作者dahlia7357 (进退，唯谷)
看板BabyMother
标题Re: 【新闻】北市1岁童遭虐惨死 保母姊妹残忍手法曝
时间Tue Mar 12 14:57:13 2024
议员QN好
我建议探访员以後将以下两点纳入SOP:
1) 携带简易磅秤，每月探访时纪录孩童体重
理由：受虐儿经常遭受营养不良，或是因疾病导致吸收障碍
如体重在一个月内掉了ｘ％，即列入重点观察名单
或直接介入照护
2）携带布尺，纪录孩童的头围 胸围 腰围
理由 :除了纪录孩童身体资讯，另可以直接触摸孩童
在合理安全的检测下，做最基本的触诊和接触
以上两个方法，是仿效兽医用来判断动物是否生病最基本的检测(体重 触诊)
因为保母口头给出的资讯，未必经过量化或是经过美化
有了体重和体围这种可量化的资讯
加上过程中的基本接触
可以提前发现受虐儿营养不良的情况
再来，探访员就算实际经验不足
有了体重跟身体数值，都可以交由社内资深社工来协助判读
也大大降低社工压力 (一个人担下所有的过失)
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1F：→ canlest : 是不是协助换一次尿布 就能检视身体有没有异状 03/12 15:02
2F：→ canlest : 要不然通常都被衣物遮住了 03/12 15:03
3F：推 lebo469 : 推 访视应该有机制 03/12 15:05
4F：推 THANN : 有道理 03/12 15:05
5F：推 floraiku : 推。 03/12 15:08
6F：→ ty1111 : 宝宝有一个时期会因为活动量变大突然变瘦抽高 看腰 03/12 15:10
7F：→ ty1111 : 围可能不大准 体重可以 03/12 15:10
理解，其实量这些资讯，更多的是要社工增加跟孩子的接触 (触碰身体，四肢)
需要的是一个合理且让保母无法回避的作法
※ 编辑: dahlia7357 (59.124.115.211 台湾), 03/12/2024 15:13:33
8F：推 juliaa : 推这篇，即使孩子很怕生不愿意给外人碰身体，简单 03/12 15:18
9F：→ juliaa : 的量个体重也会很清楚 03/12 15:18
10F：→ ty1111 : 让社工用公发的手机各角度拍几张近照 不知道可不可 03/12 15:19
11F：→ ty1111 : 以替代(公发是怕直接用保母发的照片 避免未实地检 03/12 15:19
12F：→ ty1111 : 视) 03/12 15:19
13F：推 ghstbbit : @canlest 同意看法。如果照儿福说的脱光衣服是对保 03/12 15:19
14F：→ ghstbbit : 母不信任作法，不如规定将换尿布纳入检查项目，我 03/12 15:19
15F：→ ghstbbit : 想应该更容易提早发现。 03/12 15:19
16F：→ ladyku : 推，应有制度存在 03/12 15:19
17F：推 TSMininder : 推 有用 03/12 15:27
18F：推 bird1314 : 量体重拍照尺寸还可以 要求社工还要换尿布然後那种 03/12 15:33
19F：→ bird1314 : 功德薪水实在有点… 03/12 15:33
20F：推 lightmei : 推，简单明了的方法 03/12 15:37
21F：推 lightmei : 而且资历浅的社工很容易被保母唬的一愣一愣，数据 03/12 15:41
22F：→ lightmei : 化的判断是好的 03/12 15:41
23F：→ a0652qj : 现在新北保母有一个照护资料每日上传的APP 不知是否 03/12 15:48
24F：→ a0652qj : 有全台通用？每天照护照片上传，有什麽变化也能监控 03/12 15:48
25F：推 freenight23 : 把就医纪录跟跟宝宝手册纪录，跟保母的说词一起对照 03/12 15:49
26F：→ freenight23 : 是不是会是比较简单客观的方式。 03/12 15:49
27F：推 nanaling : 如果能交由第三方做身体检查更理想。 像有人提到强 03/12 15:51
28F：→ nanaling : 制比较频繁地健检 03/12 15:51
29F：→ a0652qj : 医生对於高风险或全日托家庭定期巡诊也一定有效 03/12 15:54
30F：→ a0652qj : 社工不懂医生也会懂 03/12 15:54
31F：→ hank12332 : 只能说，说的很容易，实际上没人做 03/12 15:55
专业就是能不厌其烦实行简单却重要的事情，例如空服员要求乘客系好安全带
我认为社工绝对是一门专业，他们一定可以办到的
32F：→ nanaling : 像小孩7岁没入学会被找一样，定期健检应该也强制 03/12 15:56
※ 编辑: dahlia7357 (59.124.115.211 台湾), 03/12/2024 16:00:09
33F：推 kanokazurin : 推 有数据纪录也好追踪 03/12 16:01
34F：推 ukw314 : 推，请保母当场换一次尿布也可以 03/12 16:03
35F：推 iamtsun : 推，简单的生理量测带回实际的客观数据交给专业评 03/12 16:10
36F：→ iamtsun : 估 03/12 16:10
37F：推 ILUKCY : 推 换尿布可以请保母执行 03/12 16:26
38F：推 ethel617 : 推，明确简易可以快速判断 03/12 16:29
39F：推 pinkcycle : 推，已经很实际了，不至於太难达到。 03/12 16:29
40F：推 kitten631 : 推实际建议 03/12 16:33
41F：推 wowhaha10339: 第三方加强检查之类的 例如定期去卫生所医生体检等 03/12 16:36
42F：推 Aing : 推 量身高/体重/头围真的实际也有意义! 03/12 16:39
43F：推 skygrass : 推！我也想推健康检查及心理状态评估 03/12 16:41
44F：推 serflygod : 推，简单可以量化 03/12 16:42
45F：推 thoughtful : 建议直接拨预算，让医疗人员介入。每三个月回卫生 03/12 16:48
46F：→ thoughtful : 所进行健康检查 03/12 16:48
47F：→ thoughtful : 跳脱同一体制，更不会有蒙蔽遮掩伪造的可能 03/12 16:48
48F：推 qn : 谢谢您的建议！我们马上列入建议 03/12 16:49
感谢QN，可以的话，希望不分地区和立场的推广
49F：推 mashilegolas: 推！容易简单的判断方式 03/12 16:49
50F：推 anniekinki : 非常感谢议员重视虐儿事件。但想知道以议员的权力可 03/12 17:03
51F：→ anniekinki : 以做到什麽地步？记得qn是桃园这边的议员，你提议上 03/12 17:04
52F：→ anniekinki : 去後能够让全国都实行吗？ 03/12 17:04
53F：→ anniekinki : 可否与贵党的立委合作推动修法呢？ 03/12 17:04
※ 编辑: dahlia7357 (59.124.115.211 台湾), 03/12/2024 17:10:54
54F：推 qn : 我来协调 03/12 17:09
55F：推 jplix : 推 03/12 17:11
56F：推 libear0217 : 觉得身高体重这方法不错，送托婴、学校也是会定期量 03/12 17:13
57F：→ libear0217 : 身高体重的 03/12 17:13
58F：推 panini : 认为社工的报告必须附上照片和影片，并传送到政府 03/12 17:15
59F：→ panini : 的云端平台。 03/12 17:15
好建议，如果能将小孩子站上磅秤的照片，上传至第三方平台
就能够避免事发之後，原单位开始往回造假资料的问题
但实际的流程恐怕难度增加不少，主要还是让第一线人员第一时间能察觉体重变化
60F：推 yummychoco : 推客观量化的数据确实能帮助判定 03/12 17:17
61F：→ anniekinki : 只要有人愿意出来处理虐待案件，愿意推动快速修法严 03/12 17:18
62F：→ anniekinki : 惩虐儿犯（不要跟我说有日程，我会打脸你们，某事件 03/12 17:18
63F：→ anniekinki : 让我知道修法没有顺序只有愿不愿意修而已）只要修法 03/12 17:18
64F：→ anniekinki : 通过，严惩此案保母罚到她哭出来，我保证下次选举一 03/12 17:18
65F：→ anniekinki : 定投贵党一票，也会全力帮贵党拉票。 03/12 17:18
66F：推 panini : 小孩子受保母长期虐待，内心肯定是充满着恐惧，若 03/12 17:19
67F：→ panini : 社工当初有仔细观察小孩的眼神，一定观察得出来表 03/12 17:19
68F：→ panini : 情是害怕和有异状的！ 03/12 17:19
69F：推 gagawu : 推 03/12 17:19
※ 编辑: dahlia7357 (59.124.115.211 台湾), 03/12/2024 17:25:43
70F：推 pandaeat : 推量化 03/12 18:40
71F：推 bird1314 : 我觉得应该要规定一个月定期去医院检查2次 大医院都 03/12 18:51
72F：→ bird1314 : 有通报机制而且不会随便被贿赂和压案 03/12 18:51
73F：推 astroaceg : 小朋友照片因为儿少法 不见得能上传到资料库等地方 03/12 19:41
74F：→ astroaceg : 。体重三围这些也有个资法问题。 03/12 19:41
75F：推 cherylsilent: 觉得带去卫生所体检比较实在 03/12 19:47
76F：推 wind0423 : 我上保母课老师教的就是宝宝每天送来第一件事先帮 03/12 19:58
77F：→ wind0423 : 他换尿布，检查有无异状！ 03/12 19:58
78F：推 caramelputin: 直接带去卫生所任何医疗院所体检/月，就可以了，少 03/12 20:57
79F：→ caramelputin: 子化…其实也没有多花钱。大家都这样做，也没有歧 03/12 20:57
80F：→ caramelputin: 视针对保母的问题。 03/12 20:57
81F：推 aquantum : 推 03/12 21:16
82F：推 fruitbaby : 体重可量化没错，但我想到一个无量保母可能会做的是 03/12 21:34
83F：→ fruitbaby : ，探访前给孩子灌水造假体重 03/12 21:34
84F：推 master32 : 要搞成这样为什麽不规定每个月带去卫生所检查就好? 03/12 22:11
85F：→ master32 : 医生对於这类判断还更专业 03/12 22:11
86F：推 kellyliuls : 推 03/12 22:16
87F：推 ww9022039 : 推 03/12 22:21
88F：推 racoon151 : 我也觉得每个月定期由医护检查基本身高体重、外观， 03/12 22:27
89F：→ racoon151 : 会比较恰当。他们比较专业而且更多只眼睛盯着 03/12 22:27
90F：推 luagi510 : 可以至少请两位社工陪同吗？以防经验不足的社工也多 03/12 23:13
91F：→ luagi510 : 一份警觉 03/12 23:13
92F：推 miyuika : 给小孩健康检查，有营养不良或其他异状才能发现 03/12 23:38
93F：→ miyuika : 规定保母要上交医疗院所的检查报告之类 03/12 23:39
94F：推 luckyred : 拜托qn了 03/12 23:50
95F：推 seesky82321 : 推 量化数据 03/13 00:05
96F：→ mic91836 : 这次陈社工很年轻单纯，看似对小孩教养不熟样，易被 03/13 00:11
97F：→ mic91836 : 保母呼弄也说不定。若以交报告心态上班真不可取 03/13 00:11
98F：推 todd7788 : 定期带去给医生检查+1 03/13 01:37
99F：→ FeatherNight: 不知道纪录食量跟作息有没有帮助 03/13 03:28
100F：→ FeatherNight: 这种资讯能比对出来保母作假之类的吗 03/13 03:28
101F：推 thoughtful : 任何记录都可以作假啊，衣服里面塞铁块不就一样重 03/13 08:02
102F：→ thoughtful : 。交给有专业第三方最实际啊，就每个月给儿科医师 03/13 08:02
103F：→ thoughtful : 检查 03/13 08:02
104F：→ thoughtful : 现在的情形不管是社工不够专业，不够谨慎，过劳， 03/13 08:03
105F：→ thoughtful : 那将把关孩子健康的责任交给其他单位不正克舒缓他 03/13 08:03
106F：→ thoughtful : 们压力 03/13 08:03
107F：推 whitejay : 不必增加社工的压力 认为要求定期医院追踪的比较实 03/13 08:47
108F：→ whitejay : 际 反正我们政府也很有钱 不缺哪些预算吧 03/13 08:47
同意带去医院检查追踪，不过我预设的情况是以探访时能做的纪录为主
如果一个社工只是照规定量个体重及体围，并且记录在单位内部不公开
这样的作法对於管理个案的健康，至少是一层保障(特别是年轻且尽责的社工)
倘若保母或社工两方，打定主意要便宜行事或是刻意造假
其实防不胜防
但如果真的能修法要定期给医疗单位强制纪录，否则有罚则
我是非常赞同的 (前提是不伤害医疗量能，还有保母可以合法带幼儿外出前往医疗诊所)
※ 编辑: dahlia7357 (59.124.115.211 台湾), 03/13/2024 09:33:58
109F：推 erwin7 : 小小浅见：还是各邻里长（针对弱势家庭隔周探访， 03/13 12:20
110F：→ erwin7 : 或全日托的安置小朋友）带着区公所护士医生的探访， 03/13 12:20
111F：→ erwin7 : 把社工的工作量分掉。专业的护士医生一定可以看出 03/13 12:20
112F：→ erwin7 : 我们所看不到的地方 03/13 12:20
113F：→ ty1111 : 卫生所医师护士应该没有这种人力 我家偏乡医生只有 03/13 14:03
114F：→ ty1111 : 一个 平日看诊外还要兼预防针注射(婴儿去打疫苗的 03/13 14:03
115F：→ ty1111 : 时候 会顺便做简单的身体检查和发展测试) 成人健检 03/13 14:03
116F：→ ty1111 : 他们也有出现 认真觉得卫生所人力应用已经很紧绷了 03/13 14:03
117F：推 Kaho : 高风险个案补助两岁前每月健检、里长每周不定期巡查 03/13 14:56
118F：推 LesMiz : 特殊境遇幼儿应该避免24小时由同一人照顾。通常这 03/13 16:42
119F：→ LesMiz : 样的孩子不好带，可能情绪敏感易哭，很难照护。 03/13 16:42
120F：推 LesMiz : 特殊境遇幼儿应该避免24小时由同一人照顾。通常这 03/13 16:42
121F：→ LesMiz : 样的孩子不好带，可能情绪敏感易哭，很难照护。 03/13 16:42
122F：→ LesMiz : 若孩子白天在托育中心，晚上再交给保母或家属，双 03/13 16:43
123F：→ LesMiz : 方可互相留意，也可纾解照护压力。 03/13 16:43
124F：推 stephanie920: 推，保姆换尿布给看（但男婴女婴会不会有顾忌？） 03/13 16:53
125F：推 alexccw : 社工薪水如果跟空服员一样，人力足够才能细部规划 03/13 20:54
126F：推 qn : 推 感谢您的建议 稍早我有收到版友来信表示推动出养 03/13 22:34
127F：→ qn : 幼儿定期带去看医生的制度 我觉得也是不错的建议 03/13 22:34
128F：→ Blue6 : 有认真养过小孩的 像本案虐成这样 只要有认真访 根 03/15 00:30
129F：→ Blue6 : 本不可能看不出问题 03/15 00:30
130F：推 chidori728 : 推 03/15 03:17