作者l98 (寻找属於我的星星)
看板BabyMother
标题Re: [新闻] 快讯／板桥幼儿园喂药案今侦结！ 园长、
时间Fri Jul 14 15:23:08 2023
: → tuiry : 只是找错专家而已 07/14 15:10
https://tfc-taiwan.org.tw/articles/9304
土城医院在6月5日进到板桥幼儿园采检。新北市教育局6月8日发布新闻稿指出，采检28名
学童血液，其中，8名学童微量反应，尽管新闻稿并未说明「微量反应」所指为何，新北
市认定小孩身上检出不应该有的药物，判定幼儿园违反幼儿教育及照顾法，裁定废止其私
立幼儿园的设立许可，并提供专责医院。
这份检验报告的微量数值，同样引发各界解读和争议。
直到6月11日，新北市政府卫生局才发布数据说明，在28名学生抽样中，有8名幼儿有微量
检出，检验值介於1.0至3.5μg/mL之间，1.0μg/mL以下视为未检出。
所以後面才有
新北市政府卫生局6月20日公布（6月26日更新新闻稿），板桥某私幼6月5日检测4名血中
苯巴比妥检测为临界值的幼童，经北荣毒物部实验室以液相层析质谱仪确认，4名幼童的
血中苯巴比妥结果皆为未检出。
进一步检测
最後才是
新北地检署於6月29日举行记者会说明板桥案36名孩童的毛发质谱仪检验结果，未检出验
出巴比妥酸盐类和苯二氮平类（BZD）药品共47种药物。
所以我不认为是找错专家，我就问，在当时的舆论下，有数值不开罚停业
你家长团体会接受吗????
--
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1689319390.A.314.html
1F：→ kirbycopy : 开罚了都还游行了 不开罚搞不好直接冲市府了 07/14 15:30
2F：推 tuiry : 我搞错了6/6就判罚，12号检验才出来 07/14 15:31
错
06/08 开罚，文章重看一下
https://www.ntpc.edu.tw/home.jsp?id=ed501b6918f7f11e&act=be4f48068b2b0031&data
serno=9ddd381e467cb50e5b9aa1f02be8b599
二、检验结果：
卫生局召开药物检测专家会议，邀集毒物、小儿科、检验科专家谘询讨论，全部受
检28位学童中，有8位学童微量反应，建议可至小儿神经科门诊追踪，由市立土城医院为
单一窗口，建立绿色通道协助就医。专家建议，国内医疗院所苯巴比妥检验方法均是以血
液定量检验，并无毛发检测，毛发检测由检调单位视调查需求进行。
幼儿在园竟然检出药物反应，已违反幼儿教育及照顾法，教育局裁定6月12日起废止
私立幼儿园的设立许可，并裁处最高罚锾15万元。
06/08 新北新闻稿
3F：→ l98 : 未检出都不接受了 07/14 15:31
4F：→ kirbycopy : 一堆当初一头热的人现在一个比一个冷静还会叫别人冷 07/14 15:31
5F：→ kirbycopy : 静咧 07/14 15:32
6F：→ tuiry : 确实这个判罚没有实证，或是那个实证我们看不到 07/14 15:32
7F：推 alegria : 同意楼上+1 07/14 15:32
8F：→ alegria : 楼上上 07/14 15:32
9F：推 tuiry : 他谘询了所以开罚，不是吗? 07/14 15:40
6月5日(一) 由专责医院土城医院派小儿专科医师及医检师到园采检
6月7日(三) 研议幼童验出药物反应之幼儿园行政处分
6月8日(四) 废止该私幼设立许可，裁处最高罚锾15万元，并安置在园42名幼童
https://udn.com/news/story/123545/7227525
2023-06-11 12:24
刘和然说，为让外界更了解情形，今公布8位幼童血液检验报告，低於1.0μg/ml以下视为
零检出，其中1至1.5μg/ml占75％，1.5至2μg/ml占12.5%，唯一比较高的3至3.5μg/ml
也占12.5%。卫生局指出，15至40μg/ml 是医院转介治疗的标准，因此这8位幼童检验结
果属微量药物残留。
所以你觉得他当下有没有这 8 位的数据?
10F：→ tuiry : 我个人觉得一头热不是坏事，有没有得到才是重点 07/14 15:41
11F：推 tuiry : ???? 你觉得政府没有问过数值的意义? 你想说什麽? 07/14 15:46
就开罚来看是没问题。因为新北给的答案，他认为在当时的检测方法得到数值不应该有存
在人体内，所以开罚。
但现在就很多人包含执政单位再打你当时为何开罚现在又为何取消
但若当时他没有根据上述的原因开罚，家长团体舆论会喷得比现在更凶吧
所以我才说他开罚与否都有争论。
12F：→ l98 : 再来你那段文字不修掉前，就表示其实你也没有搞懂 07/14 15:50
13F：→ l98 : 这相对应时序 07/14 15:50
14F：推 tuiry : 我只在意有没有证据而判罚，舆论压迫见仁见智 07/14 15:54
我是觉得你最好也修掉这句啦
"至於不够专业那就是另一回事了，下次不要再错"
你都同意有证据判罚了......
15F：→ tuiry : 但我还是不懂我们在争执什麽 07/14 15:55
16F：→ l98 : 我会回最主要还在於你那句找错专家 07/14 15:56
17F：推 tuiry : 他找的人说这个算是有验出来，他才罚的吧? 07/14 15:59
1.
直到6月11日，新北市政府卫生局才发布数据说明，在28名学生抽样中，有8名幼儿有微量
检出，检验值介於1.0至3.5μg/mL之间，1.0μg/mL以下视为未检出。
2.
专家建议，国内医疗院所苯巴比妥检验方法均是以血液定量检验，并无毛发检测，毛发检
测由检调单位视调查需求进行。
所以他找的专家以当时新北市政府可以掌握的资源，做判断验出，所以开罚。
否则要毛发结果你也知道是 06/29 赶工检测出来。
18F：推 tuiry : 但最後结果是【需要再度确认】，他请的解读人没错吗 07/14 16:03
19F：→ tuiry : 当时舆论中不乏医学背景者翻车，领域不对就不够专业 07/14 16:05
再确认毛发结果是 06/29 赶工出来喔
20F：→ tuiry : 我认为当时找错了解读报告的专家，下次就知道啦。。 07/14 16:07
这事件牵扯到政治，不是科学那麽简单。
如果科学的话，那现在毛发未检出，你家长团体就要认了呀。
21F：→ tuiry : 我谈论的是判罚与当时的解读，而毛发检验否定了两者 07/14 16:08
我相信他当时找的专家也会说那数值有其他可能，需要再进一步检验。
但政治没办法等你进一步检测结果。 所以政治上他下决定开罚。 依据就是不应该存在
你不也同意有证据开罚吗? 还是你要等毛发结果出来再开罚 ?
22F：→ tuiry : 下次就知道要怎麽解读不是吗? 你到底在意什麽? 07/14 16:10
23F：→ tuiry : 我又不认什麽了wwwwwwwwwww明明讨论的是判罚基准 07/14 16:11
※ 编辑: l98 (128.1.155.104 台湾), 07/14/2023 16:47:33
24F：推 laliga : 一个政府的裁判不会是直线式的，除了部份证据，幼 07/14 17:12
25F：→ laliga : 儿园老师、员工、学生是否能继续正常运作，家长心 07/14 17:12
26F：→ laliga : 态，甚至民代舆论不可能完全没影响，重点在於民众 07/14 17:12
27F：→ laliga : 希望政府部门的决策机制是什麽？机械式的？综合考 07/14 17:12
28F：→ laliga : 量？ 07/14 17:12
29F：推 ginging : 推 07/14 17:30