作者PowerPro (阿哩嘎斗压妈摸豆)
看板BabyMother
标题Re: [心得] 不想引起恐慌，但吉的堡的建议去验
时间Sat Jun 17 15:19:44 2023
※ 引述《jjoonnyy (jojo)》之铭言：
: → vizcacha : 我知道都可以测，只是就检测目的而言尿检比较符合 06/17 04:00
: → vizcacha : 需求(刚看了下应该两者都有做) ，也有明确的阈值判 06/17 04:00
: → vizcacha : 断是否要送後续质谱仪检测，好奇血检的话，是不是 06/17 04:00
: → vizcacha : 有数字就通通送了XD 06/17 04:00
: 推 ilovebebe : 婴儿肠绞痛用宝乖亚效果就不错了 那位名医为何要开 06/17 11:43
: → ilovebebe : 那种药？ 06/17 11:43
(前文恕删，但内容跟推文讨论都很值得一看)
https://reurl.cc/655oVy
里面有提到王介立医师分享高雄肠绞痛名医事件。
节录如下：
除了遵循医师指示用药之外，家长最好也可进一步了解医师开立药物的相关副作用，王介
立医师近日分享一则2016年的新闻，并表示已确认真实性。一位高雄小儿科「名医」治疗
肠绞痛十分有名，许多爸妈都慕名而去，而且只要吃药半年以上，肠绞痛就会痊癒，原来
这位名医开立的药物竟含有苯巴比妥与待克明，药品仿单明确指出「不得用於6个月以下
的新生儿」，副作用是嗜睡、增加猝死机率，而且会影响孩童智商，而就诊的婴儿许多都
是一出生就服用这个药物。
本身曾是从业人员，相信一定有板友有经验，诊所给的药数量与处方笺不符，
但请先不用恐慌，绝大多数其实都是诊所的善意。
例如你的症状医师觉得需要A药，但健保可能不给付，
为了避免核删麻烦，就采不申报的方式，因此不会出现在处方笺上。
白话讲就是自己吸收成本，药是诊所送的。但绝对是患者需要的药。
以往我们的做法是收据上会另外列印完整交付的详细药单，提供患者核对。
但还是有极少数恶劣业者，会采申报A药给B药的方式来规避不合理的处方被审查到。
就如同上述新闻案例。
一般民众如果非医药专业，根本无法得知开立的药品与实际拿到的是否相符。
而在之前板上有某部落客医师分享的文章，里面提到巴比妥或BZD等管制药来源，
可能是由药局或药师私下贩售，经过推文众人指正後，目前已经修文了。
(有兴趣可参考该篇推文，这里不另赘述了。)
但我还是觉得十分愤怒，今天会有此弊端，就在於医药始终无法真正分业。
在诊所受雇於医师的药师，根本无法负起监督之责。
老板申报B药，叫你给患者A药，你不配合就只能走人。
才会造成高雄肠绞痛名医事件。
家长一直认为拿到的药是安全无虞的，
一般根本难以想像看似正派的诊所会做出如此伤天害理之事。
更可怕的是这可能只是冰山一角。
这篇文章并不是针对这次新北案件评论，
只是因此知道了2016年时就有诊所提供苯巴比妥给幼童使用的案例，
身为相关从业人员，同时也为人父母，心里真的非常悲痛。
不知何时才能真正实施医药分药单轨制，使药师能真正审查、监督处方的合理性。
在医药先进国家，诊所不能聘请药师，药局的经营也有非常严格的规范。
(例如出资者不能有医师身分、身分亲等也有相关限制)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 86.48.13.37 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1686986386.A.D9F.html
1F：推 jilllue0907 : 推药师专业文！2016那篇新闻出来後，其实板上後来还06/17 15:30
2F：→ jilllue0907 : 是有人在问该医师的问题，推文里也贴了那篇新闻，但06/17 15:30
3F：→ jilllue0907 : 不知为何那篇回文的人都好冷静，好像不觉得看到什麽06/17 15:31
4F：→ jilllue0907 : 可怕的事情...觉得吓人@@06/17 15:31
5F：→ jilllue0907 : #1QJRIrF3 我说的是这篇文章代码06/17 15:32
我也有爬到这篇，所以才觉得应该发文提醒用药安全的严重性。
问题不全在於恶质业者，而是整个系统有缺陷......
6F：→ jilllue0907 : 嗯嗯~谢谢您发文！但恶质业者还是大有问题，他们怎06/17 15:48
7F：→ jilllue0907 : 能罔顾用药安全去用这种方式开药，还有幼教业者竟可06/17 15:49
8F：→ jilllue0907 : 能用这种方式取得这些药品来乱喂，问题都非常严重QQ06/17 15:49
9F：推 vizcacha : 推推专业分享！06/17 15:57
10F：推 d8613518 : 还以为大家都知道政府的药品流向查核只是笑话，原06/17 15:58
11F：→ d8613518 : 来真的很多人相信啊06/17 15:58
12F：推 ginger0911 : 为何有需要的药，健保不给付？06/17 16:00
因为健保审查很严格，如果判定核删，还会回推删N倍。
有些药如果要健保给付，还要符合相应的条件。
很多医师为了避免麻烦，乾脆不申报。
患者需求跟健保给付有时不能划上等号。
13F：推 yy1k2g : 没错，之前还看到有立委企图让医生取代药师，提案修06/17 16:03
14F：→ yy1k2g : 改药事法，整个滥权06/17 16:03
15F：推 bbo40453 : 药师跟诊所绑定才能赚钱吧06/17 16:09
16F：推 anniekinki : 我好奇，像高雄名医这种乱开药的，无法可罚吗？06/17 16:20
17F：→ pobby920 : 高雄那个还是名医06/17 16:21
※ 编辑: PowerPro (86.48.13.37 日本), 06/17/2023 16:23:37
18F：推 pandaeat : 推专业分享06/17 16:35
19F：推 suction : 前面有一篇医师文说到off-label use不违法 但不能06/17 16:51
20F：→ suction : 请求药害救济06/17 16:51
21F：推 sharkimage : 医药分业一定要完成「单轨制」，目前双轨制跟班就是06/17 17:19
22F：→ sharkimage : 纵容A单B药06/17 17:19
23F：推 aracian : 没有搞清楚前阵子的修法，就不要随便嘴好吗？06/17 17:21
24F：推 ilovebebe : 这案例也太惊悚了06/17 17:22
25F：→ aracian : 然後，你真心相信药局药师卖药一定会有处方才卖?06/17 17:22
26F：→ aracian : 所谓医药先进国家的说法跟我有个有钱邻居怎样的例子06/17 17:26
27F：→ aracian : 没什麽两样。06/17 17:26
28F：推 sharkimage : 所以楼上赞成前阵子让医师得到调剂权的立法？06/17 17:31
29F：推 jjoonnyy : 没有违法喔！06/17 17:31
30F：→ sharkimage : 连韩国医药分业都比台湾确实06/17 17:32
32F：→ ilovebebe : 太可怕了 家有新生儿的都要小心 肠绞痛可以先试试宝06/17 17:36
33F：→ ilovebebe : 乖亚06/17 17:36
34F：推 wulu0420 : 一楼那篇文章推文好惊悚！！06/17 18:16
35F：推 anniekinki : 我比较喜欢医药分业。我儿去的小儿科无论医师还是药06/17 18:40
36F：→ anniekinki : 师都很尽责，药师会仔细看过药单也会好好说明，觉得06/17 18:40
37F：→ anniekinki : 有问题会再一次跟医生确认才给药。这样双重确认让人06/17 18:40
38F：→ anniekinki : 很安心。06/17 18:40
39F：推 pipida00 : 讲得好像药局的药师都有把关一样，药局还不是医师开06/17 18:55
40F：→ pipida00 : 什麽他发什麽06/17 18:55
41F：→ pipida00 : 诊所里面的药师如果没有把关就是没有发挥到药师专业06/17 18:58
42F：→ pipida00 : 啊，乾脆废掉诊所药师06/17 18:58
43F：推 Reddin : 扯出更多问题，看来健保好多问题06/17 19:04
44F：推 pipida00 : 如果医生开出不合理或是违法的药，就去举报06/17 19:05
45F：推 ship1228 : 高雄名医如果不是常态，普遍的行为，那就是个案，06/17 19:07
46F：→ ship1228 : 不用过度恐慌，台湾健保帮助很多民众的健康06/17 19:07
47F：推 sharkimage : pipida00 我就是曾建议诊所医师什麽药品不能搭配什06/17 19:20
48F：→ sharkimage : 麽药品的药师 医师後来也采纳我的建议 你没看到的幕06/17 19:20
49F：→ sharkimage : 後不代表药师只是听命行事好吗06/17 19:20
50F：→ anniekinki : 药师的工作之一就是把关。与其说废掉诊所药师不如先06/17 20:46
51F：→ anniekinki : 检视目前法律有没有漏洞让医师可以随便乱开药而药师06/17 20:46
52F：→ anniekinki : 又随便了事。06/17 20:46
53F：推 yunicew : 其实医师叫「王介立」….06/17 21:46
已更正，谢谢。
※ 编辑: PowerPro (86.48.12.47 日本), 06/17/2023 22:28:22
54F：推 una283 : 看完诊都是说隔壁药局拿药也曾想过去别处 06/17 23:21
55F：→ una283 : 但隔壁是真的方便许多 06/17 23:22
56F：→ bojan0701 : 另一问题是，医师开药，药局不见得全都有，最後民 06/18 01:31
57F：→ bojan0701 : 众还是回诊所旁药局 06/18 01:31
58F：推 stephanie920: 台湾药局都靠医师帮忙开业啊哈哈哈哈 06/18 08:07
59F：推 stephanie920: 有些诊所ㄧ开幕旁边药局也开幕，真心希望医药好好 06/18 08:09
60F：→ stephanie920: 分清楚 06/18 08:09
61F：推 stephanie920: 就算是个案怎能不紧张若查证属实，从开始开药到现在 06/18 08:11
62F：→ stephanie920: 残害多少婴幼儿了？ 06/18 08:11
63F：推 zaitkirk : 现在带风风向文真多，但有的小孩就是没签要喂感冒药 06/18 09:22
64F：→ zaitkirk : ，照样验到 06/18 09:22
65F：→ zaitkirk : 推给药有问题，就拿出证据，送药去检验，不然讲这些 06/18 09:24
66F：→ zaitkirk : ，就只是转移话题而已 06/18 09:24
67F：推 ilovebebe : 真的觉得要把家长托药的药拿去化验一下 06/18 13:59
68F：嘘 MVPkobe : 正常 想赚钱的都会这样乱搞 牙医也是 06/18 21:37