作者forcewu (Simple & Nature)
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标题[新闻] 1216托婴工作平权集会 靖娟等18个团体反
时间Fri Dec 16 16:21:56 2022
新闻标题：
1216托婴工作平权集会 靖娟等18个团体反对、质疑是假议题
新闻网址：
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4156528
新闻内容：
〔记者林晓云／台北报导〕针对准公共托婴中心业者发起「1216托婴工作平权集会」活动
，儿少、妇女、家长、工会等18个团体今早发出联合声明，强调政府委托之公办民营托婴
中心与准公共私立托婴中心不同，质疑准公业者打着公私立条件差异名号，谈托育人员薪
资差异，影响孩子家长权益是假议题、缺乏正当性，呼吁勿拿孩子中饱私囊。
靖娟儿童安全文教基金会今发出联合声明，期待业者回归儿童福利服务立场，站在儿童、
家长、托育人员立场思考，全国托婴中心家数截至今年8月底，计有358家公共化托婴中心
、882家准公共托婴中心，提供超过5万个0至2岁婴幼儿托育服务，私立业者提供的服务量
约为公共化的2.5倍，私立业者与政府签订准公共化契约，盈余仍由私人处分，与公共化
托婴中心以收托弱势儿童为优先、且不得自行分配盈余截然不同，业者诉求比照公共化补
助，拿纳税人的钱补贴盈余？诉求缺乏正当性。
声明表示，公共化托婴中心照顾弱势优先，非营利基础不应与准公共相提并论，政府委托
之公办民营托婴中心与私立托婴中心最大的不同在於，收托对象以弱势家庭为优先，目的
在落实引领政府的照顾政策，依契约盈余须以专户管理，动支须使用於提升托育品质与员
工福利，且须经由主管机关同意；但私立托婴中心往往缺乏明确的预决算规划，盈余也放
入业者口袋，拿纳税人的钱补业者口袋，遑论以托育人员权益为由，诉求政府补助实不合
理。
声明呼吁应先好好照顾托育人员，提升服务品质首重建构好的劳动条件，政府除广设托婴
中心提供服务外，回应家长对於托育品质的诉求更刻不容缓，降低照顾比、提升托育人员
薪资、培力托婴中心托育品质，皆为目前努力方向，期待准公业者应体恤托育人员辛苦，
避免低薪高劳动。
连署团体包括：中华民国儿童权益促进协会、台湾婴幼儿家长协会、台北市教保人员协会
、台北市妇女救援基金会、台南教保产业工会、台湾少年权益与福利促进联盟、台湾教育
人员产业总工会、台湾媒体观察教育基金会、白丝带关怀协会、全国教保产业工会、高雄
市社区教育协会、屏东幼儿托育职业工会、靖娟儿童安全文教基金会、彭婉如文教基金会
、主妇联盟环境保护基金会南部办公室、高雄市教保人员职业工会、高雄市辅育人员职业
工会、台湾儿童权益联盟。
心得：
上面有版友贴一篇准公共业者的立场新闻，
这边贴一下公共托婴业者的角度采访报导，
两篇新闻看完感觉就是公托跟准公共在抢托婴资源，
不然公托业者应该没必要出来反驳准公共业者，
大概是怕大饼被分食，
照目前公托老师薪资较高的状况下徵师资一定比准公共容易，
但是公托数量还是远远不足市场需求，
才需要拉私立业者进准公共体制达成政府的选举支票，
至於盈余这个看起来比较像假议题，
我不知道公托的业者除了老师以外的费用是否有相关规范，
如果没有那基金会自己行政人事费月薪订个10万或是购买公务车或设备把盈余吃光不就好了？
准公共也一样，就像一般公司想节税不就把赚的都弄成成本做帐做到没盈余，
买台公司公务车老板自己爽爽开当公司成本也大有人在。
站在身为父母的立场，
我只希望能拉高托婴体系老师的薪水，
有好的人材来照顾我的孩子比较重要，
当初送托前公共、准公共都有去参观排队，
公托是某基金会在国小教室办的，
参观时因为疫情关系老师也没出来介绍就叫我们自己在外面看，
参观完老婆只说里面的小孩看起来神情都死死的，可能是刚好是吃副食品时间？
设备也老旧，灯光昏暗，毕竟就是历史悠久的的国小教室，
准公共则是设备新游具多，灯火通明有大玻璃窗可以看到里面状况，
布置的很温馨，介绍的老师感觉就很热情，
看里面的小孩玩得很开心，之後也顺利排到准公共了，
目前孩子也适应良好。
其实自己带一定比1V5的托婴照护来的更全面，
但目前还是得双薪支应开销，
加上离开职场太久对未来升迁及同事间的气氛都有影响，
在公托僧多粥少一般家庭顺位又排在後面，
感觉准公共还是有存在的必要，
但希望政府是能调整准公托老师薪资，
不管是补贴还是涨家长一两千元月费都可接受，
不然把孩子交给月薪三万的老师只能赌祖上积德遇到热血做功德的老师了。
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1F：→ Zuiho: 你确定涨一两千你接受但同班家长接受？ 12/16 16:44
看政策怎麽定吧，法规定下去还不是只能接受？等涨到家长受不了自然会有另一波游行
2F：→ piapiachou: 不是涨补助的时候，很多也都跟涨月费? 12/16 16:52
3F：→ piapiachou: 最後一句话会不会太诋毁这行业的人啊? 12/16 16:53
那句原意是想表达托婴老师薪资太低，若用了夸饰语气造成您误会感到抱歉
我倒是觉得政府公托薪资订3万5，准公共没比照才是诋毁私托老师耶，他们不值？
4F：→ Dreamy: 依照最後一句，想了解老师应该要拿多少呢?才不用赌呢? 12/16 16:56
每个地区物价不同，要多少才能让老师满意我也不知道，
但是薪资越高遇到素质差的老师机率越低吧
很多事情不是二分法一刀切，就是个机率跟运气的问题
5F：→ Dusha: 这篇是公托业者的角度??? 12/16 17:47
6F：嘘 Mancer: 呵欠 12/16 17:58
7F：推 windcity: 调整准公共老师的薪水不是老板就可以做吗？所以这篇意 12/16 18:42
8F：→ windcity: 思是说要政府强制准公共也要给老师到35,000这样吗 12/16 18:42
9F：→ windcity: 觉得不管是30,000还是35,000都非常低（以一打五这种工 12/16 18:43
10F：→ windcity: 作内容） 12/16 18:43
11F：→ windcity: 埋怨政府给公托老师的薪资高（事实上根本不高）还不如 12/16 18:44
12F：→ windcity: 埋怨什麽房东房租收那麽贵吧 12/16 18:44
您说到重点了，事实上目前就是房东在压榨有实际劳动输出的各行各业，
跟古代地主员外供养长工住宿并压榨他们劳力没啥两样，
很多房租能开高价也不是房东因为自己努力而是政府公共建设让地价上涨，
以前课本读的涨价归公概念在台湾根本没实行吧，
但在政府对此议题不作为的状况下只能各自努力争取资源了。
13F：推 shiningwine: 既得利益者说的话当参考就好 12/16 18:49
14F：推 dorosownsown: 常见涨补助就涨月费，准公共业者没有像他们自己所 12/16 18:56
15F：→ dorosownsown: 说的佛心来着。 12/16 18:56
16F：推 NoRainbow: 有补助就涨价的不是准公共，涨价通常是私幼，准公共的 12/16 19:18
17F：→ NoRainbow: 收费上限是有规定的。其实这样玩下去，他们也只好从你 12/16 19:18
18F：→ NoRainbow: 我小孩的伙食和设备环境上省，我不觉得这样能接受耶 12/16 19:18
19F：推 cc4: 其实会消磨老师热忱的大多不是低薪而是家长欸XD 12/16 19:24
20F：推 ritachang708: 确实听说有些托婴加入准公共後就涨价 因为有收费上 12/16 20:14
21F：→ ritachang708: 限 所以就直接往上调这样（反正只要不超过就好） 12/16 20:14
22F：推 ritachang708: 但我觉得我们大部分人都不是业者 到底业者们讲的有 12/16 20:16
23F：→ ritachang708: 多少是正确资讯 有没有隐藏什麽 事实是否真的如此 12/16 20:16
24F：→ ritachang708: 这些我们都不会知道 12/16 20:16
是的，所以我只关心政府把公托老师薪资订到3万5，至少准公共也要比照，
我单纯不希望孩子被心情不美丽的准公共老师带，
或是准公共老师流动率变高导致照顾者频繁变动。
25F：推 asd31415926: 该涨的涨一张 该倒的倒一倒好吗 12/16 21:02
26F：推 METHOLOGY: 没品质的私托倒一倒也好 12/16 21:10
27F：→ METHOLOGY: 品质好自然有余裕的家长会买单 12/16 21:10
我自己上班路线上能配合我送托及赶上上下班打卡时间的托婴已经很少选择了，
排队都还要半年以上，几乎是要半妥协，听朋友说以後私幼还要提早一年去预定，
我是很疑惑这麽好赚怎麽这行业没有像手摇饮多元到让家长有自由选择的感受？
我自己是倾向相信通常是被逼到受不了才会出来游行啦，
还撑得下去谁无聊到办游行。
还是业者也懂饥饿行销？先跟你说要排队等久一点之後就会妥协
不管怎麽说既然政府视少子化为国安问题，就要给这块相对应的资源吧。
28F：→ yueling98: 我们家这的私托，没排半年以上排不到，根本不怕招不到 12/16 21:18
29F：推 handlau: 保姆1打3都可以实收6万了..托婴老师真的很辛苦 12/16 21:50
30F：推 alan01230: 回归市场机制 该涨就涨 让家长自己选择要哪种托婴 12/16 21:55
31F：→ alan01230: 中心 政府整天 12/16 21:55
32F：→ alan01230: 都搞同一套 油价电价不涨 人民都享受好处 实际上 12/16 21:55
33F：→ alan01230: 台电中油都在亏 12/16 21:55
34F：→ alan01230: 损 现在托婴一样情形 只是这次亏损的不是国营 所以 12/16 21:55
35F：→ alan01230: 才会有人抗议 12/16 21:55
36F：推 sweetolive: 很怕孩子的待遇收到影响+1～ 12/16 21:58
38F：→ sweetolive: 比起起薪，觉得大锅饭能期待的顶薪更诱人，即使起薪 12/16 22:02
39F：→ sweetolive: 相同，因为可以期待涨幅，也会去倾向公办吧？ 12/16 22:02
40F：→ A710229: 公托是公办民营,预算编列都有参考标准,不是想买车就买车 12/16 22:33
41F：→ A710229: ,月薪爱怎麽编就怎麽编,又不是某些基金会不用受监督也不 12/16 22:33
42F：→ A710229: 公布收支明细,准公共也可以把收支全部摊开再来谈补助项 12/16 22:33
43F：→ A710229: 目 12/16 22:33
44F：嘘 lily1214: 没有赚钱的话会一直标案这麽多家吗？ 12/16 23:23
其实社会上不是非营利就代表慈善啦，
社会走跳久了就会发现很多非营利事业里面会养一些自己人，
做事都外人做，有关系的就不做事或是做相对轻松的工作，
所以我才说盈余是假议题，厉害的都做帐做到没盈余。
如我原文说的看了在国小的公托那个环境设备真的比不上准公托，
或许公托业者不要去抵抗准公共老师调薪，
号招游行去争取补助设备费用提升一下自己的托婴环境对整个市场会比较正向。
46F：推 Neji: 月薪三万还算高，我看到很多双北月薪25000....不过业者不是 12/16 23:45
47F：→ Neji: 可以自己帮老师调薪，是要政府给钱付老师薪水吗？诉求有点吊 12/16 23:45
48F：→ Neji: 诡 12/16 23:45
49F：推 atoyuan: 政府给家长的补助可以增加 老师的薪资理当拿更多 但准 12/16 23:45
50F：→ atoyuan: 公的费用不能调涨 给孩子该有的照顾品质更不能少 师生比 12/16 23:45
51F：→ atoyuan: 还要越低越好 真不懂 12/16 23:45
52F：推 NoRainbow: 回一下楼上lily大，靖娟的标案几乎都「非营利」就是规 12/16 23:48
53F：→ NoRainbow: 定一毛都不能赚的意思，扣掉家长的学费其他成本都是由 12/16 23:48
54F：→ NoRainbow: 当初跟政府核定的预算里支出，通常都是这种基金会超级 12/16 23:48
55F：→ NoRainbow: 佛心的经营，望周知！ 12/16 23:48
56F：→ atoyuan: 政府给公托老师调高基本薪资 准公托为了留住人才势必得 12/16 23:50
57F：→ atoyuan: 跟上这个薪资涨幅 同时准公被限制收费上限 留不住人才 无 12/16 23:50
58F：→ atoyuan: 法维持托育品质 才是问题 12/16 23:50
59F：推 lily1214: 准公共业者的收费 12/16 23:55
60F：→ lily1214: 都是依地方政府签约定价的 12/16 23:55
61F：→ lily1214: 而且托育的小孩人数都是固定的 12/16 23:55
62F：→ lily1214: 所以收入就那样也无法再生出更多 12/16 23:55
63F：→ lily1214: 行政命令调涨薪资政策的状况 12/16 23:55
64F：→ lily1214: 就是是业者收入就只有这麽多 12/16 23:55
65F：→ lily1214: 涨幅的缺口要业者买单 12/16 23:55
66F：→ lily1214: 但公托是缺口是政府直接补上纳税钱 12/16 23:55
67F：→ lily1214: 如果你会看那些非营利的精美财报….. 12/16 23:58
68F：→ lily1214: 你会发现事情没那麽简单 12/16 23:58
69F：→ lily1214: 因为其实都算的出来 12/16 23:58
70F：→ lily1214: 不然怎麽一直有团体要去标案 12/16 23:58
71F：→ lily1214: 再补充一点 12/17 00:01
72F：→ lily1214: 今天那些团体到处买断新闻 12/17 00:01
73F：→ lily1214: 完全封杀我们游行的消息 12/17 00:01
74F：→ lily1214: 所以到底这个饼是有多大 12/17 00:01
75F：→ lily1214: 可以动用到这样的程度….. 12/17 00:01
虽然说公托、准公共、私立是互相竞争的关系，
但我是觉得大家应该一起为同产业争取资源吧，
不思怎麽把饼变大而是互相扯後腿我也是醉了，
团结一起选票更多不是更有机会让政府重视挹注资源？
公托自己收到政府补贴老师薪资比较高还来踩准公托，
这行为看起来比较像得了便宜还卖乖。
76F：嘘 dentyneice: 这世界很多假道学嘴巴喊涨价OK，但真的涨了要跟你拼命 12/17 00:11
77F：→ dentyneice: 的。健保就示范过了 12/17 00:11
78F：→ dentyneice: 以为医护是韭菜可以收割，老师和父母也可以喔？ 12/17 00:11
79F：→ dentyneice: 拿20趴排富来说就好了......这版还一堆妈妈说不排富 12/17 00:12
80F：→ dentyneice: 20趴都不偷不抢还得变成别人的小确幸，就知道假道学 12/17 00:13
81F：→ dentyneice: 父母其实也是很多的 12/17 00:13
不否认您说的涨价会骂的状况，
但是在选择不多的状况下，
也是只能被迫接受不是吗？
毕竟我自己去工作领的比送托还高很多，
需要经济收入的家庭也不可能涨价一两千就留职停薪自己带吧。
82F：推 lily1214: 排富条款的取消 12/17 00:26
83F：→ lily1214: 可能可以刺激前20%在乎的人 12/17 00:26
84F：→ lily1214: 对他们比较有动能创造更多的宝宝 12/17 00:26
85F：→ lily1214: 这对大环境不尝试好事 12/17 00:26
86F：→ lily1214: 毕竟都少子化了 12/17 00:26
87F：→ lily1214: 他们也是有缴税的 12/17 00:26
88F：→ lily1214: 而且对小孩确实落实平权 不分权贵 12/17 00:26
89F：→ lily1214: 这才是真正的对小孩最佳利益的儿童人权 12/17 00:26
90F：推 bbo40453: 准公托一直说自己亏钱，却又不退准公托的原因是啥，退 12/17 00:53
91F：→ bbo40453: 准公托後爱涨多少涨多少不好吗？ 12/17 00:53
我猜当初是托婴太少私立太贵造成民怨，政客靠开增加公托支票获取支持上任，
为了不要跳票把私立业者拉进准公托，在有政府监督辅导及补贴的状况下，
大多数家长都会选择准公托吧，业者想满招就得加入准公托体系，
结果没几年物价上涨，原本收费天花板也上调不足，公托老师薪资地板又比准公托高，
才不得不出来游行，
准公托也不是想退就退，原本有领补助的家长突然没补助，
想想相关退费甚至於法律诉讼的问题，民怨可能更深。
我是认为政府要靠开支票选上，就应该要想配套去处理这些问题。
92F：推 b18902040: 同样学校现在父母应该都准公托优先考虑，私立要做得好 12/17 04:14
93F：→ b18902040: 有口碑才有机会活下去，这样变成好像没加入准公托就可 12/17 04:14
94F：→ b18902040: 能会活的很辛苦，尤其是招不满的地方来说更是这样 12/17 04:14
95F：→ b18902040: 公立有寒暑假问题，私立通常一个月2万，准公共只要一 12/17 04:16
96F：→ b18902040: 个月5千内，又没寒暑假问题，我觉得这很好选 12/17 04:16
97F：→ b18902040: 我家这有个最靠近市区的幼儿园，今年才变准公共，以前 12/17 04:19
98F：→ b18902040: 学费也是超过2万，现在就几千，结果除了幼幼班以外都 12/17 04:19
99F：→ b18902040: 收不满，有够惨 12/17 04:19
100F：推 b18902040: 我又忘了这篇在讲托婴不是幼儿园了 12/17 04:21
※ 编辑: forcewu (118.232.100.218 台湾), 12/17/2022 08:17:47
※ 编辑: forcewu (118.232.100.218 台湾), 12/17/2022 08:45:00
※ 编辑: forcewu (118.232.100.218 台湾), 12/17/2022 08:51:30
101F：推 retriever33: 说是房东压榨太夸张，一切就是市场机制，不然不要租 12/17 13:04
102F：→ retriever33: 这块去别的地方东山再起啊，大家讲的如此轻松，老师 12/17 13:04
103F：→ retriever33: 低薪好可怜，你支持涨薪水就是月费要调涨几千块信不 12/17 13:04
104F：→ retriever33: 信，我就不相信大家到时有网路这样轻松写意，这其实 12/17 13:04
105F：→ retriever33: 就是反应了现实，除非政府有要把大部分的税收拿去补 12/17 13:04
106F：→ retriever33: 助这一块，不然根本没得谈 12/17 13:04