作者forcewu (Simple & Nature)
看板BabyMother
標題[新聞] 1216托嬰工作平權集會 靖娟等18個團體反
時間Fri Dec 16 16:21:56 2022
新聞標題：
1216托嬰工作平權集會 靖娟等18個團體反對、質疑是假議題
新聞網址：
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4156528
新聞內容：
〔記者林曉雲／台北報導〕針對準公共托嬰中心業者發起「1216托嬰工作平權集會」活動
，兒少、婦女、家長、工會等18個團體今早發出聯合聲明，強調政府委託之公辦民營托嬰
中心與準公共私立托嬰中心不同，質疑準公業者打著公私立條件差異名號，談托育人員薪
資差異，影響孩子家長權益是假議題、缺乏正當性，呼籲勿拿孩子中飽私囊。
靖娟兒童安全文教基金會今發出聯合聲明，期待業者回歸兒童福利服務立場，站在兒童、
家長、托育人員立場思考，全國托嬰中心家數截至今年8月底，計有358家公共化托嬰中心
、882家準公共托嬰中心，提供超過5萬個0至2歲嬰幼兒托育服務，私立業者提供的服務量
約為公共化的2.5倍，私立業者與政府簽訂準公共化契約，盈餘仍由私人處分，與公共化
托嬰中心以收托弱勢兒童為優先、且不得自行分配盈餘截然不同，業者訴求比照公共化補
助，拿納稅人的錢補貼盈餘？訴求缺乏正當性。
聲明表示，公共化托嬰中心照顧弱勢優先，非營利基礎不應與準公共相提並論，政府委託
之公辦民營托嬰中心與私立托嬰中心最大的不同在於，收托對象以弱勢家庭為優先，目的
在落實引領政府的照顧政策，依契約盈餘須以專戶管理，動支須使用於提升托育品質與員
工福利，且須經由主管機關同意；但私立托嬰中心往往缺乏明確的預決算規劃，盈餘也放
入業者口袋，拿納稅人的錢補業者口袋，遑論以托育人員權益為由，訴求政府補助實不合
理。
聲明呼籲應先好好照顧托育人員，提升服務品質首重建構好的勞動條件，政府除廣設托嬰
中心提供服務外，回應家長對於托育品質的訴求更刻不容緩，降低照顧比、提升托育人員
薪資、培力托嬰中心托育品質，皆為目前努力方向，期待準公業者應體恤托育人員辛苦，
避免低薪高勞動。
連署團體包括：中華民國兒童權益促進協會、台灣嬰幼兒家長協會、台北市教保人員協會
、台北市婦女救援基金會、台南教保產業工會、台灣少年權益與福利促進聯盟、台灣教育
人員產業總工會、台灣媒體觀察教育基金會、白絲帶關懷協會、全國教保產業工會、高雄
市社區教育協會、屏東幼兒托育職業工會、靖娟兒童安全文教基金會、彭婉如文教基金會
、主婦聯盟環境保護基金會南部辦公室、高雄市教保人員職業工會、高雄市輔育人員職業
工會、台灣兒童權益聯盟。
心得：
上面有版友貼一篇準公共業者的立場新聞，
這邊貼一下公共托嬰業者的角度採訪報導，
兩篇新聞看完感覺就是公托跟準公共在搶托嬰資源，
不然公托業者應該沒必要出來反駁準公共業者，
大概是怕大餅被分食，
照目前公托老師薪資較高的狀況下徵師資一定比準公共容易，
但是公托數量還是遠遠不足市場需求，
才需要拉私立業者進準公共體制達成政府的選舉支票，
至於盈餘這個看起來比較像假議題，
我不知道公托的業者除了老師以外的費用是否有相關規範，
如果沒有那基金會自己行政人事費月薪訂個10萬或是購買公務車或設備把盈餘吃光不就好了？
準公共也一樣，就像一般公司想節稅不就把賺的都弄成成本做帳做到沒盈餘，
買台公司公務車老闆自己爽爽開當公司成本也大有人在。
站在身為父母的立場，
我只希望能拉高托嬰體系老師的薪水，
有好的人材來照顧我的孩子比較重要，
當初送托前公共、準公共都有去參觀排隊，
公托是某基金會在國小教室辦的，
參觀時因為疫情關係老師也沒出來介紹就叫我們自己在外面看，
參觀完老婆只說裡面的小孩看起來神情都死死的，可能是剛好是吃副食品時間？
設備也老舊，燈光昏暗，畢竟就是歷史悠久的的國小教室，
準公共則是設備新遊具多，燈火通明有大玻璃窗可以看到裡面狀況，
佈置的很溫馨，介紹的老師感覺就很熱情，
看裡面的小孩玩得很開心，之後也順利排到準公共了，
目前孩子也適應良好。
其實自己帶一定比1V5的托嬰照護來的更全面，
但目前還是得雙薪支應開銷，
加上離開職場太久對未來升遷及同事間的氣氛都有影響，
在公托僧多粥少一般家庭順位又排在後面，
感覺準公共還是有存在的必要，
但希望政府是能調整準公托老師薪資，
不管是補貼還是漲家長一兩千元月費都可接受，
不然把孩子交給月薪三萬的老師只能賭祖上積德遇到熱血做功德的老師了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.100.218 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1671178918.A.A66.html
1F：→ Zuiho: 你確定漲一兩千你接受但同班家長接受？ 12/16 16:44
看政策怎麼定吧，法規定下去還不是只能接受？等漲到家長受不了自然會有另一波遊行
2F：→ piapiachou: 不是漲補助的時候，很多也都跟漲月費? 12/16 16:52
3F：→ piapiachou: 最後一句話會不會太詆毀這行業的人啊? 12/16 16:53
那句原意是想表達托嬰老師薪資太低，若用了誇飾語氣造成您誤會感到抱歉
我倒是覺得政府公托薪資訂3萬5，準公共沒比照才是詆毀私托老師耶，他們不值？
4F：→ Dreamy: 依照最後一句，想了解老師應該要拿多少呢?才不用賭呢? 12/16 16:56
每個地區物價不同，要多少才能讓老師滿意我也不知道，
但是薪資越高遇到素質差的老師機率越低吧
很多事情不是二分法一刀切，就是個機率跟運氣的問題
5F：→ Dusha: 這篇是公托業者的角度??? 12/16 17:47
6F：噓 Mancer: 呵欠 12/16 17:58
7F：推 windcity: 調整準公共老師的薪水不是老闆就可以做嗎？所以這篇意 12/16 18:42
8F：→ windcity: 思是說要政府強制準公共也要給老師到35,000這樣嗎 12/16 18:42
9F：→ windcity: 覺得不管是30,000還是35,000都非常低（以一打五這種工 12/16 18:43
10F：→ windcity: 作內容） 12/16 18:43
11F：→ windcity: 埋怨政府給公托老師的薪資高（事實上根本不高）還不如 12/16 18:44
12F：→ windcity: 埋怨什麼房東房租收那麼貴吧 12/16 18:44
您說到重點了，事實上目前就是房東在壓榨有實際勞動輸出的各行各業，
跟古代地主員外供養長工住宿並壓榨他們勞力沒啥兩樣，
很多房租能開高價也不是房東因為自己努力而是政府公共建設讓地價上漲，
以前課本讀的漲價歸公概念在台灣根本沒實行吧，
但在政府對此議題不作為的狀況下只能各自努力爭取資源了。
13F：推 shiningwine: 既得利益者說的話當參考就好 12/16 18:49
14F：推 dorosownsown: 常見漲補助就漲月費，準公共業者沒有像他們自己所 12/16 18:56
15F：→ dorosownsown: 說的佛心來著。 12/16 18:56
16F：推 NoRainbow: 有補助就漲價的不是準公共，漲價通常是私幼，準公共的 12/16 19:18
17F：→ NoRainbow: 收費上限是有規定的。其實這樣玩下去，他們也只好從你 12/16 19:18
18F：→ NoRainbow: 我小孩的伙食和設備環境上省，我不覺得這樣能接受耶 12/16 19:18
19F：推 cc4: 其實會消磨老師熱忱的大多不是低薪而是家長欸XD 12/16 19:24
20F：推 ritachang708: 確實聽說有些托嬰加入準公共後就漲價 因為有收費上 12/16 20:14
21F：→ ritachang708: 限 所以就直接往上調這樣（反正只要不超過就好） 12/16 20:14
22F：推 ritachang708: 但我覺得我們大部分人都不是業者 到底業者們講的有 12/16 20:16
23F：→ ritachang708: 多少是正確資訊 有沒有隱藏什麼 事實是否真的如此 12/16 20:16
24F：→ ritachang708: 這些我們都不會知道 12/16 20:16
是的，所以我只關心政府把公托老師薪資訂到3萬5，至少準公共也要比照，
我單純不希望孩子被心情不美麗的準公共老師帶，
或是準公共老師流動率變高導致照顧者頻繁變動。
25F：推 asd31415926: 該漲的漲一張 該倒的倒一倒好嗎 12/16 21:02
26F：推 METHOLOGY: 沒品質的私托倒一倒也好 12/16 21:10
27F：→ METHOLOGY: 品質好自然有餘裕的家長會買單 12/16 21:10
我自己上班路線上能配合我送托及趕上上下班打卡時間的托嬰已經很少選擇了，
排隊都還要半年以上，幾乎是要半妥協，聽朋友說以後私幼還要提早一年去預定，
我是很疑惑這麼好賺怎麼這行業沒有像手搖飲多元到讓家長有自由選擇的感受？
我自己是傾向相信通常是被逼到受不了才會出來遊行啦，
還撐得下去誰無聊到辦遊行。
還是業者也懂飢餓行銷？先跟你說要排隊等久一點之後就會妥協
不管怎麼說既然政府視少子化為國安問題，就要給這塊相對應的資源吧。
28F：→ yueling98: 我們家這的私托，沒排半年以上排不到，根本不怕招不到 12/16 21:18
29F：推 handlau: 保姆1打3都可以實收6萬了..托嬰老師真的很辛苦 12/16 21:50
30F：推 alan01230: 回歸市場機制 該漲就漲 讓家長自己選擇要哪種托嬰 12/16 21:55
31F：→ alan01230: 中心 政府整天 12/16 21:55
32F：→ alan01230: 都搞同一套 油價電價不漲 人民都享受好處 實際上 12/16 21:55
33F：→ alan01230: 台電中油都在虧 12/16 21:55
34F：→ alan01230: 損 現在托嬰一樣情形 只是這次虧損的不是國營 所以 12/16 21:55
35F：→ alan01230: 才會有人抗議 12/16 21:55
36F：推 sweetolive: 很怕孩子的待遇收到影響+1～ 12/16 21:58
38F：→ sweetolive: 比起起薪，覺得大鍋飯能期待的頂薪更誘人，即使起薪 12/16 22:02
39F：→ sweetolive: 相同，因為可以期待漲幅，也會去傾向公辦吧？ 12/16 22:02
40F：→ A710229: 公托是公辦民營,預算編列都有參考標準,不是想買車就買車 12/16 22:33
41F：→ A710229: ,月薪愛怎麼編就怎麼編,又不是某些基金會不用受監督也不 12/16 22:33
42F：→ A710229: 公布收支明細,準公共也可以把收支全部攤開再來談補助項 12/16 22:33
43F：→ A710229: 目 12/16 22:33
44F：噓 lily1214: 沒有賺錢的話會一直標案這麼多家嗎？ 12/16 23:23
其實社會上不是非營利就代表慈善啦，
社會走跳久了就會發現很多非營利事業裡面會養一些自己人，
做事都外人做，有關係的就不做事或是做相對輕鬆的工作，
所以我才說盈餘是假議題，厲害的都做帳做到沒盈餘。
如我原文說的看了在國小的公托那個環境設備真的比不上準公托，
或許公托業者不要去抵抗準公共老師調薪，
號招遊行去爭取補助設備費用提升一下自己的托嬰環境對整個市場會比較正向。
46F：推 Neji: 月薪三萬還算高，我看到很多雙北月薪25000....不過業者不是 12/16 23:45
47F：→ Neji: 可以自己幫老師調薪，是要政府給錢付老師薪水嗎？訴求有點吊 12/16 23:45
48F：→ Neji: 詭 12/16 23:45
49F：推 atoyuan: 政府給家長的補助可以增加 老師的薪資理當拿更多 但準 12/16 23:45
50F：→ atoyuan: 公的費用不能調漲 給孩子該有的照顧品質更不能少 師生比 12/16 23:45
51F：→ atoyuan: 還要越低越好 真不懂 12/16 23:45
52F：推 NoRainbow: 回一下樓上lily大，靖娟的標案幾乎都「非營利」就是規 12/16 23:48
53F：→ NoRainbow: 定一毛都不能賺的意思，扣掉家長的學費其他成本都是由 12/16 23:48
54F：→ NoRainbow: 當初跟政府核定的預算裡支出，通常都是這種基金會超級 12/16 23:48
55F：→ NoRainbow: 佛心的經營，望周知！ 12/16 23:48
56F：→ atoyuan: 政府給公托老師調高基本薪資 準公托為了留住人才勢必得 12/16 23:50
57F：→ atoyuan: 跟上這個薪資漲幅 同時準公被限制收費上限 留不住人才 無 12/16 23:50
58F：→ atoyuan: 法維持托育品質 才是問題 12/16 23:50
59F：推 lily1214: 準公共業者的收費 12/16 23:55
60F：→ lily1214: 都是依地方政府簽約定價的 12/16 23:55
61F：→ lily1214: 而且托育的小孩人數都是固定的 12/16 23:55
62F：→ lily1214: 所以收入就那樣也無法再生出更多 12/16 23:55
63F：→ lily1214: 行政命令調漲薪資政策的狀況 12/16 23:55
64F：→ lily1214: 就是是業者收入就只有這麼多 12/16 23:55
65F：→ lily1214: 漲幅的缺口要業者買單 12/16 23:55
66F：→ lily1214: 但公托是缺口是政府直接補上納稅錢 12/16 23:55
67F：→ lily1214: 如果你會看那些非營利的精美財報….. 12/16 23:58
68F：→ lily1214: 你會發現事情沒那麼簡單 12/16 23:58
69F：→ lily1214: 因為其實都算的出來 12/16 23:58
70F：→ lily1214: 不然怎麼一直有團體要去標案 12/16 23:58
71F：→ lily1214: 再補充一點 12/17 00:01
72F：→ lily1214: 今天那些團體到處買斷新聞 12/17 00:01
73F：→ lily1214: 完全封殺我們遊行的消息 12/17 00:01
74F：→ lily1214: 所以到底這個餅是有多大 12/17 00:01
75F：→ lily1214: 可以動用到這樣的程度….. 12/17 00:01
雖然說公托、準公共、私立是互相競爭的關係，
但我是覺得大家應該一起為同產業爭取資源吧，
不思怎麼把餅變大而是互相扯後腿我也是醉了，
團結一起選票更多不是更有機會讓政府重視挹注資源？
公托自己收到政府補貼老師薪資比較高還來踩準公托，
這行為看起來比較像得了便宜還賣乖。
76F：噓 dentyneice: 這世界很多假道學嘴巴喊漲價OK，但真的漲了要跟你拼命 12/17 00:11
77F：→ dentyneice: 的。健保就示範過了 12/17 00:11
78F：→ dentyneice: 以為醫護是韭菜可以收割，老師和父母也可以喔？ 12/17 00:11
79F：→ dentyneice: 拿20趴排富來說就好了......這版還一堆媽媽說不排富 12/17 00:12
80F：→ dentyneice: 20趴都不偷不搶還得變成別人的小確幸，就知道假道學 12/17 00:13
81F：→ dentyneice: 父母其實也是很多的 12/17 00:13
不否認您說的漲價會罵的狀況，
但是在選擇不多的狀況下，
也是只能被迫接受不是嗎？
畢竟我自己去工作領的比送托還高很多，
需要經濟收入的家庭也不可能漲價一兩千就留職停薪自己帶吧。
82F：推 lily1214: 排富條款的取消 12/17 00:26
83F：→ lily1214: 可能可以刺激前20%在乎的人 12/17 00:26
84F：→ lily1214: 對他們比較有動能創造更多的寶寶 12/17 00:26
85F：→ lily1214: 這對大環境不嘗試好事 12/17 00:26
86F：→ lily1214: 畢竟都少子化了 12/17 00:26
87F：→ lily1214: 他們也是有繳稅的 12/17 00:26
88F：→ lily1214: 而且對小孩確實落實平權 不分權貴 12/17 00:26
89F：→ lily1214: 這才是真正的對小孩最佳利益的兒童人權 12/17 00:26
90F：推 bbo40453: 準公托一直說自己虧錢，卻又不退準公托的原因是啥，退 12/17 00:53
91F：→ bbo40453: 準公托後愛漲多少漲多少不好嗎？ 12/17 00:53
我猜當初是托嬰太少私立太貴造成民怨，政客靠開增加公托支票獲取支持上任，
為了不要跳票把私立業者拉進準公托，在有政府監督輔導及補貼的狀況下，
大多數家長都會選擇準公托吧，業者想滿招就得加入準公托體系，
結果沒幾年物價上漲，原本收費天花板也上調不足，公托老師薪資地板又比準公托高，
才不得不出來遊行，
準公托也不是想退就退，原本有領補助的家長突然沒補助，
想想相關退費甚至於法律訴訟的問題，民怨可能更深。
我是認為政府要靠開支票選上，就應該要想配套去處理這些問題。
92F：推 b18902040: 同樣學校現在父母應該都準公托優先考慮，私立要做得好 12/17 04:14
93F：→ b18902040: 有口碑才有機會活下去，這樣變成好像沒加入準公托就可 12/17 04:14
94F：→ b18902040: 能會活的很辛苦，尤其是招不滿的地方來說更是這樣 12/17 04:14
95F：→ b18902040: 公立有寒暑假問題，私立通常一個月2萬，準公共只要一 12/17 04:16
96F：→ b18902040: 個月5千內，又沒寒暑假問題，我覺得這很好選 12/17 04:16
97F：→ b18902040: 我家這有個最靠近市區的幼兒園，今年才變準公共，以前 12/17 04:19
98F：→ b18902040: 學費也是超過2萬，現在就幾千，結果除了幼幼班以外都 12/17 04:19
99F：→ b18902040: 收不滿，有夠慘 12/17 04:19
100F：推 b18902040: 我又忘了這篇在講托嬰不是幼兒園了 12/17 04:21
※ 編輯: forcewu (118.232.100.218 臺灣), 12/17/2022 08:17:47
※ 編輯: forcewu (118.232.100.218 臺灣), 12/17/2022 08:45:00
※ 編輯: forcewu (118.232.100.218 臺灣), 12/17/2022 08:51:30
101F：推 retriever33: 說是房東壓榨太誇張，一切就是市場機制，不然不要租 12/17 13:04
102F：→ retriever33: 這塊去別的地方東山再起啊，大家講的如此輕鬆，老師 12/17 13:04
103F：→ retriever33: 低薪好可憐，你支持漲薪水就是月費要調漲幾千塊信不 12/17 13:04
104F：→ retriever33: 信，我就不相信大家到時有網路這樣輕鬆寫意，這其實 12/17 13:04
105F：→ retriever33: 就是反應了現實，除非政府有要把大部分的稅收拿去補 12/17 13:04
106F：→ retriever33: 助這一塊，不然根本沒得談 12/17 13:04