作者yoga5566 (宥嘉5566)
看板BabyMother
標題Re: [寶寶] 跟老婆為了孩子教養問題吵到崩潰
時間Wed Sep 14 21:51:33 2022
小孩子累了就要睡，餓了就要吃
誰管你百歲不百歲？
你以為每個小朋友都有辦法在那邊四小時吃，吃完玩
玩完睡什麼規律什麼鬼喔
你就讓他去實作他就知道了
你就不是主要照顧者，你就讓他顧呀
所謂的百歲派，就是讓父母爽，讓小孩不爽的流派
你想想，你一歲以前，會懂什麼，喔我哭鬧是沒有用的，我要規律作息三小的？
哪有可能，別開玩笑了
那些只是懶惰的父母自我安慰的說法，說自已是走百歲育兒
另外我想說的是
1.百歲那套行不通的
正確來說也不是百歲，是林奐均寫的那本書
他雖然說是百歲教他的，但實際上百歲到底原文是怎樣
我想郭公夏五，也沒人真的有去找丹瑪的原文來看
大家看來看去，就是看林奐均的片面說法而已
林奐均是什麼專家嗎？不就是一個作家？他講的東西有什麼根據？
有什麼可信度？大家要有自已的批判能力。
2.照書上面說的趴睡是會死人的
這個世界各國包括我國的新生兒指引都有說了
所以你只要堅持仰睡就好
然後你的小孩已經7m，要趴要仰也不是你可以決定的
所以其實你也不用那麼在意
3.小孩四點起來，你就叫他處理呀
你幹嘛起來處理？
你不覺得很好笑？你在幫他擦屁股，然後還上來訴說委屈
要大家幫你打這個抱不平？
你就請他處理呀，他叫你處理，你就搬百歲出來呀
百歲不是說：嬰兒哭鬧不要理他？
這樣不就好了？
※ 引述《smallla (猴子)》之銘言：
: 寶寶目前7m05d
: 從一開始的要不要哄睡，
: 親密育兒和百歲教養也是吵到不行
: 教老婆百歲育兒方式的朋友還趁來我們家住的時候
: 跟我爭論了一個多小時
: 因為我不願意讓寶寶放著自己哭哭睡
: （這件事真的讓我很難過）
: 後來到副食品的方式
: 一直到現在的問題
: 出月中後就是各種大吵小吵不斷
: 雖然老婆是主要照顧者
: 但我也不是那種讓老婆全部自己來
: 然後在旁邊出一張嘴的
: 只要五點後我下班
: 和假日全天基本上都是我在顧
: 我也甘之如飴
: 老婆也擔心我是豬隊友
: 所以也常常要我自己也要查資料
: 在育兒路上查了各種資料
: 覺得某些方法我比較認同
: 後來才發現那些都是
: 比較靠親密育兒派的做法
: 而老婆不知不覺被他的朋友教導了
: 百歲育兒的做法
: 剛開始我們也不知道什麼派不派別的
: 只知道我們的觀念開始不同
: 每次兩邊都不肯退讓
: 就是不斷的吵架
: 到上個月老婆跟我說拜託就讓他試試看
: 要我不要有任何意見了好不好
: 我也覺得這樣下去真的婚姻危機
: 所以一直忍讓下去閉嘴不說話
: 也不想再查資料了
: 但這兩天老婆覺得寶寶大了
: 要試著讓寶寶改變作息
: 我也一如往常的閉嘴讓他做
: 但沒想到老婆的改變作息竟然是要
: 讓寶寶從19:00睡覺
: 改成18:00睡覺
: 原本19:00睡覺的時候
: 寶寶都早上五點起來了
: 我也跟老婆反應過這樣我很累
: 畢竟我七點就要出門去上班
: 但半夜寶寶哭醒哄睡也都是我來哄
: 希望可以讓寶寶八點睡
: 畢竟看過大多數人的作息
: 和身邊朋友大多是讓寶寶九點十點睡
: 我覺得八點睡也沒什麼不好
: 結果老婆堅持不肯就算了
: 現在要改作息成六點就睡
: 寶寶果不其然四點就起來了
: 剛剛跟老婆講了一下
: 果然又吵架了
: 她覺得寶寶睡眠對她的大腦很重要
: 所以希望他早點睡
: 但我也覺得早點睡不是那麼早吧
: 她堅持他身邊朋友很多人都是這樣
: 但我身邊還真的沒有朋友這樣
: 真心覺得很累
: 真到很無力的是，努力讓自己不要當豬隊友，查了各種資料想讓自己更瞭解怎麼當一個好爸爸好老公，結果換來的是不斷的因為觀念不合爭吵
: 甚至讓老婆說出
: 有時後他寧願讓我像其他人老公一樣
: 閉嘴都不要插手，什麼都不管
: 只要給錢就好
: 原來別人口中的豬隊友
: 才是我老婆的神隊友
: 呵呵
: -----
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※ 編輯: yoga5566 (36.230.69.154 臺灣), 09/14/2022 21:54:20
1F：推 greensdream: 推第三段，回得超好，快笑死了 09/14 21:55
2F：推 ictiffin: 第3段，正解啊！ 09/14 21:59
3F：推 inainavm00: 百歲根本虐童好嗎.... 09/14 22:02
4F：推 XperiaZ5: 百歲就是自私父母想要生了小孩之後又百分百維持自己的生 09/14 22:03
5F：→ XperiaZ5: 活啊，沒那個屁股就不要吃那個瀉藥啦 09/14 22:03
6F：推 pssbc10: 對啊，讓老婆凌晨自己去顧，她也討厭老公插手不是嗎XD 09/14 22:20
7F：→ skygrass: 百歲怕的是現在一時爽，後遺症無窮 09/14 22:22
8F：推 t80911o: 推第3段 09/14 22:26
9F：推 caramelputin: 倒數第二句….莫名覺得有道理 09/14 22:28
10F：推 life7320: 不認同百歲派+1 09/14 22:30
11F：推 sashababie: 放給她顧，原po你乾脆吃完晚餐再回家就好了，晚一點 09/14 22:42
12F：→ sashababie: 睡，早上小孩起來也不要管 09/14 22:42
13F：→ sashababie: 當個不存在的父親看她做何感想 09/14 22:43
14F：→ sashababie: 一意孤行的後果，讓她自己承擔 09/14 22:43
15F：推 greecewoods: 第三段正解XD 09/14 22:44
16F：推 leterg: 百歲就孤兒院養法，讓他們自己孤單長大 09/14 22:52
17F：→ killerbbt: 學我啊 小孩爽父母就爽的顧法阿 09/14 22:57
18F：→ killerbbt: 小孩想21點睡就21點睡 他想玩到23點 就陪他玩到23點阿 09/14 22:58
19F：→ killerbbt: 你強迫他上床他不想睡就哭在歡 你是會比較好過嗎? 09/14 22:58
20F：推 hh91132: 這回文太精闢切中要害了 推 09/14 23:01
21F：推 rokanto: 正好過去看過不少犯罪心理學的書，關於人格養成的部分， 09/14 23:08
22F：→ rokanto: 嬰兒其實對母親是存在依附感的，我覺得可以簡單稱為某種 09/14 23:08
23F：→ rokanto: 安全感，而研究有認為嬰兒期依附感未獲得滿足的嬰兒長大 09/14 23:08
24F：→ rokanto: 後容易發展出反社會人格 09/14 23:08
25F：推 XperiaZ5: 那本書還有臉出十週年慶功版呢，至於為什麼還有人信，去 09/14 23:14
26F：→ XperiaZ5: 看看博客來書評就知道那些支持者的論調為何。 09/14 23:14
27F：推 XperiaZ5: 不過我覺得書這種東西，愛怎麼寫就怎麼寫，作者又不是相 09/14 23:19
28F：→ XperiaZ5: 關領域權威，選擇相信並實踐的人終究還是讀者自己啊，就 09/14 23:19
29F：→ XperiaZ5: 像市面上一堆奇怪的健康書籍，讀者自己要有判斷能力吧 09/14 23:19
30F：推 chocopoodle: 中肯 09/14 23:21
31F：→ XperiaZ5: 然而與其相信一本沒什麼參考價值，跟某個婆婆媽媽的單一 09/14 23:22
32F：→ XperiaZ5: 育養經驗同等級的書，而不相信醫院的衛教以及最新的醫學 09/14 23:22
33F：→ XperiaZ5: 研究，這種判斷能力也真的要打上一個大問號啦 09/14 23:22
35F：推 XperiaZ5: 一般來說她們比較相信身邊幾隻閨蜜的經驗，網路文章不可 09/14 23:29
36F：→ XperiaZ5: 信 09/14 23:29
37F：推 trueblend: 她有五個女兒,不知是否用那種方式養育 09/14 23:32
38F：推 maki0403: 丹瑪醫師那套已經是美國一百年前的作法了 09/14 23:33
39F：推 loveriver777: 趴睡是個信仰 很可怕 09/14 23:34
40F：推 vtn973jy: 超認同第三點!直接分房睡吧！眼不見為淨 09/14 23:50
41F：推 ewengirl: 同意第3段，不過爸爸會心疼孩子哭鬧所以沒辦法回老婆那 09/15 00:11
42F：→ ewengirl: 句話 09/15 00:11
43F：推 ilovemebc: 覺得百歲派虐嬰&孤兒院養法+1，讓嬰兒學會習得無助感 09/15 00:21
44F：→ ilovemebc: 非常殘忍 09/15 00:21
45F：推 ruthli36: 百歲派根本就無視心理發展+1，跟他們說小孩會習得無助 09/15 00:37
46F：→ ruthli36: 還被回說哭就打才會習得無助，彷彿冷暴力不是一種暴力 09/15 00:37
47F：推 winnie7721: 會進月中的嬰兒，哪一個不會習得無助感？超級奇妙兼 09/15 00:43
48F：→ winnie7721: 矛盾的觀點。產婦要坐月子，首推月中；月中放完假以 09/15 00:43
49F：→ winnie7721: 後產婦崩潰，首推保姆（保母是個未知數暫不評論，遇 09/15 00:43
50F：→ winnie7721: 到好的便好，遇到差的，根本拿人家沒皮條）/產婦沒崩 09/15 00:43
51F：→ winnie7721: 潰，首推產婦親力親為、親密育兒親帶，把百歲推到爛 09/15 00:43
52F：→ winnie7721: 泥巴裡面。不要忘記，月中育嬰室裡面的嬰兒護士比例 09/15 00:43
53F：→ winnie7721: ，是不可能實施親密育兒的。哪一個月中育嬰室裡任職 09/15 00:43
54F：→ winnie7721: 的護士，有辦法在妳的孩子哭鬧起來的時候，立馬抱起 09/15 00:43
55F：→ winnie7721: 來安撫哺餵、給嬰兒安全感？想太多。 09/15 00:43
56F：→ winnie7721: 完全遺忘產婦本身的產後憂鬱症之類情緒問題 09/15 00:45
57F：→ winnie7721: 會比該給嬰兒（多少？）安全感，這部分問題，嚴重太 09/15 00:45
58F：→ winnie7721: 多 09/15 00:45
59F：推 losm: 推這篇，中肯文 09/15 00:50
60F：推 westwood0402: 拿月中來當例子根本莫名其妙，月中住再久也頂多一個 09/15 00:54
61F：→ westwood0402: 月，這可以跟後續長期的照顧來相提並論？ 09/15 00:54
62F：→ westwood0402: 如果沒有後援那就算了，現在討論的是另外一半也能幫 09/15 00:56
63F：→ westwood0402: 忙而產生的方式不同問題，提產婦憂鬱是什麼東西 09/15 00:56
64F：推 greensdream: 別人我是不知道，但是我孩子在月中並沒有放到哭很久 09/15 00:58
65F：→ greensdream: 護理師都不抱，而且我也蠻常帶回房間的。上面推文有 09/15 00:58
66F：→ greensdream: 點偏頗，長時間不理小孩在哭跟讓他小哭一下完全不一 09/15 00:58
67F：→ greensdream: 樣吧？為了支持自己論點拉奇怪的論點出來比較，這不 09/15 00:58
68F：→ greensdream: 對吧。 09/15 00:58
69F：推 westwood0402: 從這種論調是不是可以推斷出會認為百歲那一套是合理 09/15 01:01
70F：→ westwood0402: 的作法的人邏輯推演能力程度大概在哪裡了 09/15 01:01
71F：推 benson502: 粗暴言論，duck不必 09/15 01:03
72F：推 yzvr: 樓上說到產後憂鬱，你知道為了睡過夜依百歲派的做法下去做， 09/15 01:06
73F：→ yzvr: 結果寶寶完全不買單，每次放著就是哭到撕心裂肺口水倒流狂咳 09/15 01:06
74F：→ yzvr: 漲紅到幾乎窒息，搞到媽媽懷疑自己到底哪裡做錯做不好，為什 09/15 01:06
75F：→ yzvr: 麼百歲派支持者都說可以，怎麼自家的小孩就是做不到，到底是 09/15 01:06
76F：→ yzvr: 小孩有問題，還是大人有問題，直接產後憂鬱大爆發，每天家中 09/15 01:06
77F：→ yzvr: 氣氛低氣壓到跟靈堂一樣，最後是爸爸受不了強硬改成親密教養 09/15 01:06
78F：→ yzvr: 才把媽媽跟小孩救回來 09/15 01:06
79F：推 legendd: 提月中例子好好笑 不到一個月新生兒可以這樣類比嗎？ 09/15 01:32
80F：推 greensdream: 百歲派的人我想請問一下，每個小孩會是一樣的個體嗎 09/15 01:44
81F：→ greensdream: ？如果不是的話，為什麼育兒不能因應寶寶的氣質選擇 09/15 01:44
82F：→ greensdream: 適合他的方式？強迫寶寶所有作息不管他要不要合不合 09/15 01:44
83F：→ greensdream: 適，就是強硬讓嬰兒一定要照單全收，他有生命不是機 09/15 01:44
84F：→ greensdream: 器欸？不要講那麼好聽讓孩子獨立，你都幾歲才獨立？ 09/15 01:44
85F：→ greensdream: 說這個是虐待真的不誇張，讓一個身心還在發展的嬰兒 09/15 01:44
86F：→ greensdream: 有需求而置之不理，根本是變態行為了，以愛為名的不 09/15 01:44
87F：→ greensdream: 當養育。 09/15 01:44
88F：推 jennyfish102: 我第一個小孩在月中哭到沒聲，我馬上退房回家，然 09/15 02:18
89F：→ jennyfish102: 後沒多久它就倒了，後來第二第三胎我預算直接一天加 09/15 02:18
90F：→ jennyfish102: 三千住好的，從監視器看真的哭了就會有人來處理， 09/15 02:18
91F：→ jennyfish102: 放給小孩哭的真的有病 09/15 02:18
92F：推 aly800301: 百歲派的原提倡者 不是三個小孩自殺了兩個嗎xd 為了自 09/15 02:28
93F：→ aly800301: 己爽讓小孩活到想自殺 啊一開始幹嘛生 09/15 02:28
94F：推 ru899: 太有道理了 09/15 02:31
95F：推 Caduceus: 這篇寫得超棒！ 09/15 03:06
96F：推 ciarawu: 如果原po太太是主要照顧者，也要po尊重，那真的要看清楚 09/15 03:18
97F：→ ciarawu: 大家都推的第三段然後認真執行。 09/15 03:18
98F：推 duckhuai: 推第三段 XDD 09/15 03:23
99F：推 doggyy: 推這篇回覆文章。盡信書不如無書！ 09/15 03:50
100F：推 wulu0420: 百歲派真的虐嬰 09/15 04:02
101F：→ wulu0420: 講月中是在搞笑嗎？ 09/15 04:02
102F：→ wulu0420: 我住月中一個月也天天推回來母嬰同室八小時以上 09/15 04:02
103F：→ wulu0420: 去月中是去學習怎麼照顧嬰兒 09/15 04:02
104F：→ wulu0420: 不是去那邊丟包自己小孩耶 09/15 04:02
105F：推 nanaling: 從頭到尾都推啦 09/15 04:40
106F：推 nanaling: 講月中真的超搞笑， 那個月中讓新生兒哭到完全不管護士 09/15 04:45
107F：→ nanaling: 保母自己關門出去讓新生兒「學會自我安撫」的 09/15 04:45
108F：推 nanaling: 親密育兒也不是哭一定要馬上抱 09/15 04:47
109F：推 nanaling: 要說產後憂鬱好笑了。 多少新手爸媽為了根本無謂的事情 09/15 04:49
110F：→ nanaling: 在崩潰 09/15 04:49
111F：→ nanaling: 小孩不會自行入睡怎麼辦、小孩3.5小時就要喝奶撐不到四 09/15 04:50
112F：→ nanaling: 小時怎麼辦？小孩一定要吃睡玩不能吃完睡怎麼辦？ 小孩 09/15 04:50
113F：→ nanaling: 今天少喝20ml怎麼辦？ 09/15 04:50
114F：→ nanaling: 用看的都要憂鬱了吧 09/15 04:50
115F：推 nanaling: 害一堆正常到不行的嬰兒被自己媽媽當成不正常，整天想 09/15 04:53
116F：→ nanaling: 著怎麼處理嬰兒讓他符合大人需求。 盯著時鐘育兒有夠蠢 09/15 04:53
117F：→ nanaling: 的 09/15 04:53
118F：推 nanaling: 不過連作者身份都不查， 甚至連書都不看只聽網紅聽朋友 09/15 04:59
119F：→ nanaling: 的人哪會管那麼多 09/15 04:59
120F：推 dswing: 看到百歲派推不動到產後憂鬱，我自己覺得小孩好不好睡是天 09/15 05:34
121F：→ dswing: 生的，睡眠訓練練起來只是剛好小孩不是難睡寶，第一胎各種 09/15 05:34
122F：→ dswing: 睡眠儀式，淺眠易醒，到三歲才不用夜奶。二寶出生想著最糟 09/15 05:34
123F：→ dswing: 就跟第一胎一樣，第一次連續睡七八小時是兩個月，也很快不 09/15 05:34
124F：→ dswing: 用夜奶，甚至大寶現在清晨有時候還會討奶，二寶還在沉睡， 09/15 05:34
125F：→ dswing: 拍一拍也可以睡回去。這其實也只是普通寶不到天使寶。身邊 09/15 05:34
126F：→ dswing: 天使寶的媽媽也常說沒什麼訓練。 09/15 05:34
127F：→ dswing: 我雖然不是百歲派，但第一胎在出月中到產假結束前，焦慮於 09/15 05:40
128F：→ dswing: 小孩半夜睡不好會影響大人白天上班，想趕快訓練起來，看到 09/15 05:40
129F：→ dswing: 其他媽媽分享小孩怎麼睡成功，真的壓力和疲憊感很深。後來 09/15 05:40
130F：→ dswing: 也忘了怎麼轉念，可能另一個更熟更少人的媽媽群組也是各種 09/15 05:40
131F：→ dswing: 小孩難睡，好睡寶的媽媽都說其實他們無作為，跟難睡寶媽媽 09/15 05:40
132F：→ dswing: 互相安慰取暖走出來的XD後來覺得可能訓練成功就只是類似倖 09/15 05:40
133F：→ dswing: 存者偏差 09/15 05:40
134F：推 nanaling: 還有很多人堅信自己訓練成功，然後猛漲期睡眠倒退又在 09/15 05:45
135F：→ nanaling: 那握拳說重新訓練撐過去， 兩個禮拜就正常了。 我看了 09/15 05:45
136F：→ nanaling: 都想笑 09/15 05:45
137F：→ nanaling: 什麼都不做也會兩週好兩週不好啊...... 09/15 05:47
138F：推 jauruyu: 百歲就智障懶惰父母在用的 09/15 06:39
139F：推 btinyworm: 抽到好籤什麼派都不用，小孩就是天使 09/15 07:09
140F：推 chenyu0119: 回的真棒 09/15 07:15
141F：推 beyuki: 百歲派的論點真的很讓人不舒服，猶記我沒生過小孩的親戚 09/15 07:29
142F：→ beyuki: 在我兒子滿月時說我就是沒訓練他睡覺才會那麼累/小孩哭不 09/15 07:29
143F：→ beyuki: 要理他/他朋友這樣訓練很快就睡過夜惹云云，讓人不寒而慄 09/15 07:29
144F：→ beyuki: 。 09/15 07:29
145F：推 jane80289: 一般月中哭到安撫不下來會打給媽媽吧 09/15 07:37
146F：推 Derrick906: 笑崩 09/15 07:37
147F：推 ru88atgs: 第三段正解，她要原原po當豬隊友就是不理，要當神隊友就 09/15 08:12
148F：→ ru88atgs: 是尊重百歲，嬰兒晨哭就是不理 09/15 08:12
149F：推 mecheers: 萬一老婆就是抱持著百歲心態不理，最後還是原PO心軟去啊 09/15 08:26
150F：推 isan1017: 推這篇！ 09/15 08:43
151F：→ paypig: 但他會心疼孩子不是嗎?小孩四點起來哭老婆不理他沒辦法 09/15 08:44
152F：→ paypig: 不管阿 09/15 08:44
153F：推 lpineapple: 看完這篇覺得舒爽 09/15 09:04
154F：→ linyap: 媽媽應該也會心疼孩子吧？ 09/15 09:29
155F：推 ru899: 推dswing大 09/15 09:43
156F：推 kemy236: 推，連兒科醫師都會很保守的說，寶寶睡好睡過夜千萬不要 09/15 10:54
157F：→ kemy236: 以為是父母自己多厲害，其實是天生的氣質 09/15 10:54
158F：→ kemy236: 真的害一堆正常寶寶被父母當成不正常寶寶 09/15 10:54
159F：推 hahachiao: 我跟先生原本也是想要嘗試百歲，結果根本二個人都受不 09/15 11:02
160F：→ hahachiao: 了嬰兒哭泣，後來就變成親密派xD 09/15 11:02
161F：推 frommars03: 推，育兒沒有標準答案，但可以確定的是不要百歲、不 09/15 11:34
162F：→ frommars03: 要趴睡 09/15 11:34
163F：推 easych: 粉絲會噓你 還好我老婆被我說服了 差點也盲從 09/15 11:59
164F：推 vills: 不認同百歲派+1 09/15 12:32
165F：推 Jcoray: 推你的第一段 這種作家就是出一張嘴 09/15 14:07
166F：推 sashababie: 很抱歉，我的月中護理師寶寶哭了不是抱著就是放在旁 09/15 15:38
167F：→ sashababie: 邊的電動搖床，還會唱歌給寶寶聽，很親密了啊 09/15 15:38
168F：推 chieny: 其實我一直覺得林奐均是不是因為自己童年經驗（林家滅門 09/15 15:45
169F：→ chieny: 血案的倖存者），而在潛意識害怕和親人建立起太親密的關係 09/15 15:45
170F：→ chieny: ，所以百歲對她而言是一個很適合的方法 09/15 15:45
171F：推 kero0331: 喜歡你直接 09/15 16:11
172F：→ ghjkl5566: 溫妮在胡扯什麼? 09/16 09:54
173F：→ ghjkl5566: 月中小孩哭就會想辦法哄了好嗎！前幾個禮拜板上還有一 09/16 09:56
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