作者yoga5566 (宥嘉5566)
看板BabyMother
标题Re: [宝宝] 跟老婆为了孩子教养问题吵到崩溃
时间Wed Sep 14 21:51:33 2022
小孩子累了就要睡，饿了就要吃
谁管你百岁不百岁？
你以为每个小朋友都有办法在那边四小时吃，吃完玩
玩完睡什麽规律什麽鬼喔
你就让他去实作他就知道了
你就不是主要照顾者，你就让他顾呀
所谓的百岁派，就是让父母爽，让小孩不爽的流派
你想想，你一岁以前，会懂什麽，喔我哭闹是没有用的，我要规律作息三小的？
哪有可能，别开玩笑了
那些只是懒惰的父母自我安慰的说法，说自已是走百岁育儿
另外我想说的是
1.百岁那套行不通的
正确来说也不是百岁，是林奂均写的那本书
他虽然说是百岁教他的，但实际上百岁到底原文是怎样
我想郭公夏五，也没人真的有去找丹玛的原文来看
大家看来看去，就是看林奂均的片面说法而已
林奂均是什麽专家吗？不就是一个作家？他讲的东西有什麽根据？
有什麽可信度？大家要有自已的批判能力。
2.照书上面说的趴睡是会死人的
这个世界各国包括我国的新生儿指引都有说了
所以你只要坚持仰睡就好
然後你的小孩已经7m，要趴要仰也不是你可以决定的
所以其实你也不用那麽在意
3.小孩四点起来，你就叫他处理呀
你干嘛起来处理？
你不觉得很好笑？你在帮他擦屁股，然後还上来诉说委屈
要大家帮你打这个抱不平？
你就请他处理呀，他叫你处理，你就搬百岁出来呀
百岁不是说：婴儿哭闹不要理他？
这样不就好了？
※ 引述《smallla (猴子)》之铭言：
: 宝宝目前7m05d
: 从一开始的要不要哄睡，
: 亲密育儿和百岁教养也是吵到不行
: 教老婆百岁育儿方式的朋友还趁来我们家住的时候
: 跟我争论了一个多小时
: 因为我不愿意让宝宝放着自己哭哭睡
: （这件事真的让我很难过）
: 後来到副食品的方式
: 一直到现在的问题
: 出月中後就是各种大吵小吵不断
: 虽然老婆是主要照顾者
: 但我也不是那种让老婆全部自己来
: 然後在旁边出一张嘴的
: 只要五点後我下班
: 和假日全天基本上都是我在顾
: 我也甘之如饴
: 老婆也担心我是猪队友
: 所以也常常要我自己也要查资料
: 在育儿路上查了各种资料
: 觉得某些方法我比较认同
: 後来才发现那些都是
: 比较靠亲密育儿派的做法
: 而老婆不知不觉被他的朋友教导了
: 百岁育儿的做法
: 刚开始我们也不知道什麽派不派别的
: 只知道我们的观念开始不同
: 每次两边都不肯退让
: 就是不断的吵架
: 到上个月老婆跟我说拜托就让他试试看
: 要我不要有任何意见了好不好
: 我也觉得这样下去真的婚姻危机
: 所以一直忍让下去闭嘴不说话
: 也不想再查资料了
: 但这两天老婆觉得宝宝大了
: 要试着让宝宝改变作息
: 我也一如往常的闭嘴让他做
: 但没想到老婆的改变作息竟然是要
: 让宝宝从19:00睡觉
: 改成18:00睡觉
: 原本19:00睡觉的时候
: 宝宝都早上五点起来了
: 我也跟老婆反应过这样我很累
: 毕竟我七点就要出门去上班
: 但半夜宝宝哭醒哄睡也都是我来哄
: 希望可以让宝宝八点睡
: 毕竟看过大多数人的作息
: 和身边朋友大多是让宝宝九点十点睡
: 我觉得八点睡也没什麽不好
: 结果老婆坚持不肯就算了
: 现在要改作息成六点就睡
: 宝宝果不其然四点就起来了
: 刚刚跟老婆讲了一下
: 果然又吵架了
: 她觉得宝宝睡眠对她的大脑很重要
: 所以希望他早点睡
: 但我也觉得早点睡不是那麽早吧
: 她坚持他身边朋友很多人都是这样
: 但我身边还真的没有朋友这样
: 真心觉得很累
: 真到很无力的是，努力让自己不要当猪队友，查了各种资料想让自己更了解怎麽当一个好爸爸好老公，结果换来的是不断的因为观念不合争吵
: 甚至让老婆说出
: 有时後他宁愿让我像其他人老公一样
: 闭嘴都不要插手，什麽都不管
: 只要给钱就好
: 原来别人口中的猪队友
: 才是我老婆的神队友
: 呵呵
: -----
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.69.154 (台湾)
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※ 编辑: yoga5566 (36.230.69.154 台湾), 09/14/2022 21:54:20
1F：推 greensdream: 推第三段，回得超好，快笑死了 09/14 21:55
2F：推 ictiffin: 第3段，正解啊！ 09/14 21:59
3F：推 inainavm00: 百岁根本虐童好吗.... 09/14 22:02
4F：推 XperiaZ5: 百岁就是自私父母想要生了小孩之後又百分百维持自己的生 09/14 22:03
5F：→ XperiaZ5: 活啊，没那个屁股就不要吃那个泻药啦 09/14 22:03
6F：推 pssbc10: 对啊，让老婆凌晨自己去顾，她也讨厌老公插手不是吗XD 09/14 22:20
7F：→ skygrass: 百岁怕的是现在一时爽，後遗症无穷 09/14 22:22
8F：推 t80911o: 推第3段 09/14 22:26
9F：推 caramelputin: 倒数第二句….莫名觉得有道理 09/14 22:28
10F：推 life7320: 不认同百岁派+1 09/14 22:30
11F：推 sashababie: 放给她顾，原po你乾脆吃完晚餐再回家就好了，晚一点 09/14 22:42
12F：→ sashababie: 睡，早上小孩起来也不要管 09/14 22:42
13F：→ sashababie: 当个不存在的父亲看她做何感想 09/14 22:43
14F：→ sashababie: 一意孤行的後果，让她自己承担 09/14 22:43
15F：推 greecewoods: 第三段正解XD 09/14 22:44
16F：推 leterg: 百岁就孤儿院养法，让他们自己孤单长大 09/14 22:52
17F：→ killerbbt: 学我啊 小孩爽父母就爽的顾法阿 09/14 22:57
18F：→ killerbbt: 小孩想21点睡就21点睡 他想玩到23点 就陪他玩到23点阿 09/14 22:58
19F：→ killerbbt: 你强迫他上床他不想睡就哭在欢 你是会比较好过吗? 09/14 22:58
20F：推 hh91132: 这回文太精辟切中要害了 推 09/14 23:01
21F：推 rokanto: 正好过去看过不少犯罪心理学的书，关於人格养成的部分， 09/14 23:08
22F：→ rokanto: 婴儿其实对母亲是存在依附感的，我觉得可以简单称为某种 09/14 23:08
23F：→ rokanto: 安全感，而研究有认为婴儿期依附感未获得满足的婴儿长大 09/14 23:08
24F：→ rokanto: 後容易发展出反社会人格 09/14 23:08
25F：推 XperiaZ5: 那本书还有脸出十周年庆功版呢，至於为什麽还有人信，去 09/14 23:14
26F：→ XperiaZ5: 看看博客来书评就知道那些支持者的论调为何。 09/14 23:14
27F：推 XperiaZ5: 不过我觉得书这种东西，爱怎麽写就怎麽写，作者又不是相 09/14 23:19
28F：→ XperiaZ5: 关领域权威，选择相信并实践的人终究还是读者自己啊，就 09/14 23:19
29F：→ XperiaZ5: 像市面上一堆奇怪的健康书籍，读者自己要有判断能力吧 09/14 23:19
30F：推 chocopoodle: 中肯 09/14 23:21
31F：→ XperiaZ5: 然而与其相信一本没什麽参考价值，跟某个婆婆妈妈的单一 09/14 23:22
32F：→ XperiaZ5: 育养经验同等级的书，而不相信医院的卫教以及最新的医学 09/14 23:22
33F：→ XperiaZ5: 研究，这种判断能力也真的要打上一个大问号啦 09/14 23:22
35F：推 XperiaZ5: 一般来说她们比较相信身边几只闺蜜的经验，网路文章不可 09/14 23:29
36F：→ XperiaZ5: 信 09/14 23:29
37F：推 trueblend: 她有五个女儿,不知是否用那种方式养育 09/14 23:32
38F：推 maki0403: 丹玛医师那套已经是美国一百年前的作法了 09/14 23:33
39F：推 loveriver777: 趴睡是个信仰 很可怕 09/14 23:34
40F：推 vtn973jy: 超认同第三点!直接分房睡吧！眼不见为净 09/14 23:50
41F：推 ewengirl: 同意第3段，不过爸爸会心疼孩子哭闹所以没办法回老婆那 09/15 00:11
42F：→ ewengirl: 句话 09/15 00:11
43F：推 ilovemebc: 觉得百岁派虐婴&孤儿院养法+1，让婴儿学会习得无助感 09/15 00:21
44F：→ ilovemebc: 非常残忍 09/15 00:21
45F：推 ruthli36: 百岁派根本就无视心理发展+1，跟他们说小孩会习得无助 09/15 00:37
46F：→ ruthli36: 还被回说哭就打才会习得无助，彷佛冷暴力不是一种暴力 09/15 00:37
47F：推 winnie7721: 会进月中的婴儿，哪一个不会习得无助感？超级奇妙兼 09/15 00:43
48F：→ winnie7721: 矛盾的观点。产妇要坐月子，首推月中；月中放完假以 09/15 00:43
49F：→ winnie7721: 後产妇崩溃，首推保姆（保母是个未知数暂不评论，遇 09/15 00:43
50F：→ winnie7721: 到好的便好，遇到差的，根本拿人家没皮条）/产妇没崩 09/15 00:43
51F：→ winnie7721: 溃，首推产妇亲力亲为、亲密育儿亲带，把百岁推到烂 09/15 00:43
52F：→ winnie7721: 泥巴里面。不要忘记，月中育婴室里面的婴儿护士比例 09/15 00:43
53F：→ winnie7721: ，是不可能实施亲密育儿的。哪一个月中育婴室里任职 09/15 00:43
54F：→ winnie7721: 的护士，有办法在你的孩子哭闹起来的时候，立马抱起 09/15 00:43
55F：→ winnie7721: 来安抚哺喂、给婴儿安全感？想太多。 09/15 00:43
56F：→ winnie7721: 完全遗忘产妇本身的产後忧郁症之类情绪问题 09/15 00:45
57F：→ winnie7721: 会比该给婴儿（多少？）安全感，这部分问题，严重太 09/15 00:45
58F：→ winnie7721: 多 09/15 00:45
59F：推 losm: 推这篇，中肯文 09/15 00:50
60F：推 westwood0402: 拿月中来当例子根本莫名其妙，月中住再久也顶多一个 09/15 00:54
61F：→ westwood0402: 月，这可以跟後续长期的照顾来相提并论？ 09/15 00:54
62F：→ westwood0402: 如果没有後援那就算了，现在讨论的是另外一半也能帮 09/15 00:56
63F：→ westwood0402: 忙而产生的方式不同问题，提产妇忧郁是什麽东西 09/15 00:56
64F：推 greensdream: 别人我是不知道，但是我孩子在月中并没有放到哭很久 09/15 00:58
65F：→ greensdream: 护理师都不抱，而且我也蛮常带回房间的。上面推文有 09/15 00:58
66F：→ greensdream: 点偏颇，长时间不理小孩在哭跟让他小哭一下完全不一 09/15 00:58
67F：→ greensdream: 样吧？为了支持自己论点拉奇怪的论点出来比较，这不 09/15 00:58
68F：→ greensdream: 对吧。 09/15 00:58
69F：推 westwood0402: 从这种论调是不是可以推断出会认为百岁那一套是合理 09/15 01:01
70F：→ westwood0402: 的作法的人逻辑推演能力程度大概在哪里了 09/15 01:01
71F：推 benson502: 粗暴言论，duck不必 09/15 01:03
72F：推 yzvr: 楼上说到产後忧郁，你知道为了睡过夜依百岁派的做法下去做， 09/15 01:06
73F：→ yzvr: 结果宝宝完全不买单，每次放着就是哭到撕心裂肺口水倒流狂咳 09/15 01:06
74F：→ yzvr: 涨红到几乎窒息，搞到妈妈怀疑自己到底哪里做错做不好，为什 09/15 01:06
75F：→ yzvr: 麽百岁派支持者都说可以，怎麽自家的小孩就是做不到，到底是 09/15 01:06
76F：→ yzvr: 小孩有问题，还是大人有问题，直接产後忧郁大爆发，每天家中 09/15 01:06
77F：→ yzvr: 气氛低气压到跟灵堂一样，最後是爸爸受不了强硬改成亲密教养 09/15 01:06
78F：→ yzvr: 才把妈妈跟小孩救回来 09/15 01:06
79F：推 legendd: 提月中例子好好笑 不到一个月新生儿可以这样类比吗？ 09/15 01:32
80F：推 greensdream: 百岁派的人我想请问一下，每个小孩会是一样的个体吗 09/15 01:44
81F：→ greensdream: ？如果不是的话，为什麽育儿不能因应宝宝的气质选择 09/15 01:44
82F：→ greensdream: 适合他的方式？强迫宝宝所有作息不管他要不要合不合 09/15 01:44
83F：→ greensdream: 适，就是强硬让婴儿一定要照单全收，他有生命不是机 09/15 01:44
84F：→ greensdream: 器欸？不要讲那麽好听让孩子独立，你都几岁才独立？ 09/15 01:44
85F：→ greensdream: 说这个是虐待真的不夸张，让一个身心还在发展的婴儿 09/15 01:44
86F：→ greensdream: 有需求而置之不理，根本是变态行为了，以爱为名的不 09/15 01:44
87F：→ greensdream: 当养育。 09/15 01:44
88F：推 jennyfish102: 我第一个小孩在月中哭到没声，我马上退房回家，然 09/15 02:18
89F：→ jennyfish102: 後没多久它就倒了，後来第二第三胎我预算直接一天加 09/15 02:18
90F：→ jennyfish102: 三千住好的，从监视器看真的哭了就会有人来处理， 09/15 02:18
91F：→ jennyfish102: 放给小孩哭的真的有病 09/15 02:18
92F：推 aly800301: 百岁派的原提倡者 不是三个小孩自杀了两个吗xd 为了自 09/15 02:28
93F：→ aly800301: 己爽让小孩活到想自杀 啊一开始干嘛生 09/15 02:28
94F：推 ru899: 太有道理了 09/15 02:31
95F：推 Caduceus: 这篇写得超棒！ 09/15 03:06
96F：推 ciarawu: 如果原po太太是主要照顾者，也要po尊重，那真的要看清楚 09/15 03:18
97F：→ ciarawu: 大家都推的第三段然後认真执行。 09/15 03:18
98F：推 duckhuai: 推第三段 XDD 09/15 03:23
99F：推 doggyy: 推这篇回覆文章。尽信书不如无书！ 09/15 03:50
100F：推 wulu0420: 百岁派真的虐婴 09/15 04:02
101F：→ wulu0420: 讲月中是在搞笑吗？ 09/15 04:02
102F：→ wulu0420: 我住月中一个月也天天推回来母婴同室八小时以上 09/15 04:02
103F：→ wulu0420: 去月中是去学习怎麽照顾婴儿 09/15 04:02
104F：→ wulu0420: 不是去那边丢包自己小孩耶 09/15 04:02
105F：推 nanaling: 从头到尾都推啦 09/15 04:40
106F：推 nanaling: 讲月中真的超搞笑， 那个月中让新生儿哭到完全不管护士 09/15 04:45
107F：→ nanaling: 保母自己关门出去让新生儿「学会自我安抚」的 09/15 04:45
108F：推 nanaling: 亲密育儿也不是哭一定要马上抱 09/15 04:47
109F：推 nanaling: 要说产後忧郁好笑了。 多少新手爸妈为了根本无谓的事情 09/15 04:49
110F：→ nanaling: 在崩溃 09/15 04:49
111F：→ nanaling: 小孩不会自行入睡怎麽办、小孩3.5小时就要喝奶撑不到四 09/15 04:50
112F：→ nanaling: 小时怎麽办？小孩一定要吃睡玩不能吃完睡怎麽办？ 小孩 09/15 04:50
113F：→ nanaling: 今天少喝20ml怎麽办？ 09/15 04:50
114F：→ nanaling: 用看的都要忧郁了吧 09/15 04:50
115F：推 nanaling: 害一堆正常到不行的婴儿被自己妈妈当成不正常，整天想 09/15 04:53
116F：→ nanaling: 着怎麽处理婴儿让他符合大人需求。 盯着时钟育儿有够蠢 09/15 04:53
117F：→ nanaling: 的 09/15 04:53
118F：推 nanaling: 不过连作者身份都不查， 甚至连书都不看只听网红听朋友 09/15 04:59
119F：→ nanaling: 的人哪会管那麽多 09/15 04:59
120F：推 dswing: 看到百岁派推不动到产後忧郁，我自己觉得小孩好不好睡是天 09/15 05:34
121F：→ dswing: 生的，睡眠训练练起来只是刚好小孩不是难睡宝，第一胎各种 09/15 05:34
122F：→ dswing: 睡眠仪式，浅眠易醒，到三岁才不用夜奶。二宝出生想着最糟 09/15 05:34
123F：→ dswing: 就跟第一胎一样，第一次连续睡七八小时是两个月，也很快不 09/15 05:34
124F：→ dswing: 用夜奶，甚至大宝现在清晨有时候还会讨奶，二宝还在沉睡， 09/15 05:34
125F：→ dswing: 拍一拍也可以睡回去。这其实也只是普通宝不到天使宝。身边 09/15 05:34
126F：→ dswing: 天使宝的妈妈也常说没什麽训练。 09/15 05:34
127F：→ dswing: 我虽然不是百岁派，但第一胎在出月中到产假结束前，焦虑於 09/15 05:40
128F：→ dswing: 小孩半夜睡不好会影响大人白天上班，想赶快训练起来，看到 09/15 05:40
129F：→ dswing: 其他妈妈分享小孩怎麽睡成功，真的压力和疲惫感很深。後来 09/15 05:40
130F：→ dswing: 也忘了怎麽转念，可能另一个更熟更少人的妈妈群组也是各种 09/15 05:40
131F：→ dswing: 小孩难睡，好睡宝的妈妈都说其实他们无作为，跟难睡宝妈妈 09/15 05:40
132F：→ dswing: 互相安慰取暖走出来的XD後来觉得可能训练成功就只是类似幸 09/15 05:40
133F：→ dswing: 存者偏差 09/15 05:40
134F：推 nanaling: 还有很多人坚信自己训练成功，然後猛涨期睡眠倒退又在 09/15 05:45
135F：→ nanaling: 那握拳说重新训练撑过去， 两个礼拜就正常了。 我看了 09/15 05:45
136F：→ nanaling: 都想笑 09/15 05:45
137F：→ nanaling: 什麽都不做也会两周好两周不好啊...... 09/15 05:47
138F：推 jauruyu: 百岁就智障懒惰父母在用的 09/15 06:39
139F：推 btinyworm: 抽到好签什麽派都不用，小孩就是天使 09/15 07:09
140F：推 chenyu0119: 回的真棒 09/15 07:15
141F：推 beyuki: 百岁派的论点真的很让人不舒服，犹记我没生过小孩的亲戚 09/15 07:29
142F：→ beyuki: 在我儿子满月时说我就是没训练他睡觉才会那麽累/小孩哭不 09/15 07:29
143F：→ beyuki: 要理他/他朋友这样训练很快就睡过夜惹云云，让人不寒而栗 09/15 07:29
144F：→ beyuki: 。 09/15 07:29
145F：推 jane80289: 一般月中哭到安抚不下来会打给妈妈吧 09/15 07:37
146F：推 Derrick906: 笑崩 09/15 07:37
147F：推 ru88atgs: 第三段正解，她要原原po当猪队友就是不理，要当神队友就 09/15 08:12
148F：→ ru88atgs: 是尊重百岁，婴儿晨哭就是不理 09/15 08:12
149F：推 mecheers: 万一老婆就是抱持着百岁心态不理，最後还是原PO心软去啊 09/15 08:26
150F：推 isan1017: 推这篇！ 09/15 08:43
151F：→ paypig: 但他会心疼孩子不是吗?小孩四点起来哭老婆不理他没办法 09/15 08:44
152F：→ paypig: 不管阿 09/15 08:44
153F：推 lpineapple: 看完这篇觉得舒爽 09/15 09:04
154F：→ linyap: 妈妈应该也会心疼孩子吧？ 09/15 09:29
155F：推 ru899: 推dswing大 09/15 09:43
156F：推 kemy236: 推，连儿科医师都会很保守的说，宝宝睡好睡过夜千万不要 09/15 10:54
157F：→ kemy236: 以为是父母自己多厉害，其实是天生的气质 09/15 10:54
158F：→ kemy236: 真的害一堆正常宝宝被父母当成不正常宝宝 09/15 10:54
159F：推 hahachiao: 我跟先生原本也是想要尝试百岁，结果根本二个人都受不 09/15 11:02
160F：→ hahachiao: 了婴儿哭泣，後来就变成亲密派xD 09/15 11:02
161F：推 frommars03: 推，育儿没有标准答案，但可以确定的是不要百岁、不 09/15 11:34
162F：→ frommars03: 要趴睡 09/15 11:34
163F：推 easych: 粉丝会嘘你 还好我老婆被我说服了 差点也盲从 09/15 11:59
164F：推 vills: 不认同百岁派+1 09/15 12:32
165F：推 Jcoray: 推你的第一段 这种作家就是出一张嘴 09/15 14:07
166F：推 sashababie: 很抱歉，我的月中护理师宝宝哭了不是抱着就是放在旁 09/15 15:38
167F：→ sashababie: 边的电动摇床，还会唱歌给宝宝听，很亲密了啊 09/15 15:38
168F：推 chieny: 其实我一直觉得林奂均是不是因为自己童年经验（林家灭门 09/15 15:45
169F：→ chieny: 血案的幸存者），而在潜意识害怕和亲人建立起太亲密的关系 09/15 15:45
170F：→ chieny: ，所以百岁对她而言是一个很适合的方法 09/15 15:45
171F：推 kero0331: 喜欢你直接 09/15 16:11
172F：→ ghjkl5566: 温妮在胡扯什麽? 09/16 09:54
173F：→ ghjkl5566: 月中小孩哭就会想办法哄了好吗！前几个礼拜板上还有一 09/16 09:56
174F：→ ghjkl5566: 个靠背月中为什麽哄这麽好,让它没机会上场,要投诉咧 09/16 09:56
175F：推 hihihaha2: 推，孤单长大+1，长大问题会更多 09/18 08:27