作者motivate (motivate)
看板BabyMother
標題[心得] 如果加大補助促進生育率,哪個會是需求?
時間Sun Jan 8 07:37:19 2023
最近跟幾個媽媽們聊天, 討論到帶孩子最辛苦的部分, 以及最需要幫助的地方
發現生還好, 養比較累. 養的時候, 錢其次, 隨時綁在身邊導致沒時間最累
如果政府願意加大補助至"提高生育率"這塊, 大家會比較希望補哪個部分, 純閒聊討論
因為討論的都年輕雙薪家庭媽媽, 大家需要的是喘口氣的時間, 聽到的幾個有
1. [需要更多的個人時間]
0~1歲的週六公共托育, 需要的爸媽多繳錢, 政府多請老師. 讓需要時間的夫妻可以
保有周六八小時的時間, 處理平常上班沒處理的事情, 或是加班, 或夫妻溝通或休息.
需要就提前報名, 額外多繳費用.
*可能有人會說自己找保母, 但要重新找到適合的不容易, 也不放心)
*有人會說沒時間不要生(這有點像以前傳統家長,沒錢讀甚麼書,
最後政府也有補助弱勢), 但有些職業真的得周六上班, 如果有適合的幫忙可以
順利讓這些家庭有小孩, 那不是很好的事情嗎)
2. [需要更多的錢]
育兒津貼再提高
*如果是房價薪水, 那個錢太大且每人需求和薪水不同 短時間沒辦法滿足這類的人.
所以只能是定額的補助, 每月幾千或幾萬這樣才比較容易制度化.
討論完後, 有意願生或猶豫要不要生的, 就是卡在時間或錢, 時間需求比錢需求多
如果這個議題不適合與各位媽媽討論, 再請告知會自刪, 謝謝
希望大家都可以有好的育兒環境, 不要說快樂, 但至少不要崩潰離婚, 可以讓大人小孩
都身心健康一起成長, 不然小孩長大了, 大人卻病倒了或離婚, 這也不是小孩所希望的.
*因為小孩事務而讓夫妻雙方都照顧不過來而吵架的例子也不少,當然不是主因
但多點幫助可以減少小孩照顧問題, 讓在考慮的夫妻比較安心點.
"需要甚麼補助/幫助, 您才會覺得生產或生第二胎是快樂的事情"
一些人提到臨托, 不管是平日晚上或假日, 在現代無後援父母都會有需要的時候
台北市已經有慢慢建立,
https://dosw.gov.taipei/cp.aspx?n=9015983D7A6AF7A3
與其思考沒時間就不要生,不如思考怎麼兼顧育兒與生活品質,
這裡的生活品質不是指沒生的生活品質,是可以從崩潰拉回一點都好,或是喘息時間
每個人的家庭背景工作都不同,都會有不同的需求,每個政策每人想法也都不同
但如果能符合相對多數家庭, 那就是有幫助的政策
好多人提到降低工時, 感覺在實際面上有點小困難,
1. 要降多久? 降到幾歲 0-6歲 每天早上少一小時 晚上少一小時?
但這樣年終考績怎麼打, 同工不同酬會造成對立
2. 有後援的爸媽是否也降低工時?
3. 服務業等 怎麼調整工時
感覺應該是政府對父母 而不是公司對父母, 政府對父母是納稅錢沒感覺
公司對父母 同事會覺得吃虧
如果是政府對父母, 除非提早開托嬰延後關托嬰, 其他就是金錢
無法量化的政策,都很難平等,因為每個人都會使用,例如有後援的父母也要降低工時
為什麼政府發錢給假, 因為這些可以量化, 倒是有薪照顧假可以考慮
但也會被全面使用就是了
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※ 編輯: motivate (180.218.159.194 臺灣), 01/08/2023 07:38:41
1F：推 ann7773631: 幼稚園、托嬰、臨托及親子館資源增加 01/08 07:42
更多的托嬰確實是個點, 不知道現在有沒有人完全找不到托嬰中心或保母的
2F：→ ann7773631: 補貼錢其實比較無感 環境友善比較重要 01/08 07:42
3F：推 stephanie920: 托嬰問題棘手，找不到人顧，現實就是只能一方留停 01/08 07:42
4F：→ stephanie920: 其實也就是沒薪水或是提留停等同直接失業，生活品 01/08 07:43
5F：→ stephanie920: 質除了吵鬧加上金錢，問題很大，所以年輕人寧可不 01/08 07:43
6F：→ stephanie920: 生 01/08 07:43
7F：推 e114j: 我也認為發錢幫助不大，相關照顧配套需要更多元更完善... 01/08 07:43
請問大大有實際的"相關配套"內容嗎?
※ 編輯: motivate (180.218.159.194 臺灣), 01/08/2023 07:48:52
8F：噓 DarkElephant: 妳的需求應該是要更多的錢，讓妳可以不用顧小孩。 01/08 07:46
9F：→ DarkElephant: 覺得沒必要扯離婚小孩不開心什麼的。 01/08 07:46
現代父母沒時間的不少, 沒後援又要排班的辛苦鮮少人知
未經他人苦莫勸他人善
10F：推 stephanie920: 還有托嬰中心、保母、這些突然增加數量也不見得敢送 01/08 07:46
11F：→ stephanie920: ，制度上、徵才上如何更嚴謹能淘汰不適任很重要， 01/08 07:46
12F：→ stephanie920: 畢竟是不太會表達的年紀，但誰知道適不適合，總是 01/08 07:46
13F：→ stephanie920: 有事才知道對方不適合有的改個名字又重出江湖？ 01/08 07:46
※ 編輯: motivate (180.218.159.194 臺灣), 01/08/2023 07:51:21
14F：噓 Mochi223: 純噓育兒環境跟離婚，離婚很多時候是夫妻跟家庭之間的 01/08 08:08
15F：→ Mochi223: 問題 01/08 08:08
16F：→ sinomin: 其實衛服部還有社工都知道發錢才是最沒用的做法，但是發 01/08 08:09
17F：→ sinomin: 錢卻是執行起來最簡單然後最不會收到批評的政策~ 01/08 08:09
18F：推 lilychichi: 小孩是自己要生的，生之前就要考慮過這些了 01/08 08:10
19F：→ lilychichi: 職場友善一點倒是比較實際，現在還是很多人在懷孕或是 01/08 08:15
20F：→ lilychichi: 為了小孩請假上被刁難，最後沒辦法只好離職之類的 01/08 08:15
21F：推 gjoekaj24: 生了小孩之後發現大環境對孕婦與幼兒很不友善，像是交 01/08 08:31
22F：→ gjoekaj24: 通、托育、兒虐、職場等，讓人不願意再生第二個了 01/08 08:31
23F：推 AlFeng: 育嬰假延長為三年>因為幼幼班名額少很難搶!2歲要回去上班 01/08 08:35
24F：→ AlFeng: 只能送保母，保母又很少接帶一年的 01/08 08:35
25F：→ MysteryHolic: 覺得假日跟夜間的托育或臨時托育有需要欸，有些工作 01/08 08:46
26F：→ MysteryHolic: 必須要輪班，或是上班時間比較晚，像我有家人在安親 01/08 08:46
27F：→ MysteryHolic: 班工作，學生考試前九點、十點下班都屬正常……之前 01/08 08:46
28F：→ MysteryHolic: 有看過日本部分地區有這樣的托育服務，我就在想台灣 01/08 08:46
29F：→ MysteryHolic: 有沒有可能出現類似的機構。 01/08 08:46
30F：推 littleyiao: 友善環境和降低工時吧 01/08 08:49
31F：推 kwinner: 遵守勞基法，執行勞基法，裁罰最高額度 01/08 08:57
32F：推 ninjaa: 對孕婦及產後復職友善環境 01/08 09:00
33F：推 bluecat5566: 友善環境吧 昨天推著嬰兒車散步的感想 01/08 09:01
37F：→ bluecat5566: 跟高低落差沒辦法走要去車道 還要閃違停 01/08 09:06
38F：推 mimaso: 並不同意第二點，因為現在有很多人是故意生小孩領補助的， 01/08 09:08
39F：→ mimaso: 生了又不管，小孩行為偏差的超級多，尤其是東部特別多 01/08 09:08
40F：推 aloofcat: 推環境友善。公園、醫院抽煙多、婦幼車位少、人行道、無 01/08 09:09
41F：→ aloofcat: 障礙設施更慘、從托嬰起教育體系程度低落，虐嬰虐童層出 01/08 09:09
42F：→ aloofcat: 不窮。重點從來不是發多少錢啊！啊，還有慣老闆，這不 01/08 09:09
43F：→ aloofcat: 用解釋了吧。 01/08 09:09
有這些更好 但更難..
44F：→ BLUEJOANNE: 友善環境…包含停車 或是推嬰兒車在路上… 01/08 09:10
45F：→ BLUEJOANNE: 錢根本不用…沒補助也是有人生 有誰會為了補助生小孩 01/08 09:12
46F：→ BLUEJOANNE: 除了某群為了領補助而生又不認真養的 增加更多的社 01/08 09:12
47F：→ BLUEJOANNE: 會成本跟問題而已 01/08 09:12
友善環境確實需要 也很花錢
真的會有人為了領補助而生嗎@@ 完全虧本呢..
48F：推 toshism: 1. 確保職場對孕媽咪不歧視，媽咪工作穩定 01/08 09:14
49F：→ toshism: 2. 延長育嬰假 01/08 09:14
50F：→ toshism: 補助再多沒確保以上就是不會想生啊 01/08 09:15
比現在進步都好
51F：→ toshism: 其他人提到的抽煙真的也是，國民素養不好，一堆人在孕媽 01/08 09:16
52F：→ toshism: 小孩旁邊抽煙也毫不在乎 01/08 09:16
53F：推 TETZ: 到處都有人行道吧 01/08 09:17
54F：→ TETZ: 老家在舊社區每次回去都覺得很不小小孩友善 01/08 09:18
55F：推 creatorjzj: 人行環境提升、兩歲班嚴重不足、除了平常托育，也希 01/08 09:20
56F：→ creatorjzj: 望增加假日臨托，不然雙薪父母真的是找不到個人時間 01/08 09:20
57F：→ creatorjzj: 做事…… 01/08 09:20
58F：推 acolam: 人行騎樓走道都對孕婦小孩非常不友善 01/08 09:21
59F：→ Noreendong: 友善環境，光是想到住家附近推嬰兒車困難重重的街道， 01/08 09:41
60F：→ Noreendong: 平常根本就不想帶小孩出去走一走，另外就是職場對孕 01/08 09:41
61F：→ Noreendong: 婦與媽媽的體諒與包容。之前的工作主管聽到我有懷孕計 01/08 09:41
62F：→ Noreendong: 畫整個表情都變了… 01/08 09:41
63F：推 wowo79988: 友善環境 友善職場 01/08 09:42
64F：推 skitty: 我會希望公司開立幼兒園 父母不必為了接送煩惱；家庭照顧 01/08 09:42
65F：→ skitty: 假多一點，小孩臨時生病常有 01/08 09:42
這倒是, 常常因為感冒要請假
※ 編輯: motivate (180.218.159.194 臺灣), 01/08/2023 09:53:43
66F：推 mascherina: 降低工時。 01/08 09:48
67F：推 clubhouse: 六歲前補助多一點但其實私立也好變相漲價。 01/08 09:48
68F：推 clubhouse: 同意由公司開幼兒園，相對虐嬰孩會減少，政府給企業補 01/08 09:50
69F：→ clubhouse: 助，企業減稅然後優惠勞工（異想天開） 01/08 09:50
70F：推 cle031: 產假（臺灣真的很少天）及托嬰機構多設立跟托育時間希望能 01/08 09:50
71F：→ cle031: 對上班族更友善，現在幾乎都雙薪家庭 01/08 09:50
72F：推 pochidoggy66: 任何補助都沒有用，會生就是會生，不生還是不生， 01/08 09:51
73F：→ pochidoggy66: 社會缺的是養孩子愛孩子的人，又不是孩子，不然為 01/08 09:51
74F：→ pochidoggy66: 什麼孤兒院一堆弱勢孩子待出養，哪怕有資源投入這 01/08 09:51
75F：→ pochidoggy66: 些弱勢孩子讓他們長大不要成為社會問題，對整體社會 01/08 09:51
76F：→ pochidoggy66: 都是好事，但事實上就是我們的稅金並沒有多到可以 01/08 09:51
77F：→ pochidoggy66: 支持社會進步，又要養老又要養小，哪可能？政府想 01/08 09:51
78F：→ pochidoggy66: 用少少補助吸引中產階級投入自己的資源養孩子本身就 01/08 09:51
79F：→ pochidoggy66: 很天真，中產階級更重視的是有品質的生活吧！喜歡 01/08 09:51
80F：→ pochidoggy66: 孩子的人就沒那麼多，勉強不來 01/08 09:51
81F：推 shiningwine: 薪水高房價低自然就生了 01/08 09:53
82F：→ leonian: 同樓上 01/08 09:55
83F：推 happynancy: 我覺得假日夜間方便安心的臨托 還有生病時可以臨時送 01/08 09:58
84F：→ happynancy: 托的選項（日本有 有時媽媽也生病真的需要）這樣無後 01/08 09:58
85F：→ happynancy: 援家庭比較能安心生養 01/08 09:58
86F：推 candra: 友善環境吧，小環境是交通和社會治安，大環境是國家安定和 01/08 10:00
87F：→ candra: 經濟發展，希望小孩長大有安穩的未來，當然這要靠我們努力 01/08 10:00
88F：→ candra: 這些不是個別發錢可以解決，卻更重要的事 01/08 10:01
89F：推 kitten631: 縮短或彈性工時，台灣工時長又各種責任制不利育兒 01/08 10:04
90F：推 luelue: 交通改善 職場友善 社會大眾不要厭孩童 01/08 10:13
91F：推 yulieen: 降低工時、友善職場 01/08 10:14
92F：推 u4fu3: 我蠻希望能有透明的臨托資源的，現在的臨托資訊少又零散， 01/08 10:17
93F：→ u4fu3: 加上臨托較難建立長期信任關係，沒有在透明的資訊跟平台下 01/08 10:18
94F：→ u4fu3: ，最後每次都放棄臨托，再累都自己硬帶，久了真的身心俱疲 01/08 10:18
95F：推 kennywong: 先降房價吧～人生被房貸綁著，就不敢多生了。 01/08 10:28
96F：推 akiraonlyone: 發錢真的沒用，個人是需要能讓人完全安心托育或臨 01/08 10:33
97F：→ akiraonlyone: 托的環境 01/08 10:33
98F：推 chopper52045: 友善環境＋1，只要出門推嬰兒車，或是當初懷孕走路 01/08 10:34
99F：→ chopper52045: ，更別說平常自己走路都要小心，台灣的環境真的很 01/08 10:34
100F：→ chopper52045: 讓人皺眉頭，政府也不想改善 01/08 10:34
101F：推 miuca: 產假多增加幾天,還有媽媽喘息服務 01/08 10:36
102F：→ miuca: 一次帶雙胞胎,後援不足,需要臨時的喘息 01/08 10:37
103F：→ fewhy: 問就是可以信任的臨托機制 01/08 10:40
104F：推 ailunanashi: 臨托和夜間托育機構 01/08 10:55
105F：推 ailunanashi: 友善環境太難了...元旦只是在自家門口玩就被鄰居喊小 01/08 10:56
106F：→ ailunanashi: 聲點... 01/08 10:57
107F：→ ailunanashi: 對環境改善已不抱期望，不要故意來害我的小孩就好 01/08 10:58
108F：推 qormp2: 我是保母，我不想週六上班，我也有自己的家庭跟孩子，請 01/08 10:58
109F：→ qormp2: 體諒。 01/08 10:58
110F：推 itsdj: 我就差在房子啊，窮養有窮養方式，但住家沒空間所以不想第 01/08 11:08
111F：→ itsdj: 二胎了 01/08 11:08
112F：→ AppleAlice: 討論是很好，推文也有不少有建設性的意見，但我覺得本 01/08 11:20
113F：→ AppleAlice: 文硬要提什麼崩潰離婚很無聊，會到要離婚很大一部份是 01/08 11:21
114F：→ AppleAlice: 大人的問題(包含另一半不負責、本身的擇偶眼光)，什麼 01/08 11:21
115F：→ AppleAlice: 政策都救不了你 01/08 11:21
116F：推 vivian926: 幼稚園、托嬰、要增加才有用 01/08 11:35
117F：推 masmas: 可增加托嬰和幼稚園的人力，有些國家除了教保老師之外有另 01/08 12:01
118F：→ masmas: 外的助理可以支援換尿布和餵食等基本需求，讓老師可以只負 01/08 12:01
119F：→ masmas: 責課程 01/08 12:01
120F：推 connie0802: 提升幼兒園教師薪資 托育老師薪資 01/08 12:05
121F：推 kengiku: 非常贊成週六臨托！給有意願的機構或保母老師多付費也願 01/08 12:17
122F：→ kengiku: 意！ 01/08 12:17
123F：推 poonebetty: 補助真的是很傻幣的政策，誰為了那幾千元多生孩子，要 01/08 12:23
124F：→ poonebetty: 是真的為了那幾千元多生孩子的家長，育兒品質？講難 01/08 12:23
125F：→ poonebetty: 聽點，這種生下來的反而是災難，素質差，不如不要生 01/08 12:23
126F：推 amy123: 職場友善，提高育嬰補助，增加育嬰相關假 01/08 12:27
127F：推 dustfaerie: 環境什麼都是假議題 有人會因為這些不生?歸根究柢就是 01/08 12:31
128F：→ dustfaerie: 薪水養得起就會想生 01/08 12:32
129F：推 yohappy: 職場環境不友善+1，工作沒辦法符合孕婦體力，孕婦個人體 01/08 12:38
130F：→ yohappy: 質不同，各種不適因人而異 01/08 12:38
131F：推 kwinner: 2024 誰會立法 01/08 12:40
132F：推 pocky0o0: 環境友善騎樓淨空，增加臨時托育人力據點、或增加家庭照 01/08 13:00
133F：→ pocky0o0: 顧假、或必要時可遠端上班之類的便利雙薪家庭的條款（之 01/08 13:00
134F：→ pocky0o0: 前保姆確診+小孩確診，假真的不夠用，加上育嬰留停休假 01/08 13:00
135F：→ pocky0o0: 又被扣@@） 01/08 13:00
136F：推 taikouhncheu: 行人地獄就是育兒環境地獄，你看有哪幾個家長敢牽 01/08 13:03
137F：→ taikouhncheu: 小孩走，都碼綁在身上，瘦小的媽媽們又能抱多久？ 01/08 13:03
138F：→ taikouhncheu: 結果就是汽車接送更多違停，惡性循環。話說回來若 01/08 13:03
139F：→ taikouhncheu: 車上有寶寶，警察比較能通融一下。 01/08 13:03
140F：推 funeasy: 職場友善+1000 不要做表面 01/08 13:07
141F：→ funeasy: 光人家回那句，那個孕婦或小孩又不是我X出來的，我幹嘛同 01/08 13:08
142F：→ funeasy: 理你們。 01/08 13:08
143F：→ funeasy: 就讓人很心寒 01/08 13:09
144F：→ sanfun0310: 覺得納悶的是有經驗的準公共保母怎麼二歲以下才給二 01/08 13:20
145F：→ sanfun0310: 個，托嬰中心怎可以一打5，怎麼不喬成一樣 01/08 13:20
146F：推 kaotsoy: 企業僱用懷孕及有幼兒的婦女達一定數量 給予減稅優待 01/08 13:29
147F：推 wanchi1102: 臨托 01/08 14:32
148F：推 setpeggy: 降低工時，覺得每天四點下班才是友善育兒環境。 01/08 14:39
149F：推 sunshine57: 四年前大寶跟現在的二寶，補助完後學費一模一樣，連 01/08 14:50
150F：→ sunshine57: 第二胎加碼也是給學校了！ 01/08 14:50
151F：→ sunshine57: 提高補助，托嬰也會跟著漲價，根本沒實質幫助！ 01/08 14:50
152F：推 herbcake: 養才是重點，不然為什麼有生的請一邊 養的大過天這句話 01/08 14:53
153F：推 s662445: 絕對是友善環境，有育兒需求提出減少工時不被主管刁難 01/08 15:07
154F：→ cynthia920: 週六托嬰 簡直發狂！！！！1-5已經沒有時間相處了， 01/08 15:19
155F：→ cynthia920: 週六還送出去，說真的 我不明白生的意義是什麼 ？！ 01/08 15:19
156F：→ cynthia920: 職場友善，環境友善，大家不要對孩子對孕婦對幼齡媽 01/08 15:20
157F：→ cynthia920: 媽這麼有敵意就很好了 01/08 15:20
158F：推 ESCAPEFROM: 推友善環境，友善職場友善社會，剛剛看QQmei的臉書文 01/08 15:26
159F：→ ESCAPEFROM: 章有感... 01/08 15:26
160F：→ katsurada: 有些人的工作日不是一到五喔… 01/08 15:43
161F：→ allloveme: 你星期六想休息，別人也想陪小孩不想上班啊，業主也未 01/08 15:46
162F：→ allloveme: 必想開門做生意啊。薪水漲，物價房價不可能不漲，現在 01/08 15:46
163F：→ allloveme: 的問題是薪水跟不上物價上漲，身為年薪300以下貧窮線 01/08 15:46
164F：→ allloveme: 的我家只能跟你說：想好了再生。改善育兒環境和提高安 01/08 15:46
165F：→ allloveme: 全才是最重要的 01/08 15:46
166F：推 somia012: 136樓在說什麼 01/08 15:54
167F：推 swanmay: 希望男性也能有產假 而不是只有沒幾天的陪產假 01/08 16:06
168F：推 greatime: 推樓上的降低工時 我在大寶3y二寶0-1y時，用積假換工時9 01/08 16:20
169F：→ greatime: :30-4:00 才覺得比較撐得下去 01/08 16:20
170F：→ greatime: 長時間的喘息也談不上 至少就不用吃飯家務都用趕地做 01/08 16:21
171F：→ greatime: 我們是雙薪通勤時間1-1.5hr 01/08 16:22
172F：推 greatime: 補助對我來說也很重要 不見得是生養必需但提升了育兒生 01/08 16:26
173F：→ greatime: 活品質 我們有後援 後援或補助缺一我就不會有二寶了 01/08 16:26
174F：推 melodynoon: 職場不友善+1，我在一個大型的外商公司上班，主管多是 01/08 17:09
175F：→ melodynoon: 女性，生第一胎時連產檢假都不敢（不能）請，也不敢 01/08 17:09
176F：→ melodynoon: 請育嬰假，生完沒多久頻頻關心有沒有要回來上班，因 01/08 17:09
177F：→ melodynoon: 為要補別人到我的位子，我也了解主管要維持公司運作， 01/08 17:09
178F：→ melodynoon: 但整個氣氛就是讓你不敢生也不敢休假 01/08 17:09
179F：推 makio: 今天剛聽了一個講座裡面講到「想要兼顧職場和育兒，在選擇 01/08 17:47
180F：→ makio: 工作類型時就要避開例如服務業這種週末、晚上要上班的」呼 01/08 17:47
181F：→ makio: 應這題，我覺得真的要細緻，對於不同產業的應該有不同的配 01/08 17:47
182F：→ makio: 套...有的產業可以彈性上下班，但你讓百貨公司櫃姐早一小 01/08 17:47
183F：→ makio: 時下班，櫃位誰顧呢 01/08 17:47
184F：推 makio: 對科技業而言也許彈性上下班能解決一些問題（如接送小孩） 01/08 17:51
185F：→ makio: ，但對服務業而言需要的的可能更是能有完整照顧小孩的解決 01/08 17:51
186F：→ makio: 方案。但現在的政策都全部攪在一起... 01/08 17:51
187F：推 whatwesee: 有假日托育服務加分，畢竟很多行業假日都要排班啊 01/08 18:14
188F：推 ALENDA: 不只長照需要喘息服務，育兒也蠻需要的 01/08 18:28
189F：→ ALENDA: 然後鼓勵男性也有育嬰假 01/08 18:29
190F：推 million888: 稅金減半 01/08 19:24
191F：推 A710229: 給一層房,住到小孩滿20,沒房貸房租壓力,也不用咬牙在爛 01/08 19:41
192F：→ A710229: 公司裡硬撐 01/08 19:41
193F：推 maybebj: 推gjoekaj24， 生了小孩才發現大環境對幼兒不友善，尤 01/08 19:44
194F：→ maybebj: 其是交通，其次是托育跟兒虐，職場彈性低跟不體諒等，完 01/08 19:44
195F：→ maybebj: 全不想再生第二個 01/08 19:44
196F：→ chenpatty: 職場友善 彈性工時 產假56天太少要增加 01/08 19:53
197F：推 Reddin: 產假長點、上班時間短點 01/08 20:00
198F：推 sakuralove: 職場友善 彈性工時 01/08 20:13
199F：→ b18902040: 符合勞基法育嬰假，落實，這樣就偷笑了 01/08 20:17
200F：推 moto22771: 令人放心的托嬰環境、友善彈性的上班時間 01/08 20:17
201F：推 Mioyt: 多增加一些臨托機構，讓雙薪無後援、又不能見紅就休的排班 01/08 21:35
202F：→ Mioyt: 人員有地方托育孩子 01/08 21:35
203F：推 Reddin: 台灣雙薪比例相當高，在沒有後援情況下，生一個很強 01/08 21:41
204F：→ Reddin: 了！補助多是讓生孩子的我們感受頗好，但不會因這生 01/08 21:42
205F：→ Finn5566: 育嬰假完就失業 而且因為孩子小 想再找工作也因為有小孩 01/08 21:51
206F：→ Finn5566: 變的找工作過程困難 01/08 21:51
207F：→ Finn5566: 公務員的育嬰留停津貼是用本俸去算 而非全薪 降低請育嬰 01/08 21:59
208F：→ Finn5566: 留停的意願 01/08 21:59
209F：推 caviey: 彈性工時跟照顧假 錢真的很多買不到 01/08 22:11
210F：推 dentyneice: 不要排富20%比較有意義 01/08 22:14
211F：推 cegirl: 想要職場三點半下班到小孩不用接送為止，只少小六吧，不想 01/08 22:25
212F：→ cegirl: 讓孩子變成鑰匙兒童 01/08 22:25
214F：推 lightmydog: 友善的工時 01/08 22:30
215F：推 ssum3: 產假六個月，留停兩年皆全薪八成 01/08 22:39
216F：推 rokanto: 這議題其實已經不是純粹生育率的問題了，是整體的大環境 01/08 22:45
217F：→ rokanto: 影響，生育下一代變成不是現代這個環境會去優先考慮到的 01/08 22:45
218F：→ rokanto: 事 01/08 22:45
219F：推 bking: 友善職場，下班就下班，不要再有line 訊息 01/08 23:00
220F：推 Lin1227: 更多托育環境、更多幼幼班（年尾生的悲歌）、更友善的人 01/08 23:08
221F：→ Lin1227: 行道（新北人很想哭） 01/08 23:08
222F：推 LinSuchen: 公托公幼佔50%以上 馬路安全 職場友善 01/08 23:10
223F：推 plumeriaho: 提早下班工時減少 01/08 23:25
224F：推 ssum3: 人行道落實！ 01/08 23:28
225F：推 Jayfengk: 減少虐兒 加重罰則 打造友善婦幼環境 可以彈性上下班 一 01/08 23:42
226F：→ Jayfengk: 年有幾天家庭照顧假 01/08 23:42
227F：推 UnaC: 討論這個幹嘛 有要去倡議嗎 01/08 23:59
228F：→ SBLsosweet: 妳討論這個沒什麼實益 01/09 01:19
229F：推 izumira: 我覺得就是錢錢錢，上班找保姆要錢，加班延托要錢（而且 01/09 01:20
230F：→ izumira: 還沒加班費），上幼稚園要錢，抽不到準公共唸私立又是錢 01/09 01:20
231F：→ izumira: ，突然有事臨托又是錢，萬一整個工作就是沒辦法配合，自 01/09 01:20
232F：→ izumira: 己帶工作損失又是錢，我自己認為，孩子是自己要生的，別 01/09 01:20
233F：→ izumira: 人不必為了你什麼環境職場有善，人家又不欠你XD，所以補 01/09 01:20
234F：→ izumira: 助對我就是最好的方式。 01/09 01:20
235F：→ SBLsosweet: 現代的主流思想就是生活品質要好 01/09 01:20
236F：→ SBLsosweet: 有了小孩怎麼可能維持一樣的生活品質，除非妳完全丟包 01/09 01:20
237F：→ SBLsosweet: 但完全丟包孩子倒不如不要生，生養教陪都是家長的課題 01/09 01:21
238F：→ fairy241: 環境，其他無感 01/09 01:23
239F：→ racoon151: 我覺得1很貼心但其實不是必要，要不然就不要生了阿。 01/09 01:27
240F：→ racoon151: 而且光是準公共就一堆幼兒園要退出了，禮拜六還要再請 01/09 01:27
241F：→ racoon151: 人，每個老師背後也可能是個家庭...討論這個真的沒什 01/09 01:27
242F：→ racoon151: 實質意義 01/09 01:28
243F：推 racoon151: 把騎樓人行道管好就很阿彌陀佛了...一堆店家佔用、汽 01/09 01:30
244F：→ racoon151: 機車違停的，出了台北市根本災難。不管大人還是小孩還 01/09 01:30
245F：→ racoon151: 是推嬰兒車的 01/09 01:30
246F：推 stephanie920: 知道很多人需要臨托，但對臨托很有疑問，寶寶不熟悉 01/09 06:11
247F：→ stephanie920: 不是都大哭怎麼托，家長會很不放心吧！ 01/09 06:11
248F：推 stephanie920: 回某樓保母比跟托嬰中心比不能一樣吧！兩個兩歲兩 01/09 06:14
249F：→ stephanie920: 個以下，四個孩子，保母廁所外面多可怕，除非他開電 01/09 06:14
250F：→ stephanie920: 視電視當保母！ 01/09 06:14
251F：推 njrmp: 雖然二寶三歲不用推車了，但最近教小二的大寶自己上學，行 01/09 07:28
252F：→ njrmp: 人議題非常有感。 01/09 07:28
253F：→ njrmp: 此外房價+1 ！房子和孩子，最後我們夫妻選擇有餘裕的方式教 01/09 07:28
254F：→ njrmp: 養孩子～（感恩房東佛心） 01/09 07:28
255F：推 aya0416: 先讓雙薪無後援小家庭的上下班時間能接送到小孩我覺得最 01/09 07:33
256F：→ aya0416: 重要…這邊根本是一個無法銜接的漏洞 01/09 07:33
※ 編輯: motivate (180.218.159.194 臺灣), 01/09/2023 07:53:12
257F：推 waynoct: 房價/工時減少/勞基法落實，還有很多人根本不能請留停 01/09 08:36
258F：推 snowman6521: 0-6歲父母各多幾天育嬰假，一生病特休根本不夠用 01/09 08:37
259F：推 seraphic: 首推環境友善！ 01/09 08:45
260F：→ duckhuai: @denty : 育兒津貼跟幼兒園補助的排富今年起應該都會取 01/09 09:07
261F：→ duckhuai: 消了 01/09 09:07
262F：推 anniekinki: 合法臨托機構真的很重要，之前在臉書媽媽社團看到在討 01/09 09:48
263F：→ anniekinki: 論日本的24小時幼兒園，只要是合法的&工作人員充足， 01/09 09:48
264F：→ anniekinki: 我覺得真的是很棒的設施 01/09 09:48
265F：→ anniekinki: 以上設施我覺得對於輪班父母是非常友善的。其他就工時 01/09 09:54
266F：→ anniekinki: 正常化讓每個父母都有機會抽公幼、人行道安全，但說真 01/09 09:54
267F：→ anniekinki: 的超難除非舊社區全面都更，馬路上人行道則是要移動行 01/09 09:54
268F：→ anniekinki: 道樹。更重要的是同樣身為父母不要互相為難，媽媽社團 01/09 09:54
269F：→ anniekinki: 那篇日本24小時幼兒園的討論我真的看到什麼叫做網內互 01/09 09:54
270F：→ anniekinki: 打，說好的環境友善呢？ 01/09 09:54
是指有媽媽反對台灣設立24小時托嬰?
雖然不知道為什麼而反對, 但多點不同的托嬰方法是好事吧
覺得OK的就去, 不OK的就不去, 而不是阻止新的方式誕生
(有時候也會覺得為什麼會有人反對各種不同的托嬰方式, 多點選擇不是更好?)
271F：推 ginger0911: 也覺得雙薪無後援家庭要能順利接送小孩不容易。公托 01/09 10:28
272F：→ ginger0911: 表面上合約都說能延托到晚上八點，但實務上超過5、6 01/09 10:28
273F：→ ginger0911: 點家長就會被施壓（老師各種明暗示加情勒臭臉）。 01/09 10:28
274F：推 ZORADCRC: 工時長還是根本主因吧，家長工時長讓托嬰幼教時數更長 01/09 10:55
275F：→ ZORADCRC: 根本弱弱相殘 01/09 10:55
276F：推 philletheia: 可以早托跟延托才不會逼死雙薪爸媽...... 01/09 11:00
277F：推 GunOfWind: 時間 01/09 11:01
278F：推 philletheia: 或是乾脆保障讓父母某一方可以調整上班時間接送，不 01/09 11:01
279F：→ philletheia: 被辭退XD 01/09 11:01
280F：推 Reddin: 說到底 真的是職場友善 台灣長工時、嫌當父母的是累贅 01/09 11:11
281F：推 syiii: 廣增公托、非營利幼兒園..且要真的可以早托跟延托 01/09 11:23
282F：→ syiii: 有抽過公托說四點半下課要求家長只能五點半前接走的 01/09 11:23
283F：→ syiii: 根本很少雙薪無後援能配合 01/09 11:25
284F：推 betty921: 想生小孩的就是會生，不想生的就是不會生，時間金 01/09 11:39
285F：→ betty921: 錢都不划算 01/09 11:39
286F：→ betty921: 就算薪水高、房價低，自己爽就好，多出國幾趟 01/09 11:39
※ 編輯: motivate (180.218.159.194 臺灣), 01/09/2023 11:50:40
287F：推 betty921: 希望能3歲後請育嬰假，銜接上小班，我家這幼幼班名 01/09 12:09
288F：→ betty921: 額很少 01/09 12:09
289F：推 apa41023: 我覺得缺自由，現在大家都愛出國，帶小孩麻煩很多。生完 01/09 12:32
290F：→ apa41023: 後，我跟身邊愛出門的朋友說不生比較好。 01/09 12:32
291F：推 aal: 降低工時 早晚各少半小時就有很明顯的改善 01/09 13:00
292F：推 comicgirl: 托育！ 01/09 13:47
293F：推 tina62119: 育兒環境跟氣氛，不過這不是短時間能改善的 01/09 13:47
294F：推 nlevta: 能增加臨托，生小孩就要有心理準備被小孩綁住，但需要臨 01/09 13:49
295F：→ nlevta: 托來喘口氣，有一點自己的時間 01/09 13:49
296F：推 kagaya: 降低工時 發錢 我覺得都有用 只是降不夠低 發不夠多 01/09 14:01
297F：→ kagaya: 光五點接送小孩就多少人做不到 01/09 14:01
298F：→ kagaya: 抽中公幼規定雇主一定要給充足通勤時間接送？ 01/09 14:02
299F：推 bluevillage: 一定是職場環境啊，至少讓有小孩的父母提早或晚一小 01/09 14:19
300F：→ bluevillage: 時上班 01/09 14:19
301F：推 betty921: 彈性工時、在家上班，這也很重要 01/09 14:48
302F：推 mobbed: 職業媽媽覺得要搞定上下班和上下學中間的時間差，才是重點 01/09 15:56
303F：→ mobbed: ，不然永遠都是下班時間=放學時間是要逼死家長嗎？ 01/09 15:56
304F：推 jilllue0907: 延長產假、有薪育嬰假(可以請的年限也延長，比如到5 01/09 16:11
305F：→ jilllue0907: 歲之類，讓安排更彈性)，彈性工時、遠距在家工作 01/09 16:11
306F：→ jilllue0907: 增加托嬰與幼兒園也是需要，更希望是朝著像現在教保 01/09 16:13
307F：→ jilllue0907: 中心的類型，就是上下班=送上學接放學，便利性會高很 01/09 16:14
308F：→ jilllue0907: 多！總之能紓解職場父母工作育兒兩頭燒的任何友善措 01/09 16:15
309F：→ jilllue0907: 師都非常需要啊！ 01/09 16:15
310F：推 taowoman: 廣增公托，真的都要抽籤排不到。 01/09 17:04
311F：推 qwer990: 一堆說要降工時 好奇大家工時是幾個小時@@ 01/09 18:37
312F：→ jascat: 降低工時或彈性工時，有時間接送小孩、自煮餐點、增加親子 01/09 18:57
313F：→ jascat: 時光，每天光接送就有壓力，一整天忙下來累死了誰想生… 01/09 18:57
314F：推 creatorjzj: 我算正常工時，8+1hr中午，但住不起台北市，通勤要前 01/09 19:47
315F：→ creatorjzj: 後各+1小時啊！ 01/09 19:47
316F：推 sisistar: 如果生第三或是第四個可以保障入住台北市蛋黃區社會住 01/09 21:04
317F：→ sisistar: 宅，我馬上生 01/09 21:04
318F：推 shuuptt: 環境吧，台灣推車真的在玩命 01/09 21:39
319F：推 dentyneice: 想靠生孩子入住台北市，這種父母還是不要生比較安全。 01/09 21:53
320F：→ dentyneice: 堪慮啊 01/09 21:53
321F：→ dentyneice: 沒有孩子，存錢更容易讓妳入住台北市 01/09 21:53
322F：→ JY1102: 我個人覺得補貼現金最無感，因為你補多少，市價就跟著漲 01/09 22:35
323F：推 mia1224: 降低工時、彈性上班、落實勞基法、企業公司設置托 01/09 22:49
324F：→ mia1224: 育園所才是真的 01/09 22:49
325F：→ mia1224: 需要啊。寶孩子需要的是穩定環境和照顧者，不是無 01/09 22:49
326F：→ mia1224: 止盡延長托育時 01/09 22:49
327F：→ mia1224: 間 01/09 22:49
328F：推 banbooo: 整體的政經環境不佳、少子化後的精緻化教養，以至於生養 01/09 23:54
329F：→ banbooo: 孩子需要付出的代價過大，發錢補助多個一兩千無法增加生 01/09 23:54
330F：→ banbooo: 育意願，只能稍微平緩養育痛苦，不無小補 01/09 23:54
331F：→ banbooo: 認同樓上所說的，讓家長能無後顧之憂的陪伴孩子，而非無 01/09 23:55
332F：→ banbooo: 限花錢延托、送安親、才藝班 01/09 23:55
333F：推 banbooo: 友善的職場育嬰環境也是一個努力的方向 01/10 00:00
334F：推 reyoo: 幫助婦女二度就業 可以有獎勵制度 面試過來人經驗談 01/10 06:17
335F：推 blueon: 6歲前，學雜費、餐費、註冊費全免，老師的薪資福利全面提 01/10 08:19
336F：→ blueon: 升到至少跟公立相同，依出生人口廣設托嬰、托兒等。都能 01/10 08:19
337F：→ blueon: 做到，再說國家幫你養…要不然，房價高成這樣，補助幾千 01/10 08:19
338F：→ blueon: 元只是杯水車薪。 01/10 08:19
339F：推 betty921: 不想要延長托嬰，生小孩出來又不是為了給別人帶 01/10 14:06
340F：推 betty921: 但希望彈性工時，更多時間跟孩子相處 01/10 14:10
※ 編輯: motivate (180.218.159.194 臺灣), 01/10/2023 21:07:23
341F：噓 flayasabird: 補貼多少錢，保母、幼兒園、托嬰就變相漲價 01/11 09:19
342F：推 jilllue0907: 降低工時的工資，我覺得可以由公司向政府申請補貼啊 01/11 09:48
343F：→ jilllue0907: 比如說某個員工申請早晚各少1hr，就由公司提出申請該 01/11 09:49
344F：→ jilllue0907: 員工2小時時薪的補貼。考績問題我覺得大部分父母就放 01/11 09:50
345F：→ jilllue0907: 水流了吧...XD 只要能更順利的接送小孩完成每天育兒 01/11 09:51
346F：→ jilllue0907: 任務就很滿足了，要是因為縮短工時作為考績排序比較 01/11 09:51
347F：→ jilllue0907: 後面，也只能認了啊~ 01/11 09:52
348F：推 yukiyin2: 工時，補助。這樣就夠了 但也都沒有 01/11 10:34
349F：推 LauraRoslin: 臨拖，協助臨時接送， 01/11 10:45
350F：→ LauraRoslin: 還有把該死的人行道騎樓整平 01/11 10:45
351F：推 fuvul2l: 發錢真的是最浪費資源也惡性循環的，看了很多中部家長為 01/12 00:20
352F：→ fuvul2l: 了領補助生小孩，還有甚至不想讓小孩上小班為了多領補助 01/12 00:20
353F：→ fuvul2l: 一年...改善職場友善才是重點！ 01/12 00:20
354F：推 cajunlove: 絕對是虐嬰保母刑罰要更重！我根本不敢送托嬰因為完全 01/12 00:48
355F：→ cajunlove: 無法接受被虐待風險。啊不就好險我資源多不然肯定不會 01/12 00:48
356F：→ cajunlove: 想生小孩。但怕送托虐嬰又不想犧牲職涯的夫妻勢必影響 01/12 00:48
357F：→ cajunlove: 他們生育意願 01/12 00:48
358F：推 shawncarter: 房價最嚴重吧 01/12 14:10
359F：推 vvvvviola: 假日和夜間臨托呀！！ 01/13 19:02