作者opmina (夢遊吉他)
看板BabyMother
標題Re: [心得] 女孩們，餵母乳之前，妳想清楚了嗎? (終)
時間Fri Aug 26 21:00:06 2022
不管是母乳還是配方奶
四篇文章看下來，其實好壞處根本不關另一方的事
有一好沒兩好，尊重各自的選擇想必是少數的共識
所以這是為什麼「女孩們」這個用詞讓我反感的原因
你該科普的對象不是女孩、女人、媽媽
而是她身邊的親友、路人
不要看到餵配方奶就嫌母愛不足
看到餵母奶就說營養不夠
不管媽媽選擇什麼方式、過程中如何調適
只有她深知其中的優缺點，以及她做選擇的原因
沒有義務去說服旁人的質疑與想法
原文行文的方式讓兩方媽媽吵起來是必然的結果
但能夠改善雙方所面對的不友善環境嗎？
先看看親友們有沒有耐心看完這四篇文章再說吧。
———
話說我原本是打算餵配方奶的
但這一串討論下來反而讓我想挑戰全親餵了
比起捍衛各自的好處和強調另一方的缺點
媽媽本人不要輕易受到旁人影響才是最重要的事
感謝分享育兒路上遇到各種問題應對方式的版友。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.8.99 (臺灣)
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1F：推 girlo: 推~~~完全是我的想法，從一開始就很反感這個標題和講法，08/26 21:18
2F：→ girlo: 該教育的是媽媽身邊的人、社會以及讓資訊更普及化08/26 21:18
3F：→ girlo: 這一系列的文我已經懶得看了08/26 21:19
4F：推 icevenus: 本來打算餵配方。一串討論後想挑戰全親餵。結語媽媽本人08/26 21:19
5F：→ icevenus: 不要輕易受影響……XD08/26 21:20
請問這幾句之間有什麼矛盾嗎？
原文花了一萬多字描寫母乳的缺點，但我看到其他版友對於文中質疑的應對方式
才讓我感到其實不用那麼害怕，大不了不順就轉配方乳
何況多加闡述我的選擇過程，不過是開另個戰場而已
※ 編輯: opmina (114.34.8.99 臺灣), 08/26/2022 21:26:26
6F：推 lastever: 推這篇！ 08/26 21:29
7F：推 starsue1429: 推這篇！ 08/26 21:33
8F：推 suction: 推 教育的對象錯了吧 08/26 21:34
9F：→ suction: 啊對政策各種不滿也不是跟女孩們反應啊… 08/26 21:34
10F：→ suction: 反映 08/26 21:35
11F：→ suction: 如果是要找人連署那就理解 08/26 21:35
12F：推 norikko: 科普的對象應該是路人+1 我在他某篇建議他去男性多的地方 08/26 21:36
13F：→ norikko: 推廣，完全被無視XD 看起來還是譁眾取寵成份高一點。 08/26 21:36
14F：推 magpie: 推 就純抱怨文還裝中立 08/26 21:38
15F：推 anniekinki: 有好好評估過就好。 08/26 21:45
16F：推 elainelf: 推這篇！我也覺得用女孩來稱呼媽媽們有矮化之嫌，好像 08/26 21:48
17F：→ elainelf: 媽媽們都還很嫩沒有獨立思考能力只會跟風嗎？原文標題 08/26 21:48
18F：→ elainelf: 拿掉女孩們這三個字也完全沒問題啊。媽媽身邊的親友真 08/26 21:48
19F：→ elainelf: 的才是最該被教育的，最辛苦的不是餵什麼奶，而是不管 08/26 21:48
20F：→ elainelf: 餵母乳還是餵配方都要被身邊的人挑毛病。 08/26 21:48
21F：推 cshs952213: 推 我也是全親餵 走在自己想要的路上沒有抱怨也不用 08/26 21:49
22F：→ cshs952213: 跟別人解釋 08/26 21:49
23F：推 ru88atgs: 親友才是應該被教育。不管餵什麼，真的不干他們的事就 08/26 21:50
24F：→ ru88atgs: 閉嘴 08/26 21:50
25F：推 mayu806: 推這篇，真的講得很好 08/26 21:54
26F：推 Ewhen: 推，我孕期同事有跟我稍微分享餵母乳，現在回過頭來看真的 08/26 21:58
27F：→ Ewhen: 很佩服她上班還擠奶，但我最討厭的就是有人明明不會哄，然 08/26 21:58
28F：→ Ewhen: 後還質疑我沒餵飽兒子 08/26 21:58
29F：推 shinaoser: 推 周邊的人給的意見才是最不需要的！尊重和支持媽媽 08/26 22:12
30F：→ shinaoser: 本人的社會意識實在不夠 08/26 22:12
31F：推 LeoWu: 身為爸爸，身為男性，很容易看出行文的思路跟觀點為何。 08/26 22:22
32F：→ LeoWu: 本篇說的非常中肯。 08/26 22:23
33F：推 mcylg: 太中肯了 08/26 22:27
34F：→ Kapenza: 呃，老實說我覺得原原po的觀點讓他的行文有些不自覺的問 08/26 22:28
35F：推 loveriver777: 有討論總比不討論好，就算沒共識也總是個開始啊 08/26 22:28
36F：→ Kapenza: 題，但是「女孩＝很嫩沒有獨立思考能力只會跟風＝矮化」 08/26 22:30
37F：→ Kapenza: 這種年輕女性就是笨蛋的觀點有比較好嗎......? 08/26 22:31
38F：推 xulu0: 其實餵母乳之前真的不用想太多，遇到困難可以解決的就解決 08/26 22:31
39F：→ xulu0: ，不能解決的還有配方奶，而且四個月後就開始副食品之路了 08/26 22:31
40F：→ xulu0: ，時間一下就過去了，也許很多困難都不會發生。 08/26 22:31
41F：→ Kapenza: 特別是這種話從其他年齡層的女性嘴裡講出來? 08/26 22:32
42F：→ Kapenza: 如果你覺得原原po用女孩這個詞帶有輕視意味，卻又再次強 08/26 22:36
43F：→ Kapenza: 調你厭惡被貼上這個詞，因為你同意這個詞指稱的女性是輕 08/26 22:39
44F：→ daiting: 同ka，那種解釋真的不知道是誰在歧視「女孩」 08/26 22:40
45F：推 ktch15: 老娘就是不喜歡整天擠奶洗奶瓶，更不喜歡他吸我乳頭的感 08/26 22:40
46F：→ ktch15: 覺，所以三個月就斷奶，每次當我說到這裡，每個對方都是 08/26 22:40
47F：→ ktch15: 驚訝的臉，那個每個對方才是要被教育的人啦 08/26 22:40
48F：→ Kapenza: 浮而愚笨的，那你只是想區別「我和她們是不一樣的」，但 08/26 22:41
49F：推 kokonoe: 其實原po的「女孩們」改成「你各位」也可以啊 覺得女孩= 08/26 22:43
50F：→ kokonoe: 貶義才是過度解讀？08/26 22:43
51F：推 sweam: 我覺得「女孩們」3個字不加也不會怎樣，但是也不是很能理08/26 22:45
52F：→ sweam: 解加了後會被冒犯的心理。我覺得女人一輩子都可以是女孩啊08/26 22:45
53F：→ Kapenza: 是你的思惟和觀點與原原po並沒有什麼不同啊?08/26 22:45
54F：→ sweam: ，「女孩=嫩=不能獨立思考」這才是危險的刻板印象吧！我也08/26 22:45
55F：→ sweam: 同意K大說的，原原po因為他的立場，所以有些稍微走偏一點08/26 22:45
56F：→ sweam: 的意見，甚至也有一些錯誤的觀念，但是他的4篇行文，我是感08/26 22:45
57F：→ sweam: 覺不出來他的女孩是帶有貶意的。08/26 22:45
一起回覆關於「女孩們」的推文
不管自我認同是女孩女人媽媽姊姊妹妹女兒妻子
旁人都管不著
最根本的問題是該知道原文那些內容的
是主要照顧者之外的人
讓他們少說幾句或是什麼都不要說
而且其實原文老婆的想法也只有「選自己喜歡的」就好
只有先生有莫名的使命感必須讓其他媽媽知道餵母乳有多累
58F：→ Kapenza: 我覺得這篇原po講得很有道理的一點是，用「女孩們」這個08/26 22:47
59F：推 sweam: 而且看他的行文風格，他標題大概也只是想走輕鬆俏皮路線罷08/26 22:48
60F：→ sweam: 了。08/26 22:48
61F：→ Kapenza: 詞為什麼有問題，因為在很多版友的經驗中需要科普的不是08/26 22:48
62F：→ Kapenza: 她們(或說我們)自己，而是旁邊非當事人又一堆意見的那群08/26 22:49
63F：推 forgetsky: 推這篇 配方跟母奶本來就各有好壞 也都會用到不同的魔08/26 22:50
64F：→ forgetsky: 人08/26 22:50
65F：→ forgetsky: 我覺得原原po寫了四篇出來 的確讓人覺得有點偏頗08/26 22:52
66F：推 tsaibecco: 推推！不論何種選擇都是好選擇。生活環境、條件種種不08/26 22:58
67F：→ tsaibecco: 一樣的情況下，適合你不代表適合我。08/26 22:58
68F：推 protocole: 辛苦了 加油！08/26 23:10
69F：推 sumangel: 全親餵真的很值得試試看！！08/26 23:13
70F：推 crazyL: 推 另外要提醒挑戰全親餵 萬一回不去配方奶，要有心理準備08/26 23:14
從懷孕開始持續學習怎麼建立水來土淹的心理w
很感謝不吝解惑的媽寶版
71F：→ crazyL: 。因為我就是挑戰成功後到現在快三歲還離不了乳QQ，中間試08/26 23:14
72F：→ crazyL: 過很多次要餵配方都失敗，買好幾種奶粉試喝罐都不喝最後丟08/26 23:14
73F：→ crazyL: 掉...只好認命被寶寶綁架08/26 23:14
74F：→ crazyL: 不過我還是很愛全親餵啦 偶爾會抱怨不自由而已08/26 23:15
75F：推 mc5566: 沒錯，我是全親餵，大家聽到反而會問你這樣不擠出來小孩08/26 23:17
76F：→ mc5566: 有喝飽嗎？那你怎麼知道你給他喝多少，你母奶夠不夠，他 08/26 23:17
77F：→ mc5566: 有沒有喝飽，我都笑笑的自己開心就好，打預防針還被醫生 08/26 23:17
78F：→ mc5566: 說小孩生長曲線是前段班的08/26 23:17
79F：推 wayza: 立場鮮明又要放一堆梗圖，只能說有特色但無法買單，只能選 08/26 23:18
80F：→ wayza: 擇沒看完 08/26 23:18
81F：推 SourLime: 推！本文中肯！你母乳路上需要支持歡迎加入母支團體！ 08/26 23:30
82F：推 gtoldbig: 加油！全親餵的話最好從一出生就開始吸，寶寶哭就抓來08/26 23:40
83F：→ gtoldbig: 吸這樣…讓他多練習 08/26 23:40
84F：推 ssum3: 推，原文看不下去 08/26 23:41
85F：推 SourLime: 毛心潔醫師有產前哺乳衛教你可以參考一下哦！ 08/26 23:41
感謝！我也已經做好用問題煩死月中護理師的準備
86F：推 zombierosa: 其實我覺得親餵最重要的嘴型會不會變 我不過較少文章08/26 23:50
87F：→ zombierosa: 討論08/26 23:50
88F：推 icevenus: 因板上大家也只是旁人呀～XD至於選擇的部分我覺得都好， 08/26 23:51
89F：→ icevenus: 每個人條件環境當下狀況不一樣，選自己最合適的就好08/26 23:51
90F：推 sweam: 親餵嘴型不會變吧，至少我兩個孩子嘴都很正常，也從沒想過08/26 23:54
91F：→ sweam: 這重不重要耶！08/26 23:54
92F：→ icevenus: 全親餵瓶餵混餵全母乳全配方都走過覺得也有優缺，適性 08/26 23:54
93F：→ icevenus: 而為囉 08/26 23:54
※ 編輯: opmina (114.34.8.99 臺灣), 08/27/2022 00:07:55
94F：推 somu: 不覺得女孩是貶義詞，當媽媽之前都當過女孩，只是成長過程 08/27 00:00
95F：→ somu: 中的一個名詞。 08/27 00:00
96F：推 tinadew: 推！母奶不夠就補配方，寶寶兩種奶的好處都有、媽媽也輕08/27 00:05
97F：→ tinadew: 鬆，真的不用糾結全母乳08/27 00:05
98F：推 nanaling: 推推推推！ 不是年前女孩都笨，而是上對下的口氣！08/27 00:34
99F：→ nanaling: 甚至出現 要聽我這個有經驗的男人說妳們才會有感觸 這08/27 00:35
100F：→ nanaling: 種話08/27 00:35
101F：→ nanaling: 真的是自以為清流救世主耶！ 所以他沒po文之前的備孕女08/27 00:36
102F：→ nanaling: 性都是無知母乳白癡嗎？08/27 00:36
103F：推 sweetolive: 哈哈推n大~而且以爸爸角度來說雖然代表他有介入育兒08/27 01:52
104F：→ sweetolive: 很棒但是也會伴隨育兒分工觀點，我老公就是剛開始吃08/27 01:52
105F：→ sweetolive: 甘蔗的時候的時候最常問我要餵到什麼時候的人。(一開08/27 01:52
106F：→ sweetolive: 始集乳要把孩子交給他帶、後來孩子願意親餵了狂掛奶08/27 01:52
107F：→ sweetolive: 排擠我做家事的時間、多一堆瓶罐要洗母奶還很難洗)配08/27 01:52
108F：→ sweetolive: 方奶對爸爸來說就是省時省力無誤08/27 01:52
109F：推 kemy236: 推這篇，要衛教的是路人、親友、另一半，讓選擇權交給母08/27 03:09
110F：→ kemy236: 親吧，而不是母乳哺育有多缺點。08/27 03:09
111F：推 TaroBamboo: 你真正反感的是mansplaining08/27 06:31
通常媽媽都會知道自己遇到的不過是個人經驗
112F：→ yatataqian: 但我覺得這系列文章很實用，過去我只有單方面接收到08/27 06:44
113F：→ yatataqian: 母乳親善的訊息，後來也莫名其妙的變成24h親餵媽媽（08/27 06:44
114F：→ yatataqian: ？）08/27 06:44
115F：→ yatataqian: 但假若兩造資訊量更多，那麼我的選擇性就會更多元。08/27 06:45
親餵遇到的困難有讓你想找更多資訊嗎？
如果你覺得沒什麼，也許親餵其實就是適合你的方式，反之亦然
116F：→ youareright: 看起來也是蠻好煽動的人？因為不喜歡一個人的言論就08/27 07:43
117F：→ youareright: 放棄自己原本的想嗎（笑08/27 07:43
看起來你預設別人無腦的能力也是蠻高的
也難怪看得下去那種通篇把媽媽當笨蛋在教育的文章（笑）
※ 編輯: opmina (114.34.8.99 臺灣), 08/27/2022 07:57:06
118F：推 sharek: 你怎麼能假設看的人不能是親友們又他們沒耐心看完呢？原08/27 09:18
119F：→ sharek: 原po不過是提供個人經驗看法，從推爆看來的確很多人受惠08/27 09:18
120F：→ sharek: 呀08/27 09:18
我可以斷定除主要照顧者以外的親友不會認真看完那四篇的
會看完就改觀的人從一開始就不是會干涉別人怎麼養小孩的人
會推爆只是因為對母乳有不好經驗的媽媽有所共鳴而已
但都已經沒有要餵母乳了
看完對配方奶有什麼更深的理解的嗎？
也沒有
121F：推 windcity: 推，文章本身不錯，但標題真的令人翻白眼08/27 09:29
122F：→ windcity: 用女孩們開頭有種上對下的感覺08/27 09:29
123F：→ windcity: 而且不管什麼做法相信媽媽都已經選了最好的選擇08/27 09:30
124F：→ windcity: 真的要科普的對象是婆媽路人不要再碎嘴08/27 09:30
125F：推 ppoi123123: 推第三段08/27 09:42
126F：推 jonway: 推，原原Po內容沒問題，但標題和闡述風格我實在不行08/27 11:39
127F：推 likeit: 對女孩沒有特別感覺+1 就算用 媽媽們/女人們 都差不多吧08/27 11:42
128F：推 norikko: 推你回推文的態度XDD08/27 11:43
129F：→ jonway: 感謝所有願意分享的經驗，但每個人的選擇真的不關他人的事08/27 11:47
除非事關生命危險，不知道有什麼好干涉其他人的做法
※ 編輯: opmina (114.34.8.99 臺灣), 08/27/2022 12:53:31
130F：→ shiningwine: 真的，那個用詞讓人感到？？ 08/27 13:56
131F：推 stendhal: 原文女孩們超怪，你家要喝母奶配方奶是你家的事，長篇大 08/27 14:11
132F：→ stendhal: 論廢言ㄧ堆 08/27 14:11
133F：推 yulieen: 推，另外育兒路上釐清真正問題也很重要。常常以為是問題A 08/27 14:27
134F：→ yulieen: ，忙忙碌碌之後才知道是問題B；然而面對寶寶問題，時間真 08/27 14:27
135F：→ yulieen: 的有可能是解方，問題是大人的問題而不是寶寶的，寶寶需 08/27 14:27
136F：→ yulieen: 要大人給予他們成長的空間，或花更多大人的時間協助及引 08/27 14:27
137F：→ yulieen: 導寶寶 08/27 14:27
138F：→ Faye88: 標題只是意味不要為了當母乳好媽媽失去自己 08/27 15:27
139F：→ gillusion: 不覺得標題有什麼問題，過度敏感 08/27 23:55
140F：推 aigret: 同意 愛怎麼餵就怎麼餵 其他人管太多 08/29 17:04