作者werttrew (我只是你的愛人 不是敵人)
看板BabyMother
標題[討論] 苯巴比妥其實一直都在用
時間Tue Jun 20 11:26:17 2023
https://news.tvbs.com.tw/life/662570
以下節錄新聞內容
寶寶的爸媽指出：「高雄某位小兒科醫會開立腸絞痛的藥物，所以寶寶從出生就開始吃腸絞痛的藥物了，如果不給寶寶吃，晚上就會起來鬧！」
記者實際上網搜尋，發現這位醫師在高雄名氣響亮，還有貼心服務，可將藥品宅配到府，讓不少媽媽在網路上留言表示醫師貼心、藥物又有效，寶寶常常一覺到天亮，擁有不少擁護者。
但真有這麼神奇嗎？知情人士透露，只要去看診的寶寶有很大的機率都是腸絞痛，再來是斜頸和髖關節發育不良等「三合一」症頭，然後只要吃藥半年以上，腸絞痛就會痊癒。
但身為新手爸媽的你知道嗎？你讓寶寶吃下的是什麼藥品嗎？胡亂讓寶寶吃下的藥物會有什麼「不可逆」的後遺症嗎？腸絞痛真的需要治療長達半年以上嗎？
其實，這名醫師開立的藥品名為Dicyclomine（台灣翻譯為待克明）與Phenobarbital（苯巴比妥），待克明是種抗腸胃痙攣藥物，用來緩解腸胃不適，藥品使用指導單也清楚註明，「不得使用在6個月以下的新生兒」，此藥品的副作用會讓寶寶嗜睡、精神恍惚，增加猝死機率。
而苯巴比妥則是一種鎮定劑、安眠藥，臨床上多用在治療癲癇，其副作用包含嗜睡、抑制中樞神經，影響呼吸，長期使用常有難以戒斷的問題，影響大腦發育，所以常有醫師戲稱，長期使用苯巴比妥會讓孩子「資質駑鈍」。
這個事件
你要說新北政府調查消極緩慢
我都無意見
而事發後
高雄也很快就查到苯巴比妥
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4338201
醫生根本也沒在藏
（或者一直以來，也沒必要隱瞞）
從開立的處方紀錄，一下就查到了
而最上面的新聞
是2016的
七年前就已經指出
所謂知名熱門兒科診所
有在不當使用苯巴比的事情
資訊不對稱
一般家長根本不知道什麼是苯巴比
更不會去注意多年前沒被炒熱的新聞
但這些
政府主管機關會全然不知？
衛福部難道什麼都不知道？
怎麼可能？
如果衛福部本來就知道這樣的資訊
那七年來在幹嘛？
新北事發之後那些動作又是怎樣？
神秘、不可能出現的管制毒藥？
衛福部宣布新北孩童全面免費普篩？
那這一整齣
到底是怎麼回事？
再強調一次
你要說新北怠慢無作為
我沒意見
但中央呢？
衛福部呢？
又是在做什麼？
演出什麼角色？
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1687231579.A.E8F.html
※ 編輯: werttrew (36.235.228.155 臺灣), 06/20/2023 11:34:40
2F：→ barnetta : 那新北怎麼不趕快直接毛髮檢測來打臉中央？要拖1個 06/20 11:37
3F：→ barnetta : 月? 這種衛福部在做什麼？中央在做什麼？ 06/20 11:37
4F：→ barnetta : 不就是新北市一直在拖？怎麼不能像汐止案一樣盡速06/20 11:38
5F：→ barnetta : 採檢？趕快澄清給家長不就好了06/20 11:38
6F：→ barnetta : 一直出現什麼0檢出的文，什麼這種藥一開始就有...06/20 11:40
8F：→ vizcacha : 議討論後判斷是「不當用藥」．醫生喊冤說一切合法合06/20 11:40
9F：→ vizcacha : 規定，會準備相關文獻走申訴，等申訴結果了06/20 11:40
10F：→ barnetta : 都改變不了新北市從事件發生以來的作為讓家長不信任06/20 11:40
新北拖了一個月
那衛福部拖了多久了
七年？
一下就能查到的東西
七年前新聞也報出來了
結果現在才抓？
新北不能信任
所以衛福部你能信任？
※ 編輯: werttrew (36.235.228.155 臺灣), 06/20/2023 11:43:58
11F：→ q169 : 應該是沒說不能用這藥，但是不該吃這種藥的病給吃06/20 11:42
12F：→ q169 : 才是問題所在06/20 11:42
13F：→ q169 : 如果禁止用藥，那就不用生產了，但就有些病需要用06/20 11:44
14F：→ q169 : 到，而需要管制06/20 11:44
新北這一個月搞得人心惶惶
那主管機關
衛福部這七年呢？
新北傷害了家屬一個月
那全國那些知名熱門兒科診所
這七年
又開了多少藥給多少小孩子吃了？
衛福部真讓人信任？
※ 編輯: werttrew (36.235.228.155 臺灣), 06/20/2023 11:48:08
15F：→ barnetta : 對啦，反正也要先拖中央出來咩，你就想牽扯不是嗎06/20 11:46
16F：推 d8613518 : 預測一下最後結果。所有質譜儀檢測（含毛髮）都是06/20 11:47
17F：→ d8613518 : 未檢出，一切都是誤會一場。倒楣的是無辜的業者，06/20 11:47
18F：→ d8613518 : 獲利的就各自解讀吧06/20 11:47
所以這不關衛福部的事情
七年前新聞都報出來了
七年來毫無作為
不關衛福部的事？
牽拖中央？
真是大開眼界…
※ 編輯: werttrew (36.235.228.155 臺灣), 06/20/2023 11:50:06
19F：推 Dusha : 我覺得醫生這樣開藥很可怕，但是醫生疑似不當開藥， 06/20 11:48
20F：→ Dusha : 跟幼稚園疑似餵食兒童根本沒被開立的藥，這兩者也 06/20 11:48
21F：→ Dusha : 不該混起來談論。 06/20 11:48
22F：→ barnetta : 業者當然無辜，到時再換個名字就可以再開了 06/20 11:49
23F：→ barnetta : 現在就一堆人想混在一起談，發了一堆言論就想把 06/20 11:50
24F：→ Dusha : 另外，雖然新聞是七年前，但找你邏輯診所這樣開藥 06/20 11:50
25F：→ Dusha : 不只七年衛福部應該都有資料，你怎麼只講這七年咧？ 06/20 11:50
26F：→ barnetta : 事情往上面推 06/20 11:50
27F：→ candyrainbow: 重點不是有這個藥，而是是否不當用藥 06/20 11:52
28F：→ d8613518 : 申訴到時會過啊，醫生不都拿出用藥依據了。反正現 06/20 11:53
29F：→ d8613518 : 在就是做戲啊，等風頭過了，幼兒園繼續營業、醫生 06/20 11:53
30F：→ d8613518 : 繼續開業，有腸絞痛問題的繼續吃。這期間損失，就 06/20 11:53
31F：→ d8613518 : 請這些當事人相忍為「*」吧 06/20 11:53
32F：推 mystarrain : 只能說現今人心不古 各行各業皆是 如果皆能從自身 06/20 11:59
33F：→ mystarrain : 問心無愧做起 扭轉人心迎大同 06/20 11:59
34F：推 yohappy : 開藥都會有使用記錄，系統不能拉報表？直接從健保 06/20 12:08
35F：→ yohappy : 那邊作用藥審核不行？ 06/20 12:08
36F：→ yohappy : 之前寶寶去檢查好像開過類似的藥,我問過醫師護理師 06/20 12:11
37F：→ yohappy : 這藥不適合小孩,然後他們還是要給,我就直接丟掉沒 06/20 12:11
38F：→ yohappy : 餵食 06/20 12:11
39F：→ yohappy : 有些人是說Phenobarbital預防癲癇,所以『預防性』 06/20 12:15
40F：→ yohappy : 給予 06/20 12:15
41F：→ yohappy : 希望健保app可以幫忙紀錄寶寶所有治療歷程的用藥 06/20 12:17
42F：推 cccxxx : 現實就是雲端藥歷並沒有全部的藥都會上傳，自費或沒 06/20 12:21
43F：→ cccxxx : 跟健保局申請費用的品項不會列在上面 06/20 12:21
44F：→ MVPkobe : 就苑餅純啊 一堆高雄人都知道的事實 06/20 12:23
45F：推 cccxxx : 醫生認為有需要就可以使用該藥物，很多藥都有off la 06/20 12:29
46F：→ cccxxx : bel use,兒科常用的pilian 就被拿來開胃 06/20 12:30
47F：→ newsyho : 繼續教育的重要性，，，， 06/20 12:30
48F：→ cccxxx : 藥物本身沒問題，醫生有專業判斷開立也沒問題。現在 06/20 12:35
49F：→ cccxxx : 有問題的是小孩未經醫囑說需要用該管藥，但卻疑似驗 06/20 12:35
50F：→ cccxxx : 出該藥，那兒童體內的藥物哪裡來？06/20 12:35
51F：推 sawolf : 在楠梓很有名，以前就看過討論這家診所，所以根本不06/20 12:36
52F：→ sawolf : 列入考慮這間，但身邊很多小小孩若是腸絞痛，家長間06/20 12:36
53F：→ sawolf : 就有機會介紹去這間06/20 12:36
54F：推 candra : 問題是七年前有人去告診所嗎？06/20 12:37
55F：推 sawolf : 家長一般基於信任醫生，加上專業領域的緣故，是否會06/20 12:44
56F：→ sawolf : 詳細的看藥單，日後還是多留個神 google一下也很好06/20 12:44
57F：→ sawolf : ，不過度追求夢幻療效06/20 12:44
58F：推 Reddin : 新北板橋問題出在…那麼醫生到底有沒有開藥給兒童？06/20 12:46
59F：推 cccxxx : 高雄苑某名醫也只是在風頭上被抓出來鞭，他開立苯巴 06/20 12:46
60F：→ cccxxx : 比妥有其適應症，也依規定造冊登記，卻因為待克明被 06/20 12:46
61F：→ cccxxx : 專家們說不當使用就停業一個月，被殺雞儆猴06/20 12:46
62F：→ Reddin : 小孩有沒有吃到不該吃的藥？有的話誰餵？老師自行？06/20 12:47
63F：→ Reddin : 監視器為何後來沒畫面？新北調查進度到底是什麼？06/20 12:48
64F：→ Reddin : 我覺高雄診所跟新北板橋幼兒園問題不同06/20 12:49
65F：→ Reddin : 但高雄診所不當開藥，在今日才被懲處是因為新北案沒06/20 12:49
66F：→ newsyho : 腸絞痛到底用這藥物是不是‘’現代‘’的適應症去06/20 12:50
67F：→ newsyho : 網路查不就知道了，掛個頭銜就不質疑？06/20 12:50
68F：推 okbon66 : 重點是幼兒園不是醫院 不能給小朋友吃這種藥才對吧06/20 12:51
70F：噓 bettybuy : 新北先調相關資料再來推拖中央啦06/20 12:57
71F：→ bettybuy : 什麼都講不清，直接中央負責，太爽了吧06/20 12:58
我那一句護航新北了
我內文明白說了新北推卸推延耶
這樣還不行？
還是批評到中央就不行？
蛤？
中央管不到
衛福部管不到？
所以你覺得
衛福部只負責決定宣布
新北兒童免費普篩
真是有擔當？
尊重您
※ 編輯: werttrew (211.23.119.243 臺灣), 06/20/2023 13:05:28
72F：→ barnetta : 明明就是不同的事情，現在大家要知道的是新北的問題 06/20 13:15
73F：→ barnetta : 直接來一個你看以前就有了，中央哩，衛福部哩？ 06/20 13:15
74F：→ barnetta : 不要模糊焦點了 06/20 13:16
75F：推 ntuwalker : 衛福部不意外啊 看疫情可以搞到台灣死兩萬多人就知 06/20 13:17
76F：→ ntuwalker : 道他們的功力如何 06/20 13:17
77F：→ ntuwalker : 只有某些特別政治立場的人會只看新北，正常關注幼 06/20 13:18
78F：推 x80378 : 就淪為政治鬥爭的工具啊有什麼好說的...可憐的小朋 06/20 13:18
79F：→ x80378 : 友 06/20 13:18
80F：→ ntuwalker : 兒議題的，會鎖定全台有問題的縣市。尤其問題最大 06/20 13:18
81F：→ ntuwalker : 的高雄 06/20 13:18
82F：→ barnetta : 全台有問題的縣市？幾個來講講，你直接想講高雄而已 06/20 13:24
83F：推 MikiHoshii : 高雄這個也很扯 家長真的不要太崇尚「名醫」 06/20 13:27
84F：推 eesuoynac : 名醫沒人去報案，幼兒園有，差別就在這。現在事情 06/20 13:31
85F：→ eesuoynac : 延燒了，名醫被揪出不當用藥。幼兒園的調查呢？ 06/20 13:31
86F：推 chenda : 06/20 13:34
87F：→ candra : 一個是有執照醫師開藥的恰當性，一個是幼兒園的幼 06/20 13:35
88F：→ candra : 兒有症狀然後家長提出是否被下藥，差蠻多的吧 06/20 13:35
89F：→ young912 : 疫情過後，衛福部已經完全沒有威信 06/20 13:37
90F：→ d8613518 : 藥典、醫書哪個醫生沒看過，為啥有些疾病大部分醫 06/20 13:37
91F：→ d8613518 : 生就是治不好，名醫就治得好？名醫有一大部分是會 06/20 13:38
92F：→ d8613518 : 用非常規用藥來治療疾病。以不孕症為例，有醫生會 06/20 13:38
93F：→ d8613518 : 拿IVIG來治療，但IVIG根本就不是拿來治療不孕的， 06/20 13:38
94F：→ d8613518 : 但就是有病人用了就能順利懷孕，你說IVIG到底能不 06/20 13:38
95F：→ d8613518 : 能治不孕？ 06/20 13:38
96F：推 philfeel978 : @ntuwalker 確定要用武漢肺炎疫情酸台灣衛服部？ID 06/20 13:39
97F：→ philfeel978 : 都掛ntu了查一下各國疫情應該對您不難。 06/20 13:39
98F：推 asd31415926 : 要來全台大混戰了嗎！ 06/20 13:39
99F：→ ayakiax : 名醫是開立不適合用藥才有名的嗎？ 06/20 13:40
100F：→ d8613518 : 還有，目前免疫問題的常規用藥，奎寧。當初是用來 06/20 13:41
101F：→ d8613518 : 治療瘧疾，要不是有某醫生發現，誰能想到這個瘧疾 06/20 13:41
102F：→ d8613518 : 的可以用來治免疫問題？ 06/20 13:41
103F：→ d8613518 : 當初說要把牛痘種在人身上的詹納應該很有感吧XDD 06/20 13:46
104F：→ wtfhell : 06/20 13:52
105F：推 dumplingrosa: 兩件不一樣的事可以參在一起講... 06/20 14:11
106F：噓 pohang : 這個醫生應該不止開7年了吧，那七年前中央誰執政？ 06/20 14:26
107F：→ pohang : ！ 06/20 14:26
108F：噓 dumplingrosa: 原po這種論述乾脆叫陳其邁不要查，不查就沒事，學新 06/20 14:40
109F：→ dumplingrosa: 北就好了喔。（高雄媽媽路過） 06/20 14:40
110F：→ rq654 : 那應該全台灣都要查? 又 是不是所有不適合幼兒使用 06/20 14:47
111F：→ rq654 : 的藥品都要查? 06/20 14:47
112F：→ volo88 : 為什麼兩件獨立事件要混在一起講？ 06/20 14:56
113F：→ oiio0971 : 「2016有報導」不等於「有人報案」吧？ 06/20 15:12
114F：→ oiio0971 : w大一直要扯衛福部失職，但失職的原因是甚麼？ 06/20 15:12
115F：→ oiio0971 : 不管是幼兒園還是高雄，都是因為家長報案啊 06/20 15:13
116F：推 keichi : 新北沒爆高雄就繼續吃的意思 06/20 15:18
117F：推 zardbz : 有風險不是應該要全台查嗎？ 06/20 15:30
118F：推 sharkimage : 新北沒爆高雄就繼續吃的意思+1 06/20 16:07
119F：噓 bettybuy : 笑死你黃子交哦 06/20 16:34
120F：→ bettybuy : 而且這藥本來就能開，但要用在相對的病症身上 06/20 16:34
121F：推 sam1sam2sam3: 推~~七年了QQ 06/20 17:28
122F：推 szuchi0912 : 高雄那家一直都很有名阿，我兒子剛出生就很多人推 06/20 18:39
123F：→ szuchi0912 : 薦我去看，那個時候已經有點爭議出來了，到現在我 06/20 18:39
124F：→ szuchi0912 : 兒子已經9歲了，呵呵 06/20 18:39
125F：→ csshs : 感謝其邁市長，將2016年以來一直存在的不當餵藥揭發 06/20 20:04
126F：→ error123 : 如果今天新北沒爆，高雄名醫會一直做下去？ 06/20 21:13
127F：噓 fiberdrank : 扯別的轉移注意力 06/20 21:18
128F：噓 elbira : 紅明顯，2016年有些醫生有出來po文這件事，但後來 06/20 21:21
129F：→ elbira : 不知道為何刪文了，這件新聞也就沉下去了 06/20 21:21
130F：噓 people2266 : 媽寶版也能看到這種文 06/20 21:26
131F：推 ntuwalker : 再推一次，為什麼當初高雄會有這種不受衛福部重視 06/20 21:38
132F：→ ntuwalker : 的問題？細思極恐 06/20 21:38
133F：噓 dswing : 媽寶版看到這種八卦文風也是蠻煩的 06/21 00:46
134F：→ dswing : 新北市是老師疑似不當餵藥，所以教育局做了什麼？衛 06/21 00:49
135F：→ dswing : 生局只看藥物流向，看了病歷了嗎？難道所有吃藥的小 06/21 00:49
136F：→ dswing : 孩確定都是生該吃苯巴比妥的病？ 06/21 00:49
137F：推 leterg : 陳市長說這是很常見上呼吸道用藥 06/21 02:43
138F：推 ntuwalker : 笑了，新北「疑似」教師不當餵藥 VS 高雄「確定」 06/21 04:13
139F：→ ntuwalker : 醫師不當用藥，到底哪個比較嚴重？ 06/21 04:13
140F：噓 lucypudding : 是衛生局查的又不是衛福部 06/30 12:39