作者Dnay (紅色預言)
看板BabyMother
標題Re: [建議] 是否可以提案罷免版主？
時間Thu Mar 2 07:07:23 2023
※ 引述《whoisanky (ノ・ω・)阿呼(・ω・ヾ)》之銘言：
: ※ 引述《Wayfarer03 (Happiness)》之銘言：
: : 有板友推薦２２８相關繪本，但沒有討論政治傾向議題，卻被版主水桶。
: : 身為家長，讓孩子閱讀歷史相關繪本，了解過去發生在這塊土地，
: : 誠實面對曾經的歷史事件，是錯誤的嗎？
: : 這樣任意妄為可以無端將版友浸水桶，沒有辦法透過討論和溝通解決問題，
: : 已經不適合在本版擔任版主，特定的價值觀也可能影響這個教育類型討論區的發展。
: : 建議是否讓大家來投票罷免版主，找個更合適的吧。
: 在228這天推薦228書籍為什麼要被桶？
: 因為
: ★被桶原因不是因為推薦228相關童書★
: 不是因為推薦228相關童書
: 而是因為原PO在介紹228書籍文中
: 另外提及了其他的政治歷史
的確，問題不在原PO suction介紹了228繪本被桶，
癥結在於，為什麼版主看到"228"，僅僅只是解讀成敏感的、政治的詞彙，
而忽略了背後的人權議題、還有政府與人民的互動議題？
試想這樣的忽視有多嚴重？
也難怪有版眾主張：
"不要談國民政府來台以後的諸項議題"、
"只看比較中立的歷史(謎：這是到底什麼)、他國的歷史就好"、
"乾淨的媽寶版"。
這不就是當年的掌權者希望我們的父母長輩做的事嗎？
不要提、不要想、當作沒看到、什麼都沒發生。
這樣，一切就感覺很和諧了，我們很幸福。
父母長輩被迫選擇無從得知，我們可以不用這樣。
附帶提一下超齡，那根本不是問題，
正如imjungyi923在 #145917一文中提到的觀察，
目前的育兒相關看板以年齡做武斷的劃分，
從站友們至今的參與方式來看，前述的劃分是不切實際的，
所以幼兒園版和小學版才會乏人問津。
因為許多的育兒議題，是跨不同年齡層的，而每個孩子的跨幅不盡相同。
舉一個簡單的例子，就連喝奶和包尿布都很難說只會發生在0~3歲，
更不用說親子教育了。
適齡的繪本有許多使用方式，超齡的繪本也可以先用親子陪讀的方式度過。
回到介紹228繪本這件事情上，
值得思考，和孩子談人權議題，還有政府與人民的互動議題，是個禁忌嗎？
說到育兒資訊，例如像親子天下，
有一篇就在談228為什麼要放假，還介紹書單：
https://www.parenting.com.tw/article/5092104
政治性很強嗎？這篇文章在親子天下不會被刪，作者不會被浸水桶。
另一篇在講用繪本和孩子談人權：
https://www.parenting.com.tw/article/5088150
政治性很強嗎？這篇文章在親子天下不會被刪，作者不會被浸水桶。
舉個例子，後面這篇文章中推薦了<馬拉拉的魔法鉛筆>這本書，
我在想，要是我被孩子問到馬拉拉是誰，免不了會提到塔利班、受教權、槍擊吧。
難道我只講她好厲害，得了諾貝爾獎，其他略去不表，
這樣顯得馬拉拉的故事比較中立、比較乾淨嗎？
媽寶版版主在這次事情，拿捏執法尺度實在有待商榷。
陪小孩讀繪本的版眾們或許知道義大利波隆那童書展暨插畫展，
前幾年台灣就曾引進Equipo Plantel 的一套書：
https://www.books.com.tw/products/0010841279
一套三本分別是：<什麼是民主>、<關於社會階級>、<這就是獨裁>。
這是西班牙的作家在1970年代寫給兒童看的書。
如果按媽寶版嚴格遵守不提政治詞彙的尺度，那會如何？
今天介紹這一套三本分別是講：<什麼是OO>、<關於社會OO>、<這就是OO>。
這看了就相當荒謬。
值得一提的是，台灣作家黃一文的作品也有入選波隆那書展，
<從前從前，火車來到小島>
https://www.books.com.tw/products/0010910734
這本書講的是過去威權時代的事。
上面這些書政治性很強嗎？這些書可以參與波隆那書展，作者不會被浸水桶。
西班牙在1970年代可以做到的事，而我們，解嚴很久了吧，讓沉睡的奴隸自由吧。
此外，如果是購買外文繪本的話，版眾們對敦煌書局應該不陌生，
很容易地，在繪本的選單裡就可以找到像是：
< The Harmonica> by Tony Johnston
這本是講納粹入侵波蘭的故事。
也有中文的童書，像是：
<綠島人權燈塔> by 郭振純
這本是講白色恐怖時期的故事。
上面這些書政治性很強嗎？這些書在敦煌書局買得到，作者不會被浸水桶。
甚至可以進一步想，如果孩子大一點，可以給他們看什麼？
幾年前台灣引進的德國思辨讀本，套書的第一冊：
https://www.books.com.tw/products/E050064346?sloc=ms2_6
談的不是別的，就是人權議題。
另一套法國高中生哲學讀本，套書的第一冊：
https://www.books.com.tw/products/0010714282?sloc=reprod_i_5
談的不是別的，就是政府與人民的互動議題。
上面這些書政治性很強嗎？這些書在德法不會被刪，作者不會被浸水桶。
從前面提到別的國家，如何反省他們的歷史，如何和他們的下一代思考歷史，
再反觀我們自身，為什麼我們的版友想分享有哪些繪本，
可以跟孩子談一點人權議題、政府與人民的互動議題的繪本，
哪怕只是提到從學運受到啟發，都還要遭受"你不要談政治"的思想審查？
幸好，我可以看到教育部做的一些努力，
教育部人權及轉型正義教育資源網
https://hre.pro.edu.tw/#gsc.tab=0
頁面中選擇：人權研究 > 繪本
裡面有上百本人權相關的繪本。作者都沒有被浸水桶。
有這麼多外部資源都在人權、歷史相關議題努力，引介給下一代認識，
我想媽寶版應該也能試試看吧。
所以，這次事情，顯得媽寶版還有進步空間。
希望媽寶版的進步，讓身為父母的版友們一起成為更好的大人。
--
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1F：推 candra: 推，謝謝分享 03/02 07:10
2F：推 lail: 推 03/02 07:17
3F：推 setomoku: 推 03/02 07:28
4F：推 lisababy1202: 推 03/02 07:33
5F：→ Kukuxumusu: 好多新帳號 03/02 07:35
6F：推 anidori: 推 03/02 07:38
7F：噓 gogo79979: 就有專板還再盧 03/02 07:38
8F：推 njrmp: 感謝分享 手刀轉寄信箱 03/02 07:39
9F：噓 d8613518: 德國？您知不知道德國現在在國際政治上侏儒到什麼程度 03/02 07:48
10F：→ d8613518: ？ 03/02 07:48
11F：→ d8613518: 全天下都知道北溪被美國炸了，德國政府連屁都不敢放一 03/02 07:49
12F：→ d8613518: 聲=_= 03/02 07:49
13F：推 selfhsuan: 推 03/02 07:50
14F：噓 TBBT: 我很好奇一件事水桶文裡版主有說是因為228三個字水桶S大的 03/02 07:50
15F：→ TBBT: 嗎？還是我漏看了什麼？究竟污名化228的是誰？我們都想成為 03/02 07:50
16F：→ TBBT: 更好的大人優秀的父母，但我們大多只看到自己想說的，拒絕 03/02 07:50
17F：→ TBBT: 與另一方溝通，卻又口口聲聲主張不是我不溝通、事情就是我 03/02 07:50
18F：→ TBBT: 看得這樣，合理嗎？ 03/02 07:50
19F：推 LinSuchen: 正確的價值觀 03/02 07:51
20F：推 jjoonnyy: 所以為什麼媽寶板需要討論228和人權問題？ 03/02 07:53
21F：→ jjoonnyy: 難道我要跟在這篇跟你爭論228和納粹的不同想法嗎？ 03/02 07:54
22F：推 jamielin: 推，「政治是骯髒的」才是威權的洗腦教育 03/02 07:55
23F：推 jjoonnyy: 需要在媽寶板來個各陣營的大戰 03/02 07:57
24F：推 norikko: 推 03/02 07:58
25F：推 jjoonnyy: 我也知道政治就是生活一部分， 但我會在政黑發文，爭論 03/02 07:59
26F：→ jjoonnyy: 。 而不是媽寶 03/02 07:59
27F：推 Dusha: 最好笑的是板主的補充看起來就是只看關鍵字桶人 上下脈絡 03/02 07:59
28F：→ Dusha: 完全消失 而且其他人沒判是不是太雙標 03/02 07:59
29F：推 shyuwu: 嘿板主，照你的標準，d86那個推文也可以桶了吧 03/02 08:00
30F：推 jjoonnyy: 然後，政治本來就是骯髒的， 自己親友有選舉，就知道有 03/02 08:01
31F：→ jjoonnyy: 多髒，有多少利益牽扯在裡面。 真以為一個素人沒背後資 03/02 08:01
32F：→ jjoonnyy: 源能選的上 03/02 08:01
33F：→ d8613518: 回到228議題，什麼是228真相？我相信99%以上的父母都無 03/02 08:02
34F：→ d8613518: 法簡單的說明給小寶寶聽，很大可能最後就會簡化成國民 03/02 08:02
35F：→ d8613518: 黨政府有多壞。這叫做教育？就只是單純灌輸仇恨罷了。 03/02 08:02
36F：→ d8613518: 你要灌輸仇恨那是自家的事，但這裡不是以這為目的的版 03/02 08:02
37F：→ girlo: 政治跟宗教一樣，每個人都以為自己看到的是真相，都以為自 03/02 08:10
38F：→ girlo: 己很中立很理性，都覺得別人錯，那是要討論什麼鳥啦 03/02 08:10
39F：推 jjoonnyy: 推樓上 03/02 08:11
40F：推 sheed30: 推 03/02 08:11
41F：→ sinomin: 我個人認為被桶的原文除了分享書單，還意圖教育本板的所 03/02 08:14
42F：→ sinomin: 有為人父母的板友---這明顯是偷渡其政治理念了 03/02 08:14
43F：推 jjoonnyy: 簡單來說， 就是去NBA討論台灣參加棒球經典賽，然後被 03/02 08:15
44F：→ jjoonnyy: 桶。 怪板主竟然不愛台灣，不支持台灣。 03/02 08:15
45F：推 nlevta: 支持樓上幾位的想法，也支持版主刪掉s的文章，現在有太多 03/02 08:15
46F：→ nlevta: 管道認識228，不論是自認多高尚目的，媽寶版不需要政治 03/02 08:15
47F：→ jjoonnyy: 那麼重要的國際賽竟然不行討論 03/02 08:16
48F：推 TBBT: 0-3歲至少有一半的時間是對數量沒有概念的吧，他連1+1=2都 03/02 08:17
49F：→ TBBT: 不知道為什麼，我要教他算6/3+2=4嗎？即便你以為他聽懂了， 03/02 08:17
50F：→ TBBT: 頂多只是背下來吧？我以為教育是給孩子一套合理判斷是非的 03/02 08:17
51F：→ TBBT: 價值觀，至於結果怎麼判斷應該交回孩子手上，他的人生他作 03/02 08:17
52F：→ TBBT: 主。而在這年紀還不知道生死、不知道權利、不知道義務跟他 03/02 08:17
53F：→ TBBT: 講人權，不等同於告訴他天空就是藍色嗎？沒有為什麼這就是 03/02 08:17
54F：→ TBBT: 藍色！他的思考空間呢？ 03/02 08:17
55F：→ globin: 某樓怎麼這麼怕國民黨政府被黑化啊?那日本時代的事也不要 03/02 08:19
56F：→ globin: 講啊，免得仇恨日本，什麼爛邏輯 03/02 08:19
57F：推 WindSucker: 4 03/02 08:20
58F：→ globin: 講白了就是看到自己支持的色彩被黑化不開心，在這邊假中立 03/02 08:21
59F：→ d8613518: 某黨主席不是說美國爸爸連懷疑不行？不要有嘴說別人沒 03/02 08:21
60F：→ d8613518: 嘴說自己啦。 03/02 08:21
61F：推 chiaoerdong: 感謝分享推薦書單 03/02 08:21
62F：→ d8613518: 日治時代跟228不也一樣？你能用一本繪本講完日本功過？ 03/02 08:24
63F：→ d8613518: 弄到最後也只是搞仇恨？仇恨最低成本的政治動員方式 03/02 08:24
64F：推 srena: 是是是，你們每天都來推一本人權繪本，把這裡變成人權版好 03/02 08:26
65F：→ srena: 不好？ 03/02 08:26
66F：→ srena: 別強迫別人吃你喜歡的史觀好嗎？ 03/02 08:27
67F：噓 Samurai: 好了啦，0~3歲整天人權白色恐怖是在騙鬼？先擔心自己小 03/02 08:29
68F：→ Samurai: 孩能不能戒尿布奶嘴吧 03/02 08:29
69F：噓 taylorlin: 超齡不是問題？真要說的話萬物皆彼此相關 ，這樣所有育 03/02 08:31
70F：→ taylorlin: 兒相關只要一個版就好 不需要專版。劃分各專版的意義就 03/02 08:31
71F：→ taylorlin: 是維持版面單純，至於各版之間如何劃分可以再討論。 03/02 08:31
72F：→ chair209: 教育孩子不要搶別人玩具，尊重大家，就是在教人權了，不 03/02 08:32
73F：→ chair209: 必用到繪本就能教，效果也更好 03/02 08:32
74F：推 TBBT: 連玩具所有權都不知道的跟他講人權，只是要複製一套自己的 03/02 08:32
75F：→ TBBT: 價值觀架在孩子身上吧？ 03/02 08:32
76F：噓 adapt: 我是覺得專版專用，全部都混在一起，那分版幹嘛？ 03/02 08:33
77F：推 jjoonnyy: 或許板上真的很多神人都是藉由228的歷史，教小孩不能搶 03/02 08:34
78F：→ jjoonnyy: 別人玩具 03/02 08:34
79F：推 kokonoe: 推 03/02 08:36
80F：噓 helloffx: 228關於這版有什麼關係 03/02 08:39
81F：推 ftcintaiwan: 支持版主 想要媽寶版是個乾淨的境地 03/02 08:40
82F：噓 wseedw: 你可以自己去開一個人權媽寶版 03/02 08:42
83F：推 ru04hj4: 就跟宗教一樣 從小就要灌輸 不給小孩選擇的權利 03/02 08:44
84F：噓 june0804: 這邊是0-3歲的媽寶版 煩不煩啊 03/02 08:46
85F：→ june0804: 滾去八卦版 03/02 08:47
86F：噓 woerns: 0～3歲 03/02 08:47
87F：推 part19: 推 03/02 08:47
88F：推 synytc: 超齡當然是問題啊 不然談戀愛也來這版好了 親子天下的書 03/02 08:47
89F：→ synytc: 單也有寫適讀年齡中年級以上 雖然年齡只是參考 但距離0-3 03/02 08:47
90F：→ synytc: 太遠的書單真的有必要放在這版嗎？ 03/02 08:47
91F：推 jjoonnyy: 從學運受到啟發，不就是小心點， 下次不要再被政治人物 03/02 08:49
92F：→ jjoonnyy: 利用了 03/02 08:49
93F：噓 jean0914: 煩死了 03/02 08:50
94F：推 winiee: 推 03/02 08:51
95F：噓 lunchboxx: 煩不煩 03/02 08:52
96F：推 bbo40453: 如果今天單純是用政治性強而非不含媽寶點去刪文的確有 03/02 08:53
97F：→ bbo40453: 疑慮，不然前面更直接的政治文都沒刪卻刪這篇只會讓人 03/02 08:53
98F：→ bbo40453: 覺得不是不能談政治，是不能談不喜歡的政治 03/02 08:53
99F：推 leokuang: 推33樓，一堆簡化者覺得自己就是對的。多少被中國認定的 03/02 08:54
100F：→ leokuang: 英雄，就是在那次抓到的，有查過嗎？ 03/02 08:54
101F：推 flkjsi: 推這篇 只是分享某個議題的繪本 沒興趣的人略過就是 但 03/02 08:57
102F：→ flkjsi: 對某些人來說卻彷彿戳到痛腳 欲除之而後快 連關鍵字都不能 03/02 08:57
103F：→ flkjsi: 出現…或許這反應了目前台灣普遍的狀況 意見不同的人無法 03/02 08:57
104F：→ flkjsi: 對話 ...難過 03/02 08:57
105F：推 kaoru1992: 推 03/02 08:59
106F：推 flkjsi: 在媽寶版分享228繪本或是其他政治性強的繪本 你不喜歡不 03/02 09:02
107F：→ flkjsi: 同意可以忽略 但不能叫對方不准po文 滾回政黑八卦 這是最 03/02 09:02
108F：→ flkjsi: 起碼的包容尊重不是？當爸媽連這點包容都做不到怎麼教孩子 03/02 09:02
109F：→ flkjsi: ？ 03/02 09:02
110F：噓 lordwill: 建議政府修法，在這228國殤日帶小朋友開心出遊的父母通 03/02 09:02
111F：→ lordwill: 通抓去關 03/02 09:02
112F：→ sinomin: 「不能出現意見不同的聲音」...？你們要不要摸摸良心說這 03/02 09:03
113F：→ sinomin: 議題是非得必要絕對一定要在小孩0-3歲討論的東西？ 03/02 09:03
114F：噓 yragggc: 回去重看水桶公告= = 03/02 09:04
115F：噓 KaiTi186: 228巨嬰一看到228就高潮到處出征有夠煩，就不是因為分 03/02 09:05
116F：→ KaiTi186: 享228繪本被水桶是看不懂嗎？ 03/02 09:05
117F：推 poonebetty: 真正不想看的人跳過就好，會那麼氣憤說不能po在媽寶 03/02 09:07
118F：→ poonebetty: 版的人就是某族群啊，怕228被人看到不能提不能po最好 03/02 09:07
119F：→ poonebetty: ，放假倒是能放，選我正解 03/02 09:07
120F：推 nanaling: 不用吵了啦， 板主直接上修版規而且關閉推文了。 03/02 09:07
121F：推 sakuralove: 就某些族群最愛做的事啊，看到關鍵字就跳腳想掩蓋不 03/02 09:08
122F：→ sakuralove: 讓別人討論，所以就故意把這裡弄髒弄臭逼的版主全面 03/02 09:08
123F：→ sakuralove: 禁止，就再也不會有人討論了 03/02 09:08
124F：推 nanaling: 以後連新聞都不能貼了。 對育兒津貼或兒福提案有疑問的 03/02 09:09
125F：→ nanaling: 不知道能不能發文討論？ 03/02 09:09
127F：→ sinomin: ...所以媽寶板一定要討論228才能育兒了是嗎？受教了！ 03/02 09:09
128F：→ nanaling: 那些留言哪些ID是跟風而來， 常客們都看得出來吧？ 03/02 09:10
129F：推 flkjsi: 有人3歲教孩子英文 有人5歲教，有人0歲就教...你覺得沒必 03/02 09:10
130F：→ flkjsi: 要讓3歲孩子了解人權或228歷史，有人覺得可以教，請問這之 03/02 09:10
131F：→ flkjsi: 中有對錯嗎？為何不能包容其他人的選擇？ 03/02 09:10
132F：推 l98: 育兒政策相關新聞還是可以呀 03/02 09:11
133F：推 nanaling: 板主沒有說可以，沒有明確規範， 像之前有某立委提案， 03/02 09:12
134F：→ nanaling: 這樣算政策還是政治 03/02 09:12
135F：→ l98: 政治：除新聞所提及與政治有關詞彙外，均不得提及任何政治相 03/02 09:12
136F：→ nanaling: 你去看新公告，是包含新聞都嚴禁提及 03/02 09:13
137F：→ l98: 關文字。 03/02 09:13
138F：→ l98: 除非他改這條 03/02 09:13
139F：→ l98: 所以就等呀，等他改再說 03/02 09:13
140F：→ sinomin: 「自由自由，多少罪惡假汝之名而行」，口口聲聲講教自由 03/02 09:14
141F：→ sinomin: 教人權，那在之前你教他如何「尊重」了沒？ 03/02 09:14
142F：→ l98: 板規 4-6 03/02 09:14
144F：→ nanaling: 板主說以公告起算，不用等她改版規 03/02 09:15
145F：推 l98: （板規將於稍候修正） 03/02 09:16
146F：→ l98: 就等呀 03/02 09:16
147F：→ nanaling: 還沒改版規，但公告就開始算了 03/02 09:16
148F：→ l98: 還是你自動忽略這句? 03/02 09:16
149F：→ nanaling: 我沒忽略，但有什麼差別？ 都是已經生效了啊 03/02 09:18
150F：→ l98: 因為判決必需以板規為依規，公告不算板規。 03/02 09:18
151F：→ sinomin: 「尊重」基本上需等小孩發展出同理心才辦得到，這是5歲之 03/02 09:19
152F：→ sinomin: 後的腦部發展，三歲小孩別跟我說同理心 03/02 09:19
153F：噓 mobyshin: 政治魔人滾 03/02 09:19
154F：推 nanaling: 公告不算版規，那板主說以公告開始進行裁罰，不是矛盾？ 03/02 09:19
155F：推 l98: 是。 03/02 09:20
156F：→ l98: 所以這個去群組板申訴應該會過 03/02 09:20
157F：→ nanaling: 我是真心想發問可是推文關閉 03/02 09:20
158F：噓 leav: 又再那邊一頭熱 03/02 09:20
159F：推 njrmp: 哇！原來同理心是三歲以後才突然冒出來的！長知識！ 03/02 09:21
160F：→ l98: 就我前面推文說的板主半殘鎖文 03/02 09:21
161F：→ l98: 然後我再說一次別再群組板推文附議啦，那違群組板規 03/02 09:22
162F：→ l98: 要罷免請走正當程序 03/02 09:22
163F：推 poonebetty: 版主說什麼就什麼，公告他規定，水桶他爽水桶誰就誰， 03/02 09:23
164F：→ poonebetty: 你們是在爭執哪根毛zzzz 03/02 09:23
165F：噓 vicious666: 整篇瞎扯，根本是在不滿不能擴散你喜歡的政治傾向而已 03/02 09:26
166F：→ vicious666: 。另外給某個喜歡看是不是熟客的，這個人在媽寶板只有 03/02 09:26
167F：→ vicious666: 一篇發文一則推文喔。 03/02 09:26
168F：推 nanaling: 不用某來某去啦， 我可沒有覺得要直接罷免板主喔 03/02 09:27
169F：→ sinomin: 同理心不是3歲之後才突然冒出來的，是腦部發育足夠成熟了 03/02 09:28
170F：→ sinomin: 才有辦法去教。人類腦部直到青春期後才算發育完成 03/02 09:28
171F：推 l98: 最主要是他在 板規 6 沒有加入緊急條款，有加入那公告就可以 03/02 09:29
172F：→ l98: 用當板規處理。 03/02 09:29
173F：→ sinomin: 每個年齡的情緒發展認知發展，網路上有很多研究資料了 03/02 09:30
174F：→ l98: 以目前本板裁罰就是要依板規處理。 03/02 09:30
175F：→ l98: e.g. 板主得依相關情勢提出暫時性板規處理以維護板面及討論 03/02 09:31
176F：→ l98: 風氣 03/02 09:31
177F：噓 hrhrccc: 別再帶風向了，明顯就是suction過多評論，當大家不會思 03/02 09:33
178F：→ hrhrccc: 考嗎？ 03/02 09:33
179F：→ vicious666: 跟你要不要罷板主有什麼關係？不是喜歡強調常不常駐這 03/02 09:34
180F：→ vicious666: 裡？ 03/02 09:34
181F：推 l98: 板規 6-3 板主有權視看板之情況鎖文/禁回文章。 所以鎖文有 03/02 09:34
182F：→ l98: 依據。 03/02 09:35
183F：→ l98: 還好我之前在本板發過新聞文? 03/02 09:35
184F：噓 huiyajudy: 夠了沒 就說不是228了 03/02 09:36
185F：推 flkjsi: 好的 按照版規 建議大家發文之前都要看看有沒有可能變成政 03/02 09:37
186F：→ flkjsi: 治詞彙的文字 03/02 09:37
187F：推 l98: 發文前看板規很正常吧?? 03/02 09:39
188F：→ sinomin: 基本上本板就算禁了所有政治詞彙也不影響9成的發文啦zz 03/02 09:39
189F：→ l98: 本來絕大多數就和政治無關呀 03/02 09:40
190F：推 ru04hj4: 主板不是228也不是年齡 而是偷渡政治理念 03/02 09:42
191F：推 yashargo: 推 03/02 09:48
192F：推 amano: 好可怕 推文竟出現挺俄羅斯家長 小時不讀人權書 長大挺普丁 03/02 09:48
193F：推 jerryken: 推 03/02 09:49
194F：噓 hrhrccc: 別再帶風向了，suction政治偷渡被桶真的剛好而已，還有是 03/02 09:49
195F：→ hrhrccc: 板不是版，你中文先學好 03/02 09:49
196F：推 amano: 228可是「國定紀念日」喔 哪裡偷渡政治 你哪國的阿 先說阿 03/02 09:51
197F：推 guguguuu: 就有人心虛吧 03/02 09:52
198F：推 f2460f: 推 03/02 09:52
199F：→ l98: 擴大來說，台灣還滿多只紀念不放假的節日 03/02 09:53
200F：推 chinling0101: 推 先備份以免到時候又被版主一言堂刪文 03/02 09:58
201F：→ d8613518: 有機會多看一點非美系的媒體報紙吧 03/02 10:00
202F：→ sinomin: 有人堅持被桶是因為提了228欸，到底為啥啊 03/02 10:01
203F：噓 DAGI: 。 03/02 10:02
204F：推 l98: 時機敏感吧，不然 S 板友推文被前板主桶之後的水桶公告也沒那 03/02 10:03
205F：→ l98: 麼大的迴響。 03/02 10:03
206F：→ d8613518: 以國家數目，人口數來看。反俄的都不是多數。 03/02 10:04
208F：→ l98: "人家在討論麵包，她貼習近平的教育文根本不相干" 03/02 10:04
209F：→ l98: XDDD 03/02 10:04
210F：→ j222055: 因為最一開始刪文+水桶很忽然，其他版主認為的水桶推文也 03/02 10:05
211F：→ j222055: 是隔天才補充說明的。 03/02 10:05
212F：→ leonian: 我覺得把風像惡意導向刪文是因為分享228/人權繪本的人 03/02 10:05
213F：→ leonian: 真的沒有立場去跟別人討論人權 風向不是這樣帶的= = 03/02 10:06
214F：推 ru04hj4: 偷渡政治理念 放大解讀反228教育 真的很棒 03/02 10:06
215F：→ j222055: 如果一開始就說明，我覺得大概不會延燒的那麼嚴重，並且 03/02 10:06
216F：→ j222055: 有定義好哪些詞彙是「敏感」的政治名詞。 03/02 10:06
217F：→ lalalilila: 現在是版主不管所有推文開始放開聊國際政局了嗎？連非 03/02 10:07
218F：→ lalalilila: 美系和反俄是少數都來了 03/02 10:07
219F：→ j222055: 像我也不覺得烏俄戰爭這件事會不行提到，但版主補充是說 03/02 10:08
220F：→ j222055: 不行～ 03/02 10:08
221F：推 norikko: 何不正面表列一下到底還有什麼詞是可說的zzz 03/02 10:08
222F：推 sv1723: 會燒是因為除了s大回推文 明明就還有很多ID自己也在那邊 03/02 10:10
223F：→ sv1723: 引戰啊 結果整個刪掉文章還只水桶s大一年 一開始也沒說 03/02 10:10
224F：→ sv1723: 是回推文踩線 直接說 政治用語 我們還要揣摩版主的那條紅 03/02 10:10
225F：→ sv1723: 線是不是 03/02 10:10
226F：→ lalalilila: 看來扯政治真的不行，現在看版上人氣高混水摸魚散播奇 03/02 10:11
227F：→ lalalilila: 怪的消息真的多 03/02 10:11
228F：推 l98: 實際上也是，畢竟是人治，加上板規 6-2 這條。 03/02 10:12
229F：→ l98: 能避免只能用 AI 管板。 看有沒有板友寫一個出來囉 03/02 10:12
230F：→ l98: 正面表列用語，我覺得討論到最後會變成空集合。 因為不可能讓 03/02 10:13
231F：→ l98: 所有人都滿意~~ 03/02 10:13
232F：→ lalalilila: AI管版就會跟微博一樣抓關鍵字啊，有問題再去找客服 03/02 10:14
233F：→ lalalilila: 反應解鎖。PTT雖然人治管版但至少還有討論的空間 03/02 10:14
234F：推 l98: 我以為會提 Facebook XDD 03/02 10:15
235F：→ lalalilila: FB也半斤八兩啦，看來很多人喜歡這種模式 03/02 10:15
236F：推 nanaling: 我以前也以為ptt人治因此有討論空間 03/02 10:18
237F：噓 sense10936: 從這次的情況來看,支持全面禁止政治是最好的做法 03/02 10:18
238F：推 l98: 但問題就是不可能讓所有人都滿意。 所以板主或板主群要做抉擇 03/02 10:19
239F：推 naw: 育兒政策也是"政治相關"，搞這個有什麼意思？ 03/02 10:19
240F：→ naw: 難道以後連政策相關都不能討論？ 03/02 10:20
241F：→ l98: 每個板都是一樣的情形。 03/02 10:20
242F：→ composeryt: 再說一次，板主桶原po沒意見，但底下推文很多也違反板 03/02 10:22
243F：→ composeryt: 規為何沒被桶？那些瞎挺板主的要不要解釋一下雙標政策 03/02 10:22
244F：→ composeryt: ？板規訂假的人治是真的，這種我說的算的管理方式算不 03/02 10:22
245F：→ composeryt: 算政治手段？ 03/02 10:22
247F：→ vicious666: 討論空間是就要不要放寬或限縮政治、板規內容要不要修 03/02 10:22
248F：→ vicious666: 來討論，起手用板主的政治不夠正確要開罷免，不然就是 03/02 10:22
249F：→ vicious666: 推一個11年睡醒後來媽寶板參戰的id寫的政治正確，討論 03/02 10:22
250F：→ vicious666: 什麼？ 03/02 10:22
251F：→ leonian: 政策可以討論發文 但如果內文或樓下歪掉一樣會被刪或桶 03/02 10:22
252F：推 flkjsi: 那麼可以討論缺蛋寶寶沒蛋吃嗎 可以提到中國玩具劣質嗎 03/02 10:22
253F：→ flkjsi: 可以提到打高端 03/02 10:22
254F：→ l98: 人力不足請寄信檢舉就這樣 03/02 10:22
255F：→ l98: 他不處理，你就去組務發檢舉文。 03/02 10:22
256F：→ l98: 組務受理結案後你就有資格發罷免文 03/02 10:23
257F：→ leonian: 中國劣質玩具跟疫苗版上都討論過了 也有人被桶過XDD 03/02 10:23
258F：→ leonian: 疫情那時候也是桶很多人 因為下面整個樓歪開戰 03/02 10:23
259F：→ l98: 你在那邊質疑他不處理卻沒有實際行動，有意義嗎? 03/02 10:24
260F：→ vicious666: ptt從站規跟組規開始都是跟你說看板走向板主說了算， 03/02 10:24
261F：→ vicious666: 使用ptt還不認清這一點真是奇怪的事。 03/02 10:24
262F：→ composeryt: 從前天開始寄了好幾封給板主，全部石沈大海，然後不斷 03/02 10:27
263F：→ composeryt: 回應會處理後續發文，就是不針對推文怎麼處置做說明 03/02 10:27
264F：→ leonian: 樓上你可以看一下版主的最新公告 他有說明阿~還是我看錯? 03/02 10:28
265F：推 loking: 分享繪本就算了，你這篇就是談論政治很明顯吧 03/02 10:28
266F：→ leonian: 他這幾天應該收到非常大量的信件吧 如果內容都是一樣 03/02 10:29
267F：→ leonian: 那他直接用公告說明我覺得可以 你可以等後續看看 03/02 10:29
268F：→ composeryt: 某人可能邏輯不好，板主仍須依板規判決，明明有訂推文 03/02 10:34
269F：→ composeryt: 涉及政治相關的該要被桶，但他選擇只桶發文不桶推文， 03/02 10:34
270F：→ composeryt: 板規不是擺在那邊好看的，你第一次使用Ptt嗎？板主說 03/02 10:34
271F：→ composeryt: 的算定義是在模糊或是爭議邊緣板主可以決定要不要桶（ 03/02 10:34
272F：→ composeryt: 而他也真的做了），但我檢舉的連政黨名稱都出現了還不 03/02 10:34
273F：→ composeryt: 被桶，就是雙標！ 03/02 10:34
274F：推 l98: 那就去組務發檢舉文呀 03/02 10:35
275F：→ leonian: 如果你的討論是直接做人身攻擊 那是要討論還是要開戰? 03/02 10:35
276F：→ l98: 不然你在這裡反應雙標沒用 03/02 10:35
277F：→ leonian: "然而後續的推文已逐漸的偏離繪本的主題" 03/02 10:36
278F：→ leonian: "經檢視討論串推文內容，將對其過於偏離的用戶進行裁罰" 03/02 10:36
279F：→ vicious666: 他公告不是有寫後續會裁罰推文嗎？你要等結果出來或真 03/02 10:37
280F：→ vicious666: 的很久都沒出來才能說沒有罰到吧？不滿他的工作效率你 03/02 10:37
281F：→ vicious666: 可以選上去幫他一起審 03/02 10:37
282F：推 Aero1989: 推 03/02 10:38
283F：推 l98: 抱歉說錯，是要用 建議或討論事項請使用 [建議] 或 [問題] 03/02 10:38
284F：→ l98: 檢舉是檢舉在組務板違規 03/02 10:38
285F：噓 LPCbaimlly: 繼續滑坡沒關係，沒人叫你生活中別談，分享繪本也沒 03/02 10:40
286F：→ LPCbaimlly: 問題，但你個人政治理念就跟本板無關被刪剛好 03/02 10:40
287F：→ vicious666: 我A了一下id，你還是別選好了 03/02 10:41
288F：推 chiao218: 很多政治或是歷史相關議題，其實會帶有父母自己的想法 03/02 10:49
289F：→ chiao218: 跟理念，小孩自己養的，有傳承父母的價值觀也沒什麼不 03/02 10:49
290F：→ chiao218: 對，不過放在公開版面上討論推廣，我認為在自己的fb或ig 03/02 10:49
291F：→ chiao218: 上更恰當一點。 03/02 10:49
292F：噓 vicious666: 仔細再看一次這文章，原來還有針對到我的推文XD可是我 03/02 10:49
293F：→ vicious666: 列的不過就是很多板起用的板規內容而已，這也可以說成 03/02 10:49
294F：→ vicious666: 什麼當年的掌權者，真的滿嘴放屁。 03/02 10:49
295F：噓 l90289312: 228就政治議題，是有甚麼好在這板討論... 03/02 10:52
296F：推 ils1869: 個人感覺就是跟本版無關，版規不夠完善就去修正，滑坡到 03/02 10:56
297F：→ ils1869: 什麼地步才爽？ 03/02 10:56
298F：噓 guolong: 政治議題阿 03/02 10:58
299F：推 chiao218: 補充一點，我認為宗教相關的議題也是應該謹慎 03/02 10:58
300F：噓 MamaImscared: 有沒有在看啊？ 03/02 11:00
301F：推 chiao218: 然後還有這篇最後一句，成為更好的大人這句話，我只想回 03/02 11:00
302F：→ chiao218: 呵呵 03/02 11:00
303F：推 haggis: 推，謝謝分享 03/02 11:08
305F：推 lilywhite080: 目前小孩五歲也是會問228在幹嘛，她聽的也是茫然， 03/02 11:12
306F：→ lilywhite080: 最後只能簡化，的確大人在解釋這類的歷史事件時， 03/02 11:12
307F：→ lilywhite080: 怎麼可能沒加入自己的觀點，很感謝有人分享書單， 03/02 11:12
308F：→ lilywhite080: 但很明顯不是只有單純分享，以及底下的留言也根本就 03/02 11:12
309F：→ lilywhite080: 是別版議題 03/02 11:12
310F：噓 lilywhite080: 不小心推了，之前分享台語我就覺得很好啊，有沒有政 03/02 11:14
311F：→ lilywhite080: 治意圖應該很好分辨吧 03/02 11:14
312F：推 Zorina: 生活就是政治，禁全政治也太滑坡 03/02 11:22
313F：→ Dusha: lily大: 其實很多人覺得推廣母語也很政治耶... 03/02 11:26
314F：噓 alegria: 推推文 03/02 11:29
315F：→ shanloveken: 重點是這裡是媽寶版 不是政治版 謝謝 03/02 11:34
316F：噓 siaxing: 真可憐 03/02 11:36
317F：噓 loveseawind: 要討論政治只會毀了一個版 03/02 11:37
318F：→ ru04hj4: 政治是歷史 歷史是生活 扯真遠 03/02 11:38
319F：→ loveseawind: 轉型正義 歷史 人權 教育部努力？ 03/02 11:38
320F：→ loveseawind: 先跟小孩解釋一下 為什麼228館長是殺人犯 03/02 11:39
321F：噓 appleIII: ...........走火入魔 03/02 11:39
322F：→ loveseawind: 政治就是如此複雜 03/02 11:40
323F：推 jjoonnyy: 烏俄戰爭不是單純侵略問題， 而是各國利益的爭奪。 台 03/02 11:43
324F：→ jjoonnyy: 海也一直不是台灣和大陸那麼簡單。 03/02 11:43
325F：→ jjoonnyy: 用錯詞 是中國，不是大陸 03/02 11:44
326F：→ jjoonnyy: 台語不是母語喔！ 03/02 11:45
327F：→ jjoonnyy: 但推廣台語我認為很好的一件事 03/02 11:46
328F：推 snake2017: 推，小孩子教育不能等 03/02 11:46
329F：→ snake2017: 版主自己心裏有鬼泛政治化 03/02 11:46
330F：→ snake2017: 教育民主有錯，難道要教育獨裁 03/02 11:47
331F：推 lilywhite080: 推廣台語（還是應該要說母語？）其實那幾篇也是有感 03/02 11:48
332F：→ lilywhite080: 覺要幹嘛啦......但真的沒像228這篇這麼明顯，推廣 03/02 11:48
333F：推 hicopycat: 推 03/02 11:49
334F：噓 whoisanky: 板主有忽略人權議題？從哪裡看到版主忽略人權議題？ 03/02 11:57
335F：→ whoisanky: 在媽寶版要跟大家討論人權議題？ 03/02 11:57
336F：→ whoisanky: 是來介紹書單還是想藉由書單來跟版友分享自己對人權議 03/02 11:57
337F：→ whoisanky: 題的看法？ 03/02 11:57
338F：→ whoisanky: 鼓勵大家用綁定書單來分享自己對A黨B黨之爭、某學運某 03/02 11:57
339F：→ whoisanky: 社運、X國陰謀論、各種政治鬥爭的看法，然後大家為了 03/02 11:57
340F：→ whoisanky: 反駁對方的看法而開創一系列跟書單已經沒關係的「看法 03/02 11:57
341F：→ whoisanky: 之筆戰-政黑2.0」？ 03/02 11:57
342F：推 cynthiakeh: 可以滾去八卦版嗎 03/02 11:59
343F：推 IFnight: 現在小學叫做本土語，不是母語，我個人就覺得把台語叫做 03/02 12:00
344F：→ IFnight: 母語很不尊重來自其他民族的台灣人。 03/02 12:00
345F：→ snake2017: 原來文字獄還在，教育民主結果被政治化 03/02 12:01
346F：→ h07880201: 就一堆井蛙 不談不提就當世界和平 笑死 03/02 12:02
347F：→ snake2017: 版主心裡有鬼，了解國家歷史了解民主是政治？ 03/02 12:03
348F：推 REMEMBER13: 骯髒的不是政治 03/02 12:18
349F：→ REMEMBER13: 是人 03/02 12:18
350F：推 jyekid: 請你講母語 亦即最初會講的第一種或幾種語言 通常是承繼 03/02 12:21
351F：→ jyekid: 照顧者 可以是台語 華語 客語 排灣族語 甚至 越南語 印尼 03/02 12:21
352F：→ jyekid: 語 如果只限縮在本土語 那麼新住民的語言就被排除在外 03/02 12:21
353F：→ jyekid: 會把母語=台語 不知道是從哪裡吸收來詭異的資訊 03/02 12:23
354F：推 nanaling: 如果她家母語是台語那就是啊！ 母語不能排除其他語言， 03/02 12:24
355F：→ jyekid: 其實不是不喜歡提政治 而是不喜歡接觸到跟你價值觀不同的 03/02 12:24
356F：→ nanaling: 但也不能說別人自稱台語是母語不對吧...... 03/02 12:24
357F：→ jyekid: 政治 本能的會產生排斥感然後如這篇說利於統治 好壞看個 03/02 12:24
358F：→ jyekid: 人價值觀 03/02 12:24
359F：→ nanaling: 推廣台語的人也從來沒有反對別人學其他母語 03/02 12:25
360F：→ jyekid: 更有可能是本身非台語族群 自行解讀成母語=台語 本能的覺 03/02 12:27
361F：→ jyekid: 得不舒服 03/02 12:27
362F：→ jyekid: 如果了解母語意思 根本無感 例如某人說“講母語（還是該 03/02 12:30
363F：→ jyekid: 講阿美族語）”多數人是無感的 即使已經是原民最多人講的 03/02 12:30
364F：→ jyekid: 族語 在台灣仍然是少數 自然毫無威脅不適感 03/02 12:30
365F：→ ALEXANDERR: 推d86大說的 03/02 12:30
366F：推 jamielin: S大推廣台語也沒有排擠到其他母語，滑坡本土語的想幹嘛 03/02 12:38
367F：噓 Sowela: 小孩以後也要讀大學 乾脆這裡也開放討論升學好啦xd 03/02 12:42
368F：推 TBBT: 但S大推廣台語常讓人感覺看不起他所謂的華語啊，就沒有人的 03/02 12:43
369F：→ TBBT: 母語是國語？ 03/02 12:43
370F：推 nanaling: 感覺這種事情是很個人的。 03/02 12:53
371F：推 jyekid: 問題來了為什麼你會感覺看不起 今天他推廣布農族語 用同 03/02 12:54
372F：→ jyekid: 樣的文字詮釋 你不會有感覺的 03/02 12:54
373F：推 TBBT: 這不是台語、客語、原住民語的問題，是她對所謂華語評價的 03/02 12:57
374F：→ TBBT: 問題，她也有說講什麼母語都很好，但華語怎樣又怎樣，那那 03/02 12:57
375F：→ TBBT: 些華語就是母語的人呢？ 03/02 12:57
376F：→ jyekid: 其實是背後認定的共同體在作祟 你以為在爭母語為何 其實 03/02 12:59
377F：→ jyekid: 是在吵共同體在語言上的體現 03/02 12:59
378F：推 adapt: 我是覺得推廣各種語言都很好，但他強調華語是北京話，台語 03/02 13:04
379F：推 TBBT: 這句看不太懂，願聞其詳但不知道會不會離題太遠 03/02 13:04
380F：→ adapt: 就是母語這說法有點奇怪 03/02 13:04
381F：推 lovemimi401: 這概念就像是開同學會吃飯，各式各樣的同學那麼多， 03/02 13:06
382F：→ lovemimi401: 你偏偏要提一個話題，造成有可能某些同學暴走，提一 03/02 13:06
383F：→ lovemimi401: 些好玩好喝有趣的生活經歷引起大部分人共鳴不是很歡 03/02 13:06
384F：→ lovemimi401: 樂嗎？提有這些繪本很好，但持續推文加入色彩就無聊 03/02 13:06
385F：→ lovemimi401: 了 03/02 13:06
386F：推 JackTheRippe: 贊成，228背後的仇恨教育本來就要從小推廣 03/02 13:07
387F：→ JackTheRippe: 更正 是人權教育 03/02 13:08
388F：噓 benzene: 閱，你的權利 03/02 13:18
389F：→ sinomin: 討論228之前是不是該介紹蔣介石？介紹張學良？介紹淞滬會 03/02 13:23
390F：→ sinomin: 戰？到底為何覺得自己能簡單客觀的敘述整件歷史呢？ 03/02 13:23
391F：推 nanaling: 所以如果沒有具備專業大氣物理的知識， 也不該跟小孩介 03/02 13:31
392F：→ nanaling: 紹晴天雨天？ 03/02 13:31
393F：→ vicious666: 原來228整件事只是晴天雨天嗎？ 03/02 13:41
394F：→ vicious666: 我是不太懂很多人會喊228不要片面資訊片面教育，那為 03/02 13:42
395F：→ vicious666: 什麼一直用很簡單的現象在跟228做比喻。 03/02 13:42
396F：推 nanaling: 晴天雨天是很簡單的現象嗎？ 戰爭人權一定要講得很艱深 03/02 13:44
397F：→ nanaling: 嗎？ 有些人的態度就是不能在一時半刻內讓小孩通盤理解 03/02 13:44
398F：→ nanaling: 的事情就是超齡不該講 03/02 13:44
399F：推 TBBT: 晴天跟雨天到底有什麼可以爭議的？就自然現象啊，需要知道 03/02 13:45
400F：→ TBBT: 什麼正反兩方？什麼中立客觀？ 03/02 13:45
401F：推 nanaling: 如果覺得該全面就去教全面、覺得想等就去等， 管別人要 03/02 13:46
402F：→ nanaling: 教深教淺教什麼主題幹嘛？ 03/02 13:46
403F：→ nanaling: 那性別意識多元包容也有超長的歷史，是不是也不適合講 03/02 13:47
404F：→ nanaling: 給小小孩聽？ 03/02 13:47
405F：→ TBBT: 把戰爭人權講得跟晴天雨天一樣就只是在灌輸孩子我的意念以 03/02 13:48
406F：→ TBBT: 及價值觀而已，至少生孩子前我有提醒自己不要成為這樣的母 03/02 13:48
407F：→ TBBT: 親，不是一定要孩子認為媽媽說的是對的，如果對象是三歲以 03/02 13:48
408F：→ TBBT: 下的孩子，我真的不知道怎麼跟他說為何要打仗，誰對誰錯、 03/02 13:48
409F：→ TBBT: 誰侵略誰啦 03/02 13:48
410F：推 nanaling: 所以你的孩子都沒有接受到任何你的意識？ 好厲害 03/02 13:50
411F：→ nanaling: 提到戰爭也不是跟小孩說誰對誰錯… 03/02 13:50
412F：推 TBBT: 要教就雙方立場都教，讓孩子自己去評斷這件事，可以跟他討 03/02 13:52
413F：→ TBBT: 論很多層面但不需要幫他下結論，那三歲以下能談到什麼程度 03/02 13:52
414F：→ TBBT: ？我也希望有大大能分享看看 03/02 13:52
415F：推 nanaling: 不是很多人分享書單了嗎？ 03/02 13:54
416F：→ nanaling: 看一看再決定要跟自己的小孩談到什麼程度呀 03/02 13:55
417F：→ nanaling: 啊別人要談到怎樣也是他們的自由 03/02 13:55
418F：→ TBBT: 他的年齡我還無法驗證這件事，但我就是希望不要複製一個我 03/02 13:55
419F：→ TBBT: ，我覺得獨立思考能力很重要，所以會一直提醒自己該給孩子 03/02 13:55
420F：→ TBBT: 這樣的空間，如果要問我作的如何？我只能回答我在努力中， 03/02 13:55
421F：→ TBBT: 努力成為我想成為的母親，不想洗腦他罷了。 03/02 13:55
422F：→ snowtoya: 討論間灌輸價值觀一定是難免的啊，難不成你講三隻小豬時 03/02 13:56
423F：→ snowtoya: 也會站在大野狼的立場說小豬竟然用滾水燙大野狼，壞壞! 03/02 13:56
424F：→ snowtoya: 不然就是在洗腦小孩小豬就是好的 大野狼就是壞壞？ 03/02 13:56
425F：→ snowtoya: 不過通常我都會先用中性的方式講故事，然後問小孩心得 03/02 13:57
426F：推 TBBT: 我應該會問他如果你是xxx你會怎麼做？你覺得xxx為什麼會這 03/02 14:00
427F：→ TBBT: 麼做呢？但媽媽覺得事情是怎麼樣的，好的，所以我還是會告 03/02 14:00
428F：→ TBBT: 訴他我的想法，只是不是直接說，那我為之前說不清楚的地方 03/02 14:00
429F：→ TBBT: 道歉，非常不好意思。但我孩子還沒到這歲數所以我也不知道 03/02 14:00
430F：→ TBBT: 這是不是空談，它就只是我藍圖裡希望跟以為可以做到的事。 03/02 14:00
431F：→ snowtoya: 是啊，這就是我現在的做法，但終究還是有灌輸自己的價 03/02 14:02
432F：→ snowtoya: 值觀，而且說真的小孩理解力達到前，能回答到的東西很表 03/02 14:02
433F：→ snowtoya: 面，所以通常也不會繼續下面價值觀的討論 03/02 14:02
434F：→ snowtoya: 這也是為什麼我說同一本書在不同時期，有不同講法 03/02 14:09
435F：→ snowtoya: 2歲講三隻小豬，小孩聽到大野狼掉到熱水裡只會哈哈大笑 03/02 14:09
436F：→ snowtoya: 問他們感想，只會反覆說好好笑，大野狼BYEBYE 03/02 14:10
437F：→ snowtoya: 後來會問我磚頭房子為什麼比較堅固吹不倒，那我們家是用 03/02 14:10
438F：→ snowtoya: 什麼蓋的？ 03/02 14:10
439F：→ snowtoya: 再來是問大野狼會不會被煮成大野狼湯 03/02 14:11
440F：→ snowtoya: 又問為什麼大野狼不出去賺錢買東西吃，就不用吃小豬了 03/02 14:12
441F：→ snowtoya: (抱歉我家走科普路線居多，提到戰爭話題也是問我開戰雙 03/02 14:14
442F：→ vicious666: 我認為晴天雨天簡單除了它們都是自己用眼睛就可以確認 03/02 14:15
443F：→ vicious666: 的現象，而且可以慢慢的用自然科學去解釋整個運作。22 03/02 14:15
444F：→ vicious666: 8是更複雜的人文科學，而且要看完各方史料後才能真正 03/02 14:15
445F：→ vicious666: 讓自己歸納出自己可以接受的答案，你無法用自己的眼睛 03/02 14:15
446F：→ vicious666: 去看一次228的實際發生，我不是說不能教，我是在說天 03/02 14:15
447F：→ vicious666: 氣跟228的複雜度類比我覺得很奇怪。 03/02 14:15
448F：→ snowtoya: 方是開坦克車還是飛機、有沒有用手槍等等，目前還沒遇到 03/02 14:15
449F：→ snowtoya: 問打仗雙方誰對誰錯的問題) 03/02 14:15
450F：推 nanaling: 好吧那就用性別議題、種族議題、宗教多元議題來類比好了 03/02 14:17
451F：→ nanaling: 這些議題的歷史更長背景更複雜，但更難避免 03/02 14:17
452F：→ vicious666: 我根本不會管別人幾歲要學228呀，我都不小心幼稚園時 03/02 14:18
453F：→ vicious666: 就被帶去看異形2了 03/02 14:18
454F：推 hyacinth21: 推 03/02 14:22
455F：推 shawncarter: 推 03/02 14:52
456F：推 yylane: 自己不想教孩子就覺得別人的3歲兒也聽不懂嗎 03/02 14:53
457F：推 adapt: 宗教議題也是很難，我家是基督教，但我不太希望我小孩小時 03/02 15:02
458F：→ adapt: 候太深入任何宗教，我希望等他長大了解後再自己決定要不要 03/02 15:02
459F：→ adapt: 信教，決定信那個宗教 03/02 15:03
460F：推 hoij79627: 有人小孩才一歲多就開始教認國字了 03/02 15:08
461F：推 hchung513: 推！ 03/02 15:25
462F：噓 diiky: 政治魔人滾 03/02 15:26
463F：推 shanachy: 推這篇的討論空間 03/02 15:31
464F：推 Noamui: 推！爲什麼不能教孩子228爲什麼要放假？ 03/02 15:39
465F：噓 colucolu14: 我來媽寶板不是要聽人討論這些的～ 03/02 15:40
466F：→ hahaha111: 推 03/02 15:45
467F：推 greensdream : 這個風波到現在我只有一種無力感，兩邊意見我都認同 03/02 15:47
468F：→ greensdream : ，整個看下來，雖然吵成這樣但都沒有什麼很必須去否 03/02 15:47
469F：→ greensdream : 定的地方。至於版主還沒桶原推文挑釁的帳號，我相信 03/02 15:47
470F：→ greensdream : 版主說的給他一些時間處理。有些發文已經被煽動到是 03/02 15:47
471F：→ greensdream : 語言暴力了，這真的對討論規則有必要嗎？往深處想這 03/02 15:47
472F：→ greensdream : 個背後原因會讓人覺得害怕。 03/02 15:47
473F：→ snowtoya : 順便遙回一下，小孩2-3歲就會簡單算數了，不是用背 03/02 15:49
474F：→ snowtoya : 的，幼兒園2歲幼幼班起就有教各種手指謠，小孩從中 03/02 15:50
475F：→ snowtoya : 學會簡單加減法沒問題唷 03/02 15:50
476F：→ snowtoya : 童謠Five Little Monkeys(Ducks) 也都是教減法的XD 03/02 15:53
477F：噓 roger717 : 煩不煩 03/02 15:57