作者PowerPro (阿哩嘎斗壓媽摸豆)
看板BabyMother
標題Re: [心得] 不想引起恐慌，但吉的堡的建議去驗
時間Sat Jun 17 15:19:44 2023
※ 引述《jjoonnyy (jojo)》之銘言：
: → vizcacha : 我知道都可以測，只是就檢測目的而言尿檢比較符合 06/17 04:00
: → vizcacha : 需求(剛看了下應該兩者都有做) ，也有明確的閾值判 06/17 04:00
: → vizcacha : 斷是否要送後續質譜儀檢測，好奇血檢的話，是不是 06/17 04:00
: → vizcacha : 有數字就通通送了XD 06/17 04:00
: 推 ilovebebe : 嬰兒腸絞痛用寶乖亞效果就不錯了 那位名醫為何要開 06/17 11:43
: → ilovebebe : 那種藥？ 06/17 11:43
(前文恕刪，但內容跟推文討論都很值得一看)
https://reurl.cc/655oVy
裡面有提到王介立醫師分享高雄腸絞痛名醫事件。
節錄如下：
除了遵循醫師指示用藥之外，家長最好也可進一步了解醫師開立藥物的相關副作用，王介
立醫師近日分享一則2016年的新聞，並表示已確認真實性。一位高雄小兒科「名醫」治療
腸絞痛十分有名，許多爸媽都慕名而去，而且只要吃藥半年以上，腸絞痛就會痊癒，原來
這位名醫開立的藥物竟含有苯巴比妥與待克明，藥品仿單明確指出「不得用於6個月以下
的新生兒」，副作用是嗜睡、增加猝死機率，而且會影響孩童智商，而就診的嬰兒許多都
是一出生就服用這個藥物。
本身曾是從業人員，相信一定有板友有經驗，診所給的藥數量與處方箋不符，
但請先不用恐慌，絕大多數其實都是診所的善意。
例如你的症狀醫師覺得需要A藥，但健保可能不給付，
為了避免核刪麻煩，就採不申報的方式，因此不會出現在處方箋上。
白話講就是自己吸收成本，藥是診所送的。但絕對是患者需要的藥。
以往我們的做法是收據上會另外列印完整交付的詳細藥單，提供患者核對。
但還是有極少數惡劣業者，會採申報A藥給B藥的方式來規避不合理的處方被審查到。
就如同上述新聞案例。
一般民眾如果非醫藥專業，根本無法得知開立的藥品與實際拿到的是否相符。
而在之前板上有某部落客醫師分享的文章，裡面提到巴比妥或BZD等管制藥來源，
可能是由藥局或藥師私下販售，經過推文眾人指正後，目前已經修文了。
(有興趣可參考該篇推文，這裡不另贅述了。)
但我還是覺得十分憤怒，今天會有此弊端，就在於醫藥始終無法真正分業。
在診所受雇於醫師的藥師，根本無法負起監督之責。
老闆申報B藥，叫你給患者A藥，你不配合就只能走人。
才會造成高雄腸絞痛名醫事件。
家長一直認為拿到的藥是安全無虞的，
一般根本難以想像看似正派的診所會做出如此傷天害理之事。
更可怕的是這可能只是冰山一角。
這篇文章並不是針對這次新北案件評論，
只是因此知道了2016年時就有診所提供苯巴比妥給幼童使用的案例，
身為相關從業人員，同時也為人父母，心裡真的非常悲痛。
不知何時才能真正實施醫藥分藥單軌制，使藥師能真正審查、監督處方的合理性。
在醫藥先進國家，診所不能聘請藥師，藥局的經營也有非常嚴格的規範。
(例如出資者不能有醫師身分、身分親等也有相關限制)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 86.48.13.37 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1686986386.A.D9F.html
1F：推 jilllue0907 : 推藥師專業文！2016那篇新聞出來後，其實板上後來還06/17 15:30
2F：→ jilllue0907 : 是有人在問該醫師的問題，推文裡也貼了那篇新聞，但06/17 15:30
3F：→ jilllue0907 : 不知為何那篇回文的人都好冷靜，好像不覺得看到什麼06/17 15:31
4F：→ jilllue0907 : 可怕的事情...覺得嚇人@@06/17 15:31
5F：→ jilllue0907 : #1QJRIrF3 我說的是這篇文章代碼06/17 15:32
我也有爬到這篇，所以才覺得應該發文提醒用藥安全的嚴重性。
問題不全在於惡質業者，而是整個系統有缺陷......
6F：→ jilllue0907 : 嗯嗯~謝謝您發文！但惡質業者還是大有問題，他們怎06/17 15:48
7F：→ jilllue0907 : 能罔顧用藥安全去用這種方式開藥，還有幼教業者竟可06/17 15:49
8F：→ jilllue0907 : 能用這種方式取得這些藥品來亂餵，問題都非常嚴重QQ06/17 15:49
9F：推 vizcacha : 推推專業分享！06/17 15:57
10F：推 d8613518 : 還以為大家都知道政府的藥品流向查核只是笑話，原06/17 15:58
11F：→ d8613518 : 來真的很多人相信啊06/17 15:58
12F：推 ginger0911 : 為何有需要的藥，健保不給付？06/17 16:00
因為健保審查很嚴格，如果判定核刪，還會回推刪N倍。
有些藥如果要健保給付，還要符合相應的條件。
很多醫師為了避免麻煩，乾脆不申報。
患者需求跟健保給付有時不能劃上等號。
13F：推 yy1k2g : 沒錯，之前還看到有立委企圖讓醫生取代藥師，提案修06/17 16:03
14F：→ yy1k2g : 改藥事法，整個濫權06/17 16:03
15F：推 bbo40453 : 藥師跟診所綁定才能賺錢吧06/17 16:09
16F：推 anniekinki : 我好奇，像高雄名醫這種亂開藥的，無法可罰嗎？06/17 16:20
17F：→ pobby920 : 高雄那個還是名醫06/17 16:21
※ 編輯: PowerPro (86.48.13.37 日本), 06/17/2023 16:23:37
18F：推 pandaeat : 推專業分享06/17 16:35
19F：推 suction : 前面有一篇醫師文說到off-label use不違法 但不能06/17 16:51
20F：→ suction : 請求藥害救濟06/17 16:51
21F：推 sharkimage : 醫藥分業一定要完成「單軌制」，目前雙軌制跟班就是06/17 17:19
22F：→ sharkimage : 縱容A單B藥06/17 17:19
23F：推 aracian : 沒有搞清楚前陣子的修法，就不要隨便嘴好嗎？06/17 17:21
24F：推 ilovebebe : 這案例也太驚悚了06/17 17:22
25F：→ aracian : 然後，你真心相信藥局藥師賣藥一定會有處方才賣?06/17 17:22
26F：→ aracian : 所謂醫藥先進國家的說法跟我有個有錢鄰居怎樣的例子06/17 17:26
27F：→ aracian : 沒什麼兩樣。06/17 17:26
28F：推 sharkimage : 所以樓上贊成前陣子讓醫師得到調劑權的立法？06/17 17:31
29F：推 jjoonnyy : 沒有違法喔！06/17 17:31
30F：→ sharkimage : 連韓國醫藥分業都比台灣確實06/17 17:32
32F：→ ilovebebe : 太可怕了 家有新生兒的都要小心 腸絞痛可以先試試寶06/17 17:36
33F：→ ilovebebe : 乖亞06/17 17:36
34F：推 wulu0420 : 一樓那篇文章推文好驚悚！！06/17 18:16
35F：推 anniekinki : 我比較喜歡醫藥分業。我兒去的小兒科無論醫師還是藥06/17 18:40
36F：→ anniekinki : 師都很盡責，藥師會仔細看過藥單也會好好說明，覺得06/17 18:40
37F：→ anniekinki : 有問題會再一次跟醫生確認才給藥。這樣雙重確認讓人06/17 18:40
38F：→ anniekinki : 很安心。06/17 18:40
39F：推 pipida00 : 講得好像藥局的藥師都有把關一樣，藥局還不是醫師開06/17 18:55
40F：→ pipida00 : 什麼他發什麼06/17 18:55
41F：→ pipida00 : 診所裡面的藥師如果沒有把關就是沒有發揮到藥師專業06/17 18:58
42F：→ pipida00 : 啊，乾脆廢掉診所藥師06/17 18:58
43F：推 Reddin : 扯出更多問題，看來健保好多問題06/17 19:04
44F：推 pipida00 : 如果醫生開出不合理或是違法的藥，就去舉報06/17 19:05
45F：推 ship1228 : 高雄名醫如果不是常態，普遍的行為，那就是個案，06/17 19:07
46F：→ ship1228 : 不用過度恐慌，台灣健保幫助很多民眾的健康06/17 19:07
47F：推 sharkimage : pipida00 我就是曾建議診所醫師什麼藥品不能搭配什06/17 19:20
48F：→ sharkimage : 麼藥品的藥師 醫師後來也採納我的建議 你沒看到的幕06/17 19:20
49F：→ sharkimage : 後不代表藥師只是聽命行事好嗎06/17 19:20
50F：→ anniekinki : 藥師的工作之一就是把關。與其說廢掉診所藥師不如先06/17 20:46
51F：→ anniekinki : 檢視目前法律有沒有漏洞讓醫師可以隨便亂開藥而藥師06/17 20:46
52F：→ anniekinki : 又隨便了事。06/17 20:46
53F：推 yunicew : 其實醫師叫「王介立」….06/17 21:46
已更正，謝謝。
※ 編輯: PowerPro (86.48.12.47 日本), 06/17/2023 22:28:22
54F：推 una283 : 看完診都是說隔壁藥局拿藥也曾想過去別處 06/17 23:21
55F：→ una283 : 但隔壁是真的方便許多 06/17 23:22
56F：→ bojan0701 : 另一問題是，醫師開藥，藥局不見得全都有，最後民 06/18 01:31
57F：→ bojan0701 : 眾還是回診所旁藥局 06/18 01:31
58F：推 stephanie920: 臺灣藥局都靠醫師幫忙開業啊哈哈哈哈 06/18 08:07
59F：推 stephanie920: 有些診所ㄧ開幕旁邊藥局也開幕，真心希望醫藥好好 06/18 08:09
60F：→ stephanie920: 分清楚 06/18 08:09
61F：推 stephanie920: 就算是個案怎能不緊張若查證屬實，從開始開藥到現在 06/18 08:11
62F：→ stephanie920: 殘害多少嬰幼兒了？ 06/18 08:11
63F：推 zaitkirk : 現在帶風風向文真多，但有的小孩就是沒簽要餵感冒藥 06/18 09:22
64F：→ zaitkirk : ，照樣驗到 06/18 09:22
65F：→ zaitkirk : 推給藥有問題，就拿出證據，送藥去檢驗，不然講這些 06/18 09:24
66F：→ zaitkirk : ，就只是轉移話題而已 06/18 09:24
67F：推 ilovebebe : 真的覺得要把家長托藥的藥拿去化驗一下 06/18 13:59
68F：噓 MVPkobe : 正常 想賺錢的都會這樣亂搞 牙醫也是 06/18 21:37