作者l98 (尋找屬於我的星星)
看板BabyMother
標題Re: [新聞] 快訊／板橋幼兒園餵藥案今偵結！ 園長、
時間Fri Jul 14 15:23:08 2023
: → tuiry : 只是找錯專家而已 07/14 15:10
https://tfc-taiwan.org.tw/articles/9304
土城醫院在6月5日進到板橋幼兒園採檢。新北市教育局6月8日發佈新聞稿指出，採檢28名
學童血液，其中，8名學童微量反應，儘管新聞稿並未說明「微量反應」所指為何，新北
市認定小孩身上檢出不應該有的藥物，判定幼兒園違反幼兒教育及照顧法，裁定廢止其私
立幼兒園的設立許可，並提供專責醫院。
這份檢驗報告的微量數值，同樣引發各界解讀和爭議。
直到6月11日，新北市政府衛生局才發布數據說明，在28名學生抽樣中，有8名幼兒有微量
檢出，檢驗值介於1.0至3.5μg/mL之間，1.0μg/mL以下視為未檢出。
所以後面才有
新北市政府衛生局6月20日公布（6月26日更新新聞稿），板橋某私幼6月5日檢測4名血中
苯巴比妥檢測為臨界值的幼童，經北榮毒物部實驗室以液相層析質譜儀確認，4名幼童的
血中苯巴比妥結果皆為未檢出。
進一步檢測
最後才是
新北地檢署於6月29日舉行記者會說明板橋案36名孩童的毛髮質譜儀檢驗結果，未檢出驗
出巴比妥酸鹽類和苯二氮平類（BZD）藥品共47種藥物。
所以我不認為是找錯專家，我就問，在當時的輿論下，有數值不開罰停業
你家長團體會接受嗎????
--
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1689319390.A.314.html
1F：→ kirbycopy : 開罰了都還遊行了 不開罰搞不好直接衝市府了 07/14 15:30
2F：推 tuiry : 我搞錯了6/6就判罰，12號檢驗才出來 07/14 15:31
錯
06/08 開罰，文章重看一下
https://www.ntpc.edu.tw/home.jsp?id=ed501b6918f7f11e&act=be4f48068b2b0031&data
serno=9ddd381e467cb50e5b9aa1f02be8b599
二、檢驗結果：
衛生局召開藥物檢測專家會議，邀集毒物、小兒科、檢驗科專家諮詢討論，全部受
檢28位學童中，有8位學童微量反應，建議可至小兒神經科門診追蹤，由市立土城醫院為
單一窗口，建立綠色通道協助就醫。專家建議，國內醫療院所苯巴比妥檢驗方法均是以血
液定量檢驗，並無毛髮檢測，毛髮檢測由檢調單位視調查需求進行。
幼兒在園竟然檢出藥物反應，已違反幼兒教育及照顧法，教育局裁定6月12日起廢止
私立幼兒園的設立許可，並裁處最高罰鍰15萬元。
06/08 新北新聞稿
3F：→ l98 : 未檢出都不接受了 07/14 15:31
4F：→ kirbycopy : 一堆當初一頭熱的人現在一個比一個冷靜還會叫別人冷 07/14 15:31
5F：→ kirbycopy : 靜咧 07/14 15:32
6F：→ tuiry : 確實這個判罰沒有實證，或是那個實證我們看不到 07/14 15:32
7F：推 alegria : 同意樓上+1 07/14 15:32
8F：→ alegria : 樓上上 07/14 15:32
9F：推 tuiry : 他諮詢了所以開罰，不是嗎? 07/14 15:40
6月5日(一) 由專責醫院土城醫院派小兒專科醫師及醫檢師到園採檢
6月7日(三) 研議幼童驗出藥物反應之幼兒園行政處分
6月8日(四) 廢止該私幼設立許可，裁處最高罰鍰15萬元，並安置在園42名幼童
https://udn.com/news/story/123545/7227525
2023-06-11 12:24
劉和然說，為讓外界更了解情形，今公布8位幼童血液檢驗報告，低於1.0μg/ml以下視為
零檢出，其中1至1.5μg/ml占75％，1.5至2μg/ml占12.5%，唯一比較高的3至3.5μg/ml
也占12.5%。衛生局指出，15至40μg/ml 是醫院轉介治療的標準，因此這8位幼童檢驗結
果屬微量藥物殘留。
所以你覺得他當下有沒有這 8 位的數據?
10F：→ tuiry : 我個人覺得一頭熱不是壞事，有沒有得到才是重點 07/14 15:41
11F：推 tuiry : ???? 你覺得政府沒有問過數值的意義? 你想說什麼? 07/14 15:46
就開罰來看是沒問題。因為新北給的答案，他認為在當時的檢測方法得到數值不應該有存
在人體內，所以開罰。
但現在就很多人包含執政單位再打你當時為何開罰現在又為何取消
但若當時他沒有根據上述的原因開罰，家長團體輿論會噴得比現在更兇吧
所以我才說他開罰與否都有爭論。
12F：→ l98 : 再來你那段文字不修掉前，就表示其實你也沒有搞懂 07/14 15:50
13F：→ l98 : 這相對應時序 07/14 15:50
14F：推 tuiry : 我只在意有沒有證據而判罰，輿論壓迫見仁見智 07/14 15:54
我是覺得你最好也修掉這句啦
"至於不夠專業那就是另一回事了，下次不要再錯"
你都同意有證據判罰了......
15F：→ tuiry : 但我還是不懂我們在爭執什麼 07/14 15:55
16F：→ l98 : 我會回最主要還在於你那句找錯專家 07/14 15:56
17F：推 tuiry : 他找的人說這個算是有驗出來，他才罰的吧? 07/14 15:59
1.
直到6月11日，新北市政府衛生局才發布數據說明，在28名學生抽樣中，有8名幼兒有微量
檢出，檢驗值介於1.0至3.5μg/mL之間，1.0μg/mL以下視為未檢出。
2.
專家建議，國內醫療院所苯巴比妥檢驗方法均是以血液定量檢驗，並無毛髮檢測，毛髮檢
測由檢調單位視調查需求進行。
所以他找的專家以當時新北市政府可以掌握的資源，做判斷驗出，所以開罰。
否則要毛髮結果你也知道是 06/29 趕工檢測出來。
18F：推 tuiry : 但最後結果是【需要再度確認】，他請的解讀人沒錯嗎 07/14 16:03
19F：→ tuiry : 當時輿論中不乏醫學背景者翻車，領域不對就不夠專業 07/14 16:05
再確認毛髮結果是 06/29 趕工出來喔
20F：→ tuiry : 我認為當時找錯了解讀報告的專家，下次就知道啦。。 07/14 16:07
這事件牽扯到政治，不是科學那麼簡單。
如果科學的話，那現在毛髮未檢出，你家長團體就要認了呀。
21F：→ tuiry : 我談論的是判罰與當時的解讀，而毛髮檢驗否定了兩者 07/14 16:08
我相信他當時找的專家也會說那數值有其他可能，需要再進一步檢驗。
但政治沒辦法等你進一步檢測結果。 所以政治上他下決定開罰。 依據就是不應該存在
你不也同意有證據開罰嗎? 還是你要等毛髮結果出來再開罰 ?
22F：→ tuiry : 下次就知道要怎麼解讀不是嗎? 你到底在意什麼? 07/14 16:10
23F：→ tuiry : 我又不認什麼了wwwwwwwwwww明明討論的是判罰基準 07/14 16:11
※ 編輯: l98 (128.1.155.104 臺灣), 07/14/2023 16:47:33
24F：推 laliga : 一個政府的裁判不會是直線式的，除了部份證據，幼 07/14 17:12
25F：→ laliga : 兒園老師、員工、學生是否能繼續正常運作，家長心 07/14 17:12
26F：→ laliga : 態，甚至民代輿論不可能完全沒影響，重點在於民眾 07/14 17:12
27F：→ laliga : 希望政府部門的決策機制是什麼？機械式的？綜合考 07/14 17:12
28F：→ laliga : 量？ 07/14 17:12
29F：推 ginging : 推 07/14 17:30