作者opmina (梦游吉他)
看板BabyMother
标题Re: [心得] 女孩们，喂母乳之前，你想清楚了吗? (终)
时间Fri Aug 26 21:00:06 2022
不管是母乳还是配方奶
四篇文章看下来，其实好坏处根本不关另一方的事
有一好没两好，尊重各自的选择想必是少数的共识
所以这是为什麽「女孩们」这个用词让我反感的原因
你该科普的对象不是女孩、女人、妈妈
而是她身边的亲友、路人
不要看到喂配方奶就嫌母爱不足
看到喂母奶就说营养不够
不管妈妈选择什麽方式、过程中如何调适
只有她深知其中的优缺点，以及她做选择的原因
没有义务去说服旁人的质疑与想法
原文行文的方式让两方妈妈吵起来是必然的结果
但能够改善双方所面对的不友善环境吗？
先看看亲友们有没有耐心看完这四篇文章再说吧。
———
话说我原本是打算喂配方奶的
但这一串讨论下来反而让我想挑战全亲喂了
比起扞卫各自的好处和强调另一方的缺点
妈妈本人不要轻易受到旁人影响才是最重要的事
感谢分享育儿路上遇到各种问题应对方式的版友。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.34.8.99 (台湾)
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1F：推 girlo: 推~~~完全是我的想法，从一开始就很反感这个标题和讲法，08/26 21:18
2F：→ girlo: 该教育的是妈妈身边的人、社会以及让资讯更普及化08/26 21:18
3F：→ girlo: 这一系列的文我已经懒得看了08/26 21:19
4F：推 icevenus: 本来打算喂配方。一串讨论後想挑战全亲喂。结语妈妈本人08/26 21:19
5F：→ icevenus: 不要轻易受影响……XD08/26 21:20
请问这几句之间有什麽矛盾吗？
原文花了一万多字描写母乳的缺点，但我看到其他版友对於文中质疑的应对方式
才让我感到其实不用那麽害怕，大不了不顺就转配方乳
何况多加阐述我的选择过程，不过是开另个战场而已
※ 编辑: opmina (114.34.8.99 台湾), 08/26/2022 21:26:26
6F：推 lastever: 推这篇！ 08/26 21:29
7F：推 starsue1429: 推这篇！ 08/26 21:33
8F：推 suction: 推 教育的对象错了吧 08/26 21:34
9F：→ suction: 啊对政策各种不满也不是跟女孩们反应啊… 08/26 21:34
10F：→ suction: 反映 08/26 21:35
11F：→ suction: 如果是要找人连署那就理解 08/26 21:35
12F：推 norikko: 科普的对象应该是路人+1 我在他某篇建议他去男性多的地方 08/26 21:36
13F：→ norikko: 推广，完全被无视XD 看起来还是譁众取宠成份高一点。 08/26 21:36
14F：推 magpie: 推 就纯抱怨文还装中立 08/26 21:38
15F：推 anniekinki: 有好好评估过就好。 08/26 21:45
16F：推 elainelf: 推这篇！我也觉得用女孩来称呼妈妈们有矮化之嫌，好像 08/26 21:48
17F：→ elainelf: 妈妈们都还很嫩没有独立思考能力只会跟风吗？原文标题 08/26 21:48
18F：→ elainelf: 拿掉女孩们这三个字也完全没问题啊。妈妈身边的亲友真 08/26 21:48
19F：→ elainelf: 的才是最该被教育的，最辛苦的不是喂什麽奶，而是不管 08/26 21:48
20F：→ elainelf: 喂母乳还是喂配方都要被身边的人挑毛病。 08/26 21:48
21F：推 cshs952213: 推 我也是全亲喂 走在自己想要的路上没有抱怨也不用 08/26 21:49
22F：→ cshs952213: 跟别人解释 08/26 21:49
23F：推 ru88atgs: 亲友才是应该被教育。不管喂什麽，真的不干他们的事就 08/26 21:50
24F：→ ru88atgs: 闭嘴 08/26 21:50
25F：推 mayu806: 推这篇，真的讲得很好 08/26 21:54
26F：推 Ewhen: 推，我孕期同事有跟我稍微分享喂母乳，现在回过头来看真的 08/26 21:58
27F：→ Ewhen: 很佩服她上班还挤奶，但我最讨厌的就是有人明明不会哄，然 08/26 21:58
28F：→ Ewhen: 後还质疑我没喂饱儿子 08/26 21:58
29F：推 shinaoser: 推 周边的人给的意见才是最不需要的！尊重和支持妈妈 08/26 22:12
30F：→ shinaoser: 本人的社会意识实在不够 08/26 22:12
31F：推 LeoWu: 身为爸爸，身为男性，很容易看出行文的思路跟观点为何。 08/26 22:22
32F：→ LeoWu: 本篇说的非常中肯。 08/26 22:23
33F：推 mcylg: 太中肯了 08/26 22:27
34F：→ Kapenza: 呃，老实说我觉得原原po的观点让他的行文有些不自觉的问 08/26 22:28
35F：推 loveriver777: 有讨论总比不讨论好，就算没共识也总是个开始啊 08/26 22:28
36F：→ Kapenza: 题，但是「女孩＝很嫩没有独立思考能力只会跟风＝矮化」 08/26 22:30
37F：→ Kapenza: 这种年轻女性就是笨蛋的观点有比较好吗......? 08/26 22:31
38F：推 xulu0: 其实喂母乳之前真的不用想太多，遇到困难可以解决的就解决 08/26 22:31
39F：→ xulu0: ，不能解决的还有配方奶，而且四个月後就开始副食品之路了 08/26 22:31
40F：→ xulu0: ，时间一下就过去了，也许很多困难都不会发生。 08/26 22:31
41F：→ Kapenza: 特别是这种话从其他年龄层的女性嘴里讲出来? 08/26 22:32
42F：→ Kapenza: 如果你觉得原原po用女孩这个词带有轻视意味，却又再次强 08/26 22:36
43F：→ Kapenza: 调你厌恶被贴上这个词，因为你同意这个词指称的女性是轻 08/26 22:39
44F：→ daiting: 同ka，那种解释真的不知道是谁在歧视「女孩」 08/26 22:40
45F：推 ktch15: 老娘就是不喜欢整天挤奶洗奶瓶，更不喜欢他吸我乳头的感 08/26 22:40
46F：→ ktch15: 觉，所以三个月就断奶，每次当我说到这里，每个对方都是 08/26 22:40
47F：→ ktch15: 惊讶的脸，那个每个对方才是要被教育的人啦 08/26 22:40
48F：→ Kapenza: 浮而愚笨的，那你只是想区别「我和她们是不一样的」，但 08/26 22:41
49F：推 kokonoe: 其实原po的「女孩们」改成「你各位」也可以啊 觉得女孩= 08/26 22:43
50F：→ kokonoe: 贬义才是过度解读？08/26 22:43
51F：推 sweam: 我觉得「女孩们」3个字不加也不会怎样，但是也不是很能理08/26 22:45
52F：→ sweam: 解加了後会被冒犯的心理。我觉得女人一辈子都可以是女孩啊08/26 22:45
53F：→ Kapenza: 是你的思惟和观点与原原po并没有什麽不同啊?08/26 22:45
54F：→ sweam: ，「女孩=嫩=不能独立思考」这才是危险的刻板印象吧！我也08/26 22:45
55F：→ sweam: 同意K大说的，原原po因为他的立场，所以有些稍微走偏一点08/26 22:45
56F：→ sweam: 的意见，甚至也有一些错误的观念，但是他的4篇行文，我是感08/26 22:45
57F：→ sweam: 觉不出来他的女孩是带有贬意的。08/26 22:45
一起回覆关於「女孩们」的推文
不管自我认同是女孩女人妈妈姊姊妹妹女儿妻子
旁人都管不着
最根本的问题是该知道原文那些内容的
是主要照顾者之外的人
让他们少说几句或是什麽都不要说
而且其实原文老婆的想法也只有「选自己喜欢的」就好
只有先生有莫名的使命感必须让其他妈妈知道喂母乳有多累
58F：→ Kapenza: 我觉得这篇原po讲得很有道理的一点是，用「女孩们」这个08/26 22:47
59F：推 sweam: 而且看他的行文风格，他标题大概也只是想走轻松俏皮路线罢08/26 22:48
60F：→ sweam: 了。08/26 22:48
61F：→ Kapenza: 词为什麽有问题，因为在很多版友的经验中需要科普的不是08/26 22:48
62F：→ Kapenza: 她们(或说我们)自己，而是旁边非当事人又一堆意见的那群08/26 22:49
63F：推 forgetsky: 推这篇 配方跟母奶本来就各有好坏 也都会用到不同的魔08/26 22:50
64F：→ forgetsky: 人08/26 22:50
65F：→ forgetsky: 我觉得原原po写了四篇出来 的确让人觉得有点偏颇08/26 22:52
66F：推 tsaibecco: 推推！不论何种选择都是好选择。生活环境、条件种种不08/26 22:58
67F：→ tsaibecco: 一样的情况下，适合你不代表适合我。08/26 22:58
68F：推 protocole: 辛苦了 加油！08/26 23:10
69F：推 sumangel: 全亲喂真的很值得试试看！！08/26 23:13
70F：推 crazyL: 推 另外要提醒挑战全亲喂 万一回不去配方奶，要有心理准备08/26 23:14
从怀孕开始持续学习怎麽建立水来土淹的心理w
很感谢不吝解惑的妈宝版
71F：→ crazyL: 。因为我就是挑战成功後到现在快三岁还离不了乳QQ，中间试08/26 23:14
72F：→ crazyL: 过很多次要喂配方都失败，买好几种奶粉试喝罐都不喝最後丢08/26 23:14
73F：→ crazyL: 掉...只好认命被宝宝绑架08/26 23:14
74F：→ crazyL: 不过我还是很爱全亲喂啦 偶尔会抱怨不自由而已08/26 23:15
75F：推 mc5566: 没错，我是全亲喂，大家听到反而会问你这样不挤出来小孩08/26 23:17
76F：→ mc5566: 有喝饱吗？那你怎麽知道你给他喝多少，你母奶够不够，他 08/26 23:17
77F：→ mc5566: 有没有喝饱，我都笑笑的自己开心就好，打预防针还被医生 08/26 23:17
78F：→ mc5566: 说小孩生长曲线是前段班的08/26 23:17
79F：推 wayza: 立场鲜明又要放一堆梗图，只能说有特色但无法买单，只能选 08/26 23:18
80F：→ wayza: 择没看完 08/26 23:18
81F：推 SourLime: 推！本文中肯！你母乳路上需要支持欢迎加入母支团体！ 08/26 23:30
82F：推 gtoldbig: 加油！全亲喂的话最好从一出生就开始吸，宝宝哭就抓来08/26 23:40
83F：→ gtoldbig: 吸这样…让他多练习 08/26 23:40
84F：推 ssum3: 推，原文看不下去 08/26 23:41
85F：推 SourLime: 毛心洁医师有产前哺乳卫教你可以参考一下哦！ 08/26 23:41
感谢！我也已经做好用问题烦死月中护理师的准备
86F：推 zombierosa: 其实我觉得亲喂最重要的嘴型会不会变 我不过较少文章08/26 23:50
87F：→ zombierosa: 讨论08/26 23:50
88F：推 icevenus: 因板上大家也只是旁人呀～XD至於选择的部分我觉得都好， 08/26 23:51
89F：→ icevenus: 每个人条件环境当下状况不一样，选自己最合适的就好08/26 23:51
90F：推 sweam: 亲喂嘴型不会变吧，至少我两个孩子嘴都很正常，也从没想过08/26 23:54
91F：→ sweam: 这重不重要耶！08/26 23:54
92F：→ icevenus: 全亲喂瓶喂混喂全母乳全配方都走过觉得也有优缺，适性 08/26 23:54
93F：→ icevenus: 而为罗 08/26 23:54
※ 编辑: opmina (114.34.8.99 台湾), 08/27/2022 00:07:55
94F：推 somu: 不觉得女孩是贬义词，当妈妈之前都当过女孩，只是成长过程 08/27 00:00
95F：→ somu: 中的一个名词。 08/27 00:00
96F：推 tinadew: 推！母奶不够就补配方，宝宝两种奶的好处都有、妈妈也轻08/27 00:05
97F：→ tinadew: 松，真的不用纠结全母乳08/27 00:05
98F：推 nanaling: 推推推推！ 不是年前女孩都笨，而是上对下的口气！08/27 00:34
99F：→ nanaling: 甚至出现 要听我这个有经验的男人说你们才会有感触 这08/27 00:35
100F：→ nanaling: 种话08/27 00:35
101F：→ nanaling: 真的是自以为清流救世主耶！ 所以他没po文之前的备孕女08/27 00:36
102F：→ nanaling: 性都是无知母乳白痴吗？08/27 00:36
103F：推 sweetolive: 哈哈推n大~而且以爸爸角度来说虽然代表他有介入育儿08/27 01:52
104F：→ sweetolive: 很棒但是也会伴随育儿分工观点，我老公就是刚开始吃08/27 01:52
105F：→ sweetolive: 甘蔗的时候的时候最常问我要喂到什麽时候的人。(一开08/27 01:52
106F：→ sweetolive: 始集乳要把孩子交给他带、後来孩子愿意亲喂了狂挂奶08/27 01:52
107F：→ sweetolive: 排挤我做家事的时间、多一堆瓶罐要洗母奶还很难洗)配08/27 01:52
108F：→ sweetolive: 方奶对爸爸来说就是省时省力无误08/27 01:52
109F：推 kemy236: 推这篇，要卫教的是路人、亲友、另一半，让选择权交给母08/27 03:09
110F：→ kemy236: 亲吧，而不是母乳哺育有多缺点。08/27 03:09
111F：推 TaroBamboo: 你真正反感的是mansplaining08/27 06:31
通常妈妈都会知道自己遇到的不过是个人经验
112F：→ yatataqian: 但我觉得这系列文章很实用，过去我只有单方面接收到08/27 06:44
113F：→ yatataqian: 母乳亲善的讯息，後来也莫名其妙的变成24h亲喂妈妈（08/27 06:44
114F：→ yatataqian: ？）08/27 06:44
115F：→ yatataqian: 但假若两造资讯量更多，那麽我的选择性就会更多元。08/27 06:45
亲喂遇到的困难有让你想找更多资讯吗？
如果你觉得没什麽，也许亲喂其实就是适合你的方式，反之亦然
116F：→ youareright: 看起来也是蛮好煽动的人？因为不喜欢一个人的言论就08/27 07:43
117F：→ youareright: 放弃自己原本的想吗（笑08/27 07:43
看起来你预设别人无脑的能力也是蛮高的
也难怪看得下去那种通篇把妈妈当笨蛋在教育的文章（笑）
※ 编辑: opmina (114.34.8.99 台湾), 08/27/2022 07:57:06
118F：推 sharek: 你怎麽能假设看的人不能是亲友们又他们没耐心看完呢？原08/27 09:18
119F：→ sharek: 原po不过是提供个人经验看法，从推爆看来的确很多人受惠08/27 09:18
120F：→ sharek: 呀08/27 09:18
我可以断定除主要照顾者以外的亲友不会认真看完那四篇的
会看完就改观的人从一开始就不是会干涉别人怎麽养小孩的人
会推爆只是因为对母乳有不好经验的妈妈有所共鸣而已
但都已经没有要喂母乳了
看完对配方奶有什麽更深的理解的吗？
也没有
121F：推 windcity: 推，文章本身不错，但标题真的令人翻白眼08/27 09:29
122F：→ windcity: 用女孩们开头有种上对下的感觉08/27 09:29
123F：→ windcity: 而且不管什麽做法相信妈妈都已经选了最好的选择08/27 09:30
124F：→ windcity: 真的要科普的对象是婆妈路人不要再碎嘴08/27 09:30
125F：推 ppoi123123: 推第三段08/27 09:42
126F：推 jonway: 推，原原Po内容没问题，但标题和阐述风格我实在不行08/27 11:39
127F：推 likeit: 对女孩没有特别感觉+1 就算用 妈妈们/女人们 都差不多吧08/27 11:42
128F：推 norikko: 推你回推文的态度XDD08/27 11:43
129F：→ jonway: 感谢所有愿意分享的经验，但每个人的选择真的不关他人的事08/27 11:47
除非事关生命危险，不知道有什麽好干涉其他人的做法
※ 编辑: opmina (114.34.8.99 台湾), 08/27/2022 12:53:31
130F：→ shiningwine: 真的，那个用词让人感到？？ 08/27 13:56
131F：推 stendhal: 原文女孩们超怪，你家要喝母奶配方奶是你家的事，长篇大 08/27 14:11
132F：→ stendhal: 论废言ㄧ堆 08/27 14:11
133F：推 yulieen: 推，另外育儿路上厘清真正问题也很重要。常常以为是问题A 08/27 14:27
134F：→ yulieen: ，忙忙碌碌之後才知道是问题B；然而面对宝宝问题，时间真 08/27 14:27
135F：→ yulieen: 的有可能是解方，问题是大人的问题而不是宝宝的，宝宝需 08/27 14:27
136F：→ yulieen: 要大人给予他们成长的空间，或花更多大人的时间协助及引 08/27 14:27
137F：→ yulieen: 导宝宝 08/27 14:27
138F：→ Faye88: 标题只是意味不要为了当母乳好妈妈失去自己 08/27 15:27
139F：→ gillusion: 不觉得标题有什麽问题，过度敏感 08/27 23:55
140F：推 aigret: 同意 爱怎麽喂就怎麽喂 其他人管太多 08/29 17:04