ thoughtful : 檢查 03/13 08:02
104F：→ thoughtful : 現在的情形不管是社工不夠專業，不夠謹慎，過勞， 03/13 08:03
105F：→ thoughtful : 那將把關孩子健康的責任交給其他單位不正克舒緩他 03/13 08:03
106F：→ thoughtful : 們壓力 03/13 08:03
107F：推 whitejay : 不必增加社工的壓力 認為要求定期醫院追蹤的比較實 03/13 08:47
108F：→ whitejay : 際 反正我們政府也很有錢 不缺哪些預算吧 03/13 08:47
同意帶去醫院檢查追蹤，不過我預設的情況是以探訪時能做的紀錄為主
如果一個社工只是照規定量個體重及體圍，並且記錄在單位內部不公開
這樣的作法對於管理個案的健康，至少是一層保障(特別是年輕且盡責的社工)
倘若保母或社工兩方，打定主意要便宜行事或是刻意造假
其實防不勝防
但如果真的能修法要定期給醫療單位強制紀錄，否則有罰則
我是非常贊同的 (前提是不傷害醫療量能，還有保母可以合法帶幼兒外出前往醫療診所)
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 03/13/2024 09:33:58
109F：推 erwin7 : 小小淺見：還是各鄰里長（針對弱勢家庭隔週探訪， 03/13 12:20
110F：→ erwin7 : 或全日托的安置小朋友）帶著區公所護士醫生的探訪， 03/13 12:20
111F：→ erwin7 : 把社工的工作量分掉。專業的護士醫生一定可以看出 03/13 12:20
112F：→ erwin7 : 我們所看不到的地方 03/13 12:20
113F：→ ty1111 : 衛生所醫師護士應該沒有這種人力 我家偏鄉醫生只有 03/13 14:03
114F：→ ty1111 : 一個 平日看診外還要兼預防針注射(嬰兒去打疫苗的 03/13 14:03
115F：→ ty1111 : 時候 會順便做簡單的身體檢查和發展測試) 成人健檢 03/13 14:03
116F：→ ty1111 : 他們也有出現 認真覺得衛生所人力應用已經很緊繃了 03/13 14:03
117F：推 Kaho : 高風險個案補助兩歲前每月健檢、里長每周不定期巡查 03/13 14:56
118F：推 LesMiz : 特殊境遇幼兒應該避免24小時由同一人照顧。通常這 03/13 16:42
119F：→ LesMiz : 樣的孩子不好帶，可能情緒敏感易哭，很難照護。 03/13 16:42
120F：推 LesMiz : 特殊境遇幼兒應該避免24小時由同一人照顧。通常這 03/13 16:42
121F：→ LesMiz : 樣的孩子不好帶，可能情緒敏感易哭，很難照護。 03/13 16:42
122F：→ LesMiz : 若孩子白天在托育中心，晚上再交給保母或家屬，雙 03/13 16:43
123F：→ LesMiz : 方可互相留意，也可紓解照護壓力。 03/13 16:43
124F：推 stephanie920: 推，保姆換尿布給看（但男嬰女嬰會不會有顧忌？） 03/13 16:53
125F：推 alexccw : 社工薪水如果跟空服員一樣，人力足夠才能細部規劃 03/13 20:54
126F：推 qn : 推 感謝您的建議 稍早我有收到版友來信表示推動出養 03/13 22:34
127F：→ qn : 幼兒定期帶去看醫生的制度 我覺得也是不錯的建議 03/13 22:34
128F：→ Blue6 : 有認真養過小孩的 像本案虐成這樣 只要有認真訪 根 03/15 00:30
129F：→ Blue6 : 本不可能看不出問題 03/15 00:30
130F：推 chidori728 : 推 03/15 03:17