作者werttrew (我只是你的爱人 不是敌人)
看板BabyMother
标题[讨论] 苯巴比妥其实一直都在用
时间Tue Jun 20 11:26:17 2023
https://news.tvbs.com.tw/life/662570
以下节录新闻内容
宝宝的爸妈指出：「高雄某位小儿科医会开立肠绞痛的药物，所以宝宝从出生就开始吃肠绞痛的药物了，如果不给宝宝吃，晚上就会起来闹！」
记者实际上网搜寻，发现这位医师在高雄名气响亮，还有贴心服务，可将药品宅配到府，让不少妈妈在网路上留言表示医师贴心、药物又有效，宝宝常常一觉到天亮，拥有不少拥护者。
但真有这麽神奇吗？知情人士透露，只要去看诊的宝宝有很大的机率都是肠绞痛，再来是斜颈和髋关节发育不良等「三合一」症头，然後只要吃药半年以上，肠绞痛就会痊癒。
但身为新手爸妈的你知道吗？你让宝宝吃下的是什麽药品吗？胡乱让宝宝吃下的药物会有什麽「不可逆」的後遗症吗？肠绞痛真的需要治疗长达半年以上吗？
其实，这名医师开立的药品名为Dicyclomine（台湾翻译为待克明）与Phenobarbital（苯巴比妥），待克明是种抗肠胃痉挛药物，用来缓解肠胃不适，药品使用指导单也清楚注明，「不得使用在6个月以下的新生儿」，此药品的副作用会让宝宝嗜睡、精神恍惚，增加猝死机率。
而苯巴比妥则是一种镇定剂、安眠药，临床上多用在治疗癫痫，其副作用包含嗜睡、抑制中枢神经，影响呼吸，长期使用常有难以戒断的问题，影响大脑发育，所以常有医师戏称，长期使用苯巴比妥会让孩子「资质驽钝」。
这个事件
你要说新北政府调查消极缓慢
我都无意见
而事发後
高雄也很快就查到苯巴比妥
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4338201
医生根本也没在藏
（或者一直以来，也没必要隐瞒）
从开立的处方纪录，一下就查到了
而最上面的新闻
是2016的
七年前就已经指出
所谓知名热门儿科诊所
有在不当使用苯巴比的事情
资讯不对称
一般家长根本不知道什麽是苯巴比
更不会去注意多年前没被炒热的新闻
但这些
政府主管机关会全然不知？
卫福部难道什麽都不知道？
怎麽可能？
如果卫福部本来就知道这样的资讯
那七年来在干嘛？
新北事发之後那些动作又是怎样？
神秘、不可能出现的管制毒药？
卫福部宣布新北孩童全面免费普筛？
那这一整出
到底是怎麽回事？
再强调一次
你要说新北怠慢无作为
我没意见
但中央呢？
卫福部呢？
又是在做什麽？
演出什麽角色？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.235.228.155 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1687231579.A.E8F.html
※ 编辑: werttrew (36.235.228.155 台湾), 06/20/2023 11:34:40
2F：→ barnetta : 那新北怎麽不赶快直接毛发检测来打脸中央？要拖1个 06/20 11:37
3F：→ barnetta : 月? 这种卫福部在做什麽？中央在做什麽？ 06/20 11:37
4F：→ barnetta : 不就是新北市一直在拖？怎麽不能像汐止案一样尽速06/20 11:38
5F：→ barnetta : 采检？赶快澄清给家长不就好了06/20 11:38
6F：→ barnetta : 一直出现什麽0检出的文，什麽这种药一开始就有...06/20 11:40
8F：→ vizcacha : 议讨论後判断是「不当用药」．医生喊冤说一切合法合06/20 11:40
9F：→ vizcacha : 规定，会准备相关文献走申诉，等申诉结果了06/20 11:40
10F：→ barnetta : 都改变不了新北市从事件发生以来的作为让家长不信任06/20 11:40
新北拖了一个月
那卫福部拖了多久了
七年？
一下就能查到的东西
七年前新闻也报出来了
结果现在才抓？
新北不能信任
所以卫福部你能信任？
※ 编辑: werttrew (36.235.228.155 台湾), 06/20/2023 11:43:58
11F：→ q169 : 应该是没说不能用这药，但是不该吃这种药的病给吃06/20 11:42
12F：→ q169 : 才是问题所在06/20 11:42
13F：→ q169 : 如果禁止用药，那就不用生产了，但就有些病需要用06/20 11:44
14F：→ q169 : 到，而需要管制06/20 11:44
新北这一个月搞得人心惶惶
那主管机关
卫福部这七年呢？
新北伤害了家属一个月
那全国那些知名热门儿科诊所
这七年
又开了多少药给多少小孩子吃了？
卫福部真让人信任？
※ 编辑: werttrew (36.235.228.155 台湾), 06/20/2023 11:48:08
15F：→ barnetta : 对啦，反正也要先拖中央出来咩，你就想牵扯不是吗06/20 11:46
16F：推 d8613518 : 预测一下最後结果。所有质谱仪检测（含毛发）都是06/20 11:47
17F：→ d8613518 : 未检出，一切都是误会一场。倒楣的是无辜的业者，06/20 11:47
18F：→ d8613518 : 获利的就各自解读吧06/20 11:47
所以这不关卫福部的事情
七年前新闻都报出来了
七年来毫无作为
不关卫福部的事？
牵拖中央？
真是大开眼界…
※ 编辑: werttrew (36.235.228.155 台湾), 06/20/2023 11:50:06
19F：推 Dusha : 我觉得医生这样开药很可怕，但是医生疑似不当开药， 06/20 11:48
20F：→ Dusha : 跟幼稚园疑似喂食儿童根本没被开立的药，这两者也 06/20 11:48
21F：→ Dusha : 不该混起来谈论。 06/20 11:48
22F：→ barnetta : 业者当然无辜，到时再换个名字就可以再开了 06/20 11:49
23F：→ barnetta : 现在就一堆人想混在一起谈，发了一堆言论就想把 06/20 11:50
24F：→ Dusha : 另外，虽然新闻是七年前，但找你逻辑诊所这样开药 06/20 11:50
25F：→ Dusha : 不只七年卫福部应该都有资料，你怎麽只讲这七年咧？ 06/20 11:50
26F：→ barnetta : 事情往上面推 06/20 11:50
27F：→ candyrainbow: 重点不是有这个药，而是是否不当用药 06/20 11:52
28F：→ d8613518 : 申诉到时会过啊，医生不都拿出用药依据了。反正现 06/20 11:53
29F：→ d8613518 : 在就是做戏啊，等风头过了，幼儿园继续营业、医生 06/20 11:53
30F：→ d8613518 : 继续开业，有肠绞痛问题的继续吃。这期间损失，就 06/20 11:53
31F：→ d8613518 : 请这些当事人相忍为「*」吧 06/20 11:53
32F：推 mystarrain : 只能说现今人心不古 各行各业皆是 如果皆能从自身 06/20 11:59
33F：→ mystarrain : 问心无愧做起 扭转人心迎大同 06/20 11:59
34F：推 yohappy : 开药都会有使用记录，系统不能拉报表？直接从健保 06/20 12:08
35F：→ yohappy : 那边作用药审核不行？ 06/20 12:08
36F：→ yohappy : 之前宝宝去检查好像开过类似的药,我问过医师护理师 06/20 12:11
37F：→ yohappy : 这药不适合小孩,然後他们还是要给,我就直接丢掉没 06/20 12:11
38F：→ yohappy : 喂食 06/20 12:11
39F：→ yohappy : 有些人是说Phenobarbital预防癫痫,所以『预防性』 06/20 12:15
40F：→ yohappy : 给予 06/20 12:15
41F：→ yohappy : 希望健保app可以帮忙纪录宝宝所有治疗历程的用药 06/20 12:17
42F：推 cccxxx : 现实就是云端药历并没有全部的药都会上传，自费或没 06/20 12:21
43F：→ cccxxx : 跟健保局申请费用的品项不会列在上面 06/20 12:21
44F：→ MVPkobe : 就苑饼纯啊 一堆高雄人都知道的事实 06/20 12:23
45F：推 cccxxx : 医生认为有需要就可以使用该药物，很多药都有off la 06/20 12:29
46F：→ cccxxx : bel use,儿科常用的pilian 就被拿来开胃 06/20 12:30
47F：→ newsyho : 继续教育的重要性，，，， 06/20 12:30
48F：→ cccxxx : 药物本身没问题，医生有专业判断开立也没问题。现在 06/20 12:35
49F：→ cccxxx : 有问题的是小孩未经医嘱说需要用该管药，但却疑似验 06/20 12:35
50F：→ cccxxx : 出该药，那儿童体内的药物哪里来？06/20 12:35
51F：推 sawolf : 在楠梓很有名，以前就看过讨论这家诊所，所以根本不06/20 12:36
52F：→ sawolf : 列入考虑这间，但身边很多小小孩若是肠绞痛，家长间06/20 12:36
53F：→ sawolf : 就有机会介绍去这间06/20 12:36
54F：推 candra : 问题是七年前有人去告诊所吗？06/20 12:37
55F：推 sawolf : 家长一般基於信任医生，加上专业领域的缘故，是否会06/20 12:44
56F：→ sawolf : 详细的看药单，日後还是多留个神 google一下也很好06/20 12:44
57F：→ sawolf : ，不过度追求梦幻疗效06/20 12:44
58F：推 Reddin : 新北板桥问题出在…那麽医生到底有没有开药给儿童？06/20 12:46
59F：推 cccxxx : 高雄苑某名医也只是在风头上被抓出来鞭，他开立苯巴 06/20 12:46
60F：→ cccxxx : 比妥有其适应症，也依规定造册登记，却因为待克明被 06/20 12:46
61F：→ cccxxx : 专家们说不当使用就停业一个月，被杀鸡儆猴06/20 12:46
62F：→ Reddin : 小孩有没有吃到不该吃的药？有的话谁喂？老师自行？06/20 12:47
63F：→ Reddin : 监视器为何後来没画面？新北调查进度到底是什麽？06/20 12:48
64F：→ Reddin : 我觉高雄诊所跟新北板桥幼儿园问题不同06/20 12:49
65F：→ Reddin : 但高雄诊所不当开药，在今日才被惩处是因为新北案没06/20 12:49
66F：→ newsyho : 肠绞痛到底用这药物是不是‘’现代‘’的适应症去06/20 12:50
67F：→ newsyho : 网路查不就知道了，挂个头衔就不质疑？06/20 12:50
68F：推 okbon66 : 重点是幼儿园不是医院 不能给小朋友吃这种药才对吧06/20 12:51
70F：嘘 bettybuy : 新北先调相关资料再来推拖中央啦06/20 12:57
71F：→ bettybuy : 什麽都讲不清，直接中央负责，太爽了吧06/20 12:58
我那一句护航新北了
我内文明白说了新北推卸推延耶
这样还不行？
还是批评到中央就不行？
蛤？
中央管不到
卫福部管不到？
所以你觉得
卫福部只负责决定宣布
新北儿童免费普筛
真是有担当？
尊重您
※ 编辑: werttrew (211.23.119.243 台湾), 06/20/2023 13:05:28
72F：→ barnetta : 明明就是不同的事情，现在大家要知道的是新北的问题 06/20 13:15
73F：→ barnetta : 直接来一个你看以前就有了，中央哩，卫福部哩？ 06/20 13:15
74F：→ barnetta : 不要模糊焦点了 06/20 13:16
75F：推 ntuwalker : 卫福部不意外啊 看疫情可以搞到台湾死两万多人就知 06/20 13:17
76F：→ ntuwalker : 道他们的功力如何 06/20 13:17
77F：→ ntuwalker : 只有某些特别政治立场的人会只看新北，正常关注幼 06/20 13:18
78F：推 x80378 : 就沦为政治斗争的工具啊有什麽好说的...可怜的小朋 06/20 13:18
79F：→ x80378 : 友 06/20 13:18
80F：→ ntuwalker : 儿议题的，会锁定全台有问题的县市。尤其问题最大 06/20 13:18
81F：→ ntuwalker : 的高雄 06/20 13:18
82F：→ barnetta : 全台有问题的县市？几个来讲讲，你直接想讲高雄而已 06/20 13:24
83F：推 MikiHoshii : 高雄这个也很扯 家长真的不要太崇尚「名医」 06/20 13:27
84F：推 eesuoynac : 名医没人去报案，幼儿园有，差别就在这。现在事情 06/20 13:31
85F：→ eesuoynac : 延烧了，名医被揪出不当用药。幼儿园的调查呢？ 06/20 13:31
86F：推 chenda : 06/20 13:34
87F：→ candra : 一个是有执照医师开药的恰当性，一个是幼儿园的幼 06/20 13:35
88F：→ candra : 儿有症状然後家长提出是否被下药，差蛮多的吧 06/20 13:35
89F：→ young912 : 疫情过後，卫福部已经完全没有威信 06/20 13:37
90F：→ d8613518 : 药典、医书哪个医生没看过，为啥有些疾病大部分医 06/20 13:37
91F：→ d8613518 : 生就是治不好，名医就治得好？名医有一大部分是会 06/20 13:38
92F：→ d8613518 : 用非常规用药来治疗疾病。以不孕症为例，有医生会 06/20 13:38
93F：→ d8613518 : 拿IVIG来治疗，但IVIG根本就不是拿来治疗不孕的， 06/20 13:38
94F：→ d8613518 : 但就是有病人用了就能顺利怀孕，你说IVIG到底能不 06/20 13:38
95F：→ d8613518 : 能治不孕？ 06/20 13:38
96F：推 philfeel978 : @ntuwalker 确定要用武汉肺炎疫情酸台湾卫服部？ID 06/20 13:39
97F：→ philfeel978 : 都挂ntu了查一下各国疫情应该对您不难。 06/20 13:39
98F：推 asd31415926 : 要来全台大混战了吗！ 06/20 13:39
99F：→ ayakiax : 名医是开立不适合用药才有名的吗？ 06/20 13:40
100F：→ d8613518 : 还有，目前免疫问题的常规用药，奎宁。当初是用来 06/20 13:41
101F：→ d8613518 : 治疗疟疾，要不是有某医生发现，谁能想到这个疟疾 06/20 13:41
102F：→ d8613518 : 的可以用来治免疫问题？ 06/20 13:41
103F：→ d8613518 : 当初说要把牛痘种在人身上的詹纳应该很有感吧XDD 06/20 13:46
104F：→ wtfhell : 06/20 13:52
105F：推 dumplingrosa: 两件不一样的事可以参在一起讲... 06/20 14:11
106F：嘘 pohang : 这个医生应该不止开7年了吧，那七年前中央谁执政？ 06/20 14:26
107F：→ pohang : ！ 06/20 14:26
108F：嘘 dumplingrosa: 原po这种论述乾脆叫陈其迈不要查，不查就没事，学新 06/20 14:40
109F：→ dumplingrosa: 北就好了喔。（高雄妈妈路过） 06/20 14:40
110F：→ rq654 : 那应该全台湾都要查? 又 是不是所有不适合幼儿使用 06/20 14:47
111F：→ rq654 : 的药品都要查? 06/20 14:47
112F：→ volo88 : 为什麽两件独立事件要混在一起讲？ 06/20 14:56
113F：→ oiio0971 : 「2016有报导」不等於「有人报案」吧？ 06/20 15:12
114F：→ oiio0971 : w大一直要扯卫福部失职，但失职的原因是甚麽？ 06/20 15:12
115F：→ oiio0971 : 不管是幼儿园还是高雄，都是因为家长报案啊 06/20 15:13
116F：推 keichi : 新北没爆高雄就继续吃的意思 06/20 15:18
117F：推 zardbz : 有风险不是应该要全台查吗？ 06/20 15:30
118F：推 sharkimage : 新北没爆高雄就继续吃的意思+1 06/20 16:07
119F：嘘 bettybuy : 笑死你黄子交哦 06/20 16:34
120F：→ bettybuy : 而且这药本来就能开，但要用在相对的病症身上 06/20 16:34
121F：推 sam1sam2sam3: 推~~七年了QQ 06/20 17:28
122F：推 szuchi0912 : 高雄那家一直都很有名阿，我儿子刚出生就很多人推 06/20 18:39
123F：→ szuchi0912 : 荐我去看，那个时候已经有点争议出来了，到现在我 06/20 18:39
124F：→ szuchi0912 : 儿子已经9岁了，呵呵 06/20 18:39
125F：→ csshs : 感谢其迈市长，将2016年以来一直存在的不当喂药揭发 06/20 20:04
126F：→ error123 : 如果今天新北没爆，高雄名医会一直做下去？ 06/20 21:13
127F：嘘 fiberdrank : 扯别的转移注意力 06/20 21:18
128F：嘘 elbira : 红明显，2016年有些医生有出来po文这件事，但後来 06/20 21:21
129F：→ elbira : 不知道为何删文了，这件新闻也就沉下去了 06/20 21:21
130F：嘘 people2266 : 妈宝版也能看到这种文 06/20 21:26
131F：推 ntuwalker : 再推一次，为什麽当初高雄会有这种不受卫福部重视 06/20 21:38
132F：→ ntuwalker : 的问题？细思极恐 06/20 21:38
133F：嘘 dswing : 妈宝版看到这种八卦文风也是蛮烦的 06/21 00:46
134F：→ dswing : 新北市是老师疑似不当喂药，所以教育局做了什麽？卫 06/21 00:49
135F：→ dswing : 生局只看药物流向，看了病历了吗？难道所有吃药的小 06/21 00:49
136F：→ dswing : 孩确定都是生该吃苯巴比妥的病？ 06/21 00:49
137F：推 leterg : 陈市长说这是很常见上呼吸道用药 06/21 02:43
138F：推 ntuwalker : 笑了，新北「疑似」教师不当喂药 VS 高雄「确定」 06/21 04:13
139F：→ ntuwalker : 医师不当用药，到底哪个比较严重？ 06/21 04:13
140F：嘘 lucypudding : 是卫生局查的又不是卫福部 06/30 12:39