作者diffmove (縱使相逢)
看板BERSERK
標題[心得] 看很多次的判罪之塔
時間Sat Oct 2 18:10:19 2010
～～
很久以前就已經是烙印勇士的迷了
跟大家一樣，從比凱茲小，看到比凱茲老，
在幾千個作者與上萬的漫畫裡，只有他，
能讓我著迷到忘記我在烙印中竟然誰的粉絲都不是。
（所以呀...三浦大神，你如果沒把他好好完結，我們大家就把你奉獻出去）
除了最開始畫風尚未定型，
從凱茲背對伯爵女兒特麗姬雅走開的那一頁，開始往後算，
不論是黃金時代，迷失的孩子，判罪之塔，一直到最近要去環遊世界，
每一個章節都很棒，很難挑出最喜歡哪一篇，
不過其中我重看最多次的，還是判罪之塔。
判罪之塔交代了很多烙印世界裡的隱設定，
也引出許多烙印裡很重要的辯證。
看烙印的讀者第一個要自己弄懂的事情，
就是「是什麼東西可以啟動貝黑利德」，
因為作者很壞心的沒有讓魔女老婆婆跟凱茲公布正確答案，
所以每個人的解答就有所不同。
（看到凱茲問的時候我本來很緊張，
想說終於可以把長期以來三浦交給自己的作業打一次分數了，
可惜魔女婆婆很壞心的沒講）
書中曾經啟動貝黑利德的場景總共有六個，
伯爵兩次（一次是他老婆，一次是遇到凱茲）、古力菲斯一次、
妖精女王一次、大茶葉蛋一次，恐帝一次
把五個場景總和起來看，
啟動的物質條件是「眼淚」＋「人血」，
啟動的精神條件是"強者們"絕望中的祈禱。
所有條件缺一不可。
"強者"是啟動的第一道門檻，
一般只想過小日子的平民百姓大半就不符合（我就是這一類），
有了強者這個前提後，還要達到物質條件，
「眼淚」是可怕的心靈傷害，「人血」是可怕的肉體傷害，
而古力菲斯這種高等級的人，心靈傷害足以造同時造成強大的肉體傷害，
啟動時所流下的，就是兩者混合的血淚。
「強者」＋「人血」＋「眼淚」還不夠，
最後一個條件得向神祈禱，
因為眾多條件缺一不可，
所以在作品中，有些角色註定啟動不了，也註定成不了使徒或神之手，
凱茲就是這種人，
判罪之塔就很明確的告訴讀者們，在遇到困境時，人分成兩種，
一種會祈禱，一種會咬牙奮戰。
（告訴神不要管我們呀...還有拜託手裡的火舉高一點呀那個小姐...）
所以即便凱茲受到很嚴重的心靈和肉體上的傷害，
在書中他就算流血流淚，貝黑利德也早已進入待命模式，
但因無論如何，
他從來都只想靠、自、己、解、決！
所以貝黑利德放在他的袋子裡相當安全。
如果他是真實人物，難保不會有一天改變心意，向神求助，
但不幸的是，他是三浦在書中設定好的「人類極限」，
所以如同骷髏大叔說的，他的下場就是成為掙扎者。
（骷：嗨學弟，你的盔甲有耳朵，萌系喔，拇指）
在三浦對凱茲這個角色「人類極限」的制約下，
我在看烙印時，從來沒擔心過凱茲想亂來，
胎海娼姬來找也好，三葉蟲和沒衛生的老鼠神來找也好
除非三浦大神改設定，不然就算古力菲斯在他前面跳脫衣舞都沒用。
但雖然知道不會用到，
幫凱茲想想有可能讓他說出「奉獻」的條件，也是看烙印的一種樂趣。
凱茲之所以如此堅強，有兩個支撐，
要毀掉他，也只有從這兩個支撐下手，
第一個支撐就是喀斯卡大姐，
很多人都在討論成為祭品的人是否可以再被奉獻，
因為大家都看出了，現在喀斯卡大姐對凱茲的重要性。
而比起喀斯卡大姐，第二個支撐凱茲的東西可要嚴重得多，
那就是他的劍。
自古英雄如美人，不許人間見白頭，
當凱茲老了，
發現甚至早在他認識喀斯卡之前、認識鷹之團之前、認識古力菲斯之前，
連殺了義父都讓他不至於崩潰，從小支撐他的劍，
竟然會有拿不起來的一天，
那個時候這傢伙要如何不絕望的流下血淚呼喚出神之手呢？
這是一個我很喜歡想像的未來場景，
然後我也在想，劍這種東西，該如何奉獻出去呀？
現在劇情的走勢，
讓我懷疑三浦想把「伙伴」營造成凱茲奉獻的第三條件，
但目前為止這個支撐還不夠力，
接下來就慢慢期待那個三位元的帶路者，
到底會把一夥人帶去哪裡了。
烙印板第一PO，請多指教。
最後，看了那麼多年，
當時年記小不懂得欣賞，現在越來越覺得凱茲大叔，真是太man了！
棒！
～～
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.183.153
1F：推 johnkry:原來凱茲算萌系的....冏... 10/02 20:37
他的耳朵不知怎麼搞的也越來越尖了呀...=.=+
2F：推 neversay:骷：嗨學弟，你的盔甲有耳朵，萌系喔，拇指 XDDDD 10/02 21:09
3F：推 bebe4951:萌系喔，拇指 10/02 21:09
4F：推 LionRafale:好文推!!! 這啟動條件相當合理 10/02 21:25
5F：推 lucifer648:是我搞錯...還是凱茲現在用的劍是老頭打的斬龍劍 10/02 21:45
等等...我好像沒提到斬龍劍呀...
※ 編輯: diffmove 來自: 61.230.177.162 (10/02 22:51)
6F：推 lucifer648:喔我誤會了。。。 10/02 23:07
7F：推 berserkman:奉獻劍的說法令人感覺很棒!這也是凱茲的重要之物... 10/02 23:26
8F：→ berserkman:可是如何奉獻劍的方式可能要再想一想...??? 10/02 23:27
9F：推 lucifer648:講得好像原PO就是三浦一樣XD 10/03 00:36
10F：推 Calderon:相當喜歡這篇的見解阿~ 都沒想像過凱茲殘廢無能的模樣 10/03 01:46
倒是想像過完結篇的時候，讀者已經全都殘廢無能b
11F：→ SWU:大叔=>大哥哥=>小弟.............. 10/03 02:13
12F：推 sillymon:啟動貝黑利得還可以加上大帝的一次? 10/03 02:20
哇哩咧完全忘了樹人的存在，多謝
※ 編輯: diffmove 來自: 61.230.177.27 (10/03 09:49)
13F：推 aerith0530:嗨學弟，你的盔甲有耳朵，萌系喔 <===XD 10/03 11:02
14F：推 boxlunchtw:嗨學弟，你的盔甲有耳朵，萌系喔 <===XD 10/03 13:04
15F：推 leisesnow:寫得真好！ 10/03 14:10
16F：推 articlebear:推 10/03 20:02
17F：→ arrakis:嗨學弟，你的盔甲有耳朵，萌系喔 <===XD 10/04 16:23
18F：推 godhand5:不一定要強者吧，洛希奴那時也只不過是小女孩 10/05 10:16
19F：推 phantom400:妖精女王跟伯爵都不算強者 我還是覺得 10/05 13:20
20F：→ phantom400:有強烈的"絕望感" 就能開啟貝黑利德 10/05 13:21
21F：→ phantom400:再加上夠份量的祭品 就能招喚神之手 10/05 13:21
意志力強比肉體強更重要呀...
※ 編輯: diffmove 來自: 61.230.186.170 (10/05 20:05)
22F：推 elusive:g同原PO的意志力方面的強者 10/06 13:27
23F：→ xwingxwing:就參考死神阿 斬龍劍:你想學大絕招嗎? 10/06 18:45
24F：推 yumimax:樓上你是銀魂吧...XD 10/07 23:36
25F：推 sillymon:我覺得應該不是發動條件 而是發動時會齊聚的要素 因為這 10/08 04:24
26F：→ sillymon:些都是因果律中註定的 條件沒有意義 達不到就是達不到 10/08 04:26
27F：→ sillymon:而意志力或許不是轉生前的重點 因為強大意志就是轉生後 10/08 04:27
28F：→ sillymon:的副作用之一 價值觀改變 人類就像低等生物 10/08 04:29
教育部國語辭典網路版，條件：具備的要項
意志力的話就只好等三浦哪天公布答案了
※ 編輯: diffmove 來自: 61.230.177.237 (10/08 06:58)
29F：推 triplee:一定是強者嗎 我覺得使徒還蠻參差不齊的 比如說那隻黑犬 10/08 09:04
30F：→ triplee:所謂的強者 是否可代換為強欲者比較貼切 因為過盛的欲望或 10/08 09:07
31F：→ triplee:幻想(妖精女王) 當破滅時引發強烈的絕望感召喚出神之手 10/08 09:08
32F：→ triplee:意志力跟執念兩者不是相同的東西 只是有連接性 比如說凱 10/08 09:09
33F：→ triplee:茲就是因為意志力之強 才絕對不可能因為絕望向神之手祈禱 10/08 09:11
34F：→ triplee:但像古力菲斯則是因為執念過盛 反噬的絕望而獻祭鷹之團 10/08 09:12
35F：→ triplee:洛希奴的意志力反而是孱弱的 才需要躲進她自己幻想的世界 10/08 09:14
36F：→ triplee:最後迷失在欲望終 死前才記憶起她真正希望的只是溫暖的家 10/08 09:15
不錯的觀點，贊成
當初寫「強者」兩字只是個籠統的代稱，
泛指一切像是風暴一樣會將他人人生捲入的人種
※ 編輯: diffmove 來自: 61.230.181.45 (10/08 22:55)
37F：推 takomalu:凱茲: 我本來不想用這招的... "最後的人體龍捲風"!! 10/09 13:38
38F：推 tomuya:嗨學弟，你的盔甲有耳朵，萌系喔 <===XD 10/09 16:20
39F：推 psyclone:神之手有說過已受烙印之人無法成為我族,所以凱茲無法奉獻 10/10 04:28
40F：→ psyclone:目前最有機會用到貝黑利德的感覺上是賽路畢克.... 10/10 04:29
41F：推 torukumato:凱茲也才二十幾歲......不過日操夜操 提早變大叔了XD 10/10 11:18
之前爬過文以後，
很驚訝他竟然只有二十二歲左右...
自古英雄就怕兩件事：老、和病
他現在兩個都有了...-"-
好險小魔女看起來挺會養生，
凱茲大叔（還是習慣叫他大叔）你不要再用臉喝湯了，
乖乖吞下去吧...
※ 編輯: diffmove 來自: 61.230.184.169 (10/10 11:32)
42F：推 cucusho:反而比較想看國王大叔的故事...很有神秘感 10/10 20:43
43F：推 wen1981:跟3E大想法一樣 發動的人應該是有強烈執念者 10/12 08:26
44F：推 Gon:沒有人覺得會後會用到貝黑利德的人是派克嗎!!!??? 10/14 14:28
45F：→ Gon:派克不只一次的強調那顆貝黑利德是他的東西耶 10/14 14:29
不是輕視他...不過他要奉獻什麼？
※ 編輯: diffmove 來自: 61.230.186.173 (10/14 20:33)
46F：推 wen1981:派克是裡面最不可能的了吧...丑角兩人組之一 也沒慾望... 10/16 06:21
47F：推 masktrue:骷：嗨學弟，你的盔甲有耳朵，萌系喔，拇指XDDDD 10/18 12:31
48F：→ masktrue:追這部作品至今 凱茲大哥也變成凱茲小弟了 10/18 12:32
49F：推 aerith0530:跟樓上一樣~不過要真的遇到凱茲的話還是會叫他凱茲大哥 10/18 15:51
50F：→ aerith0530:吧~叫凱茲小弟的話可能要被剖半了~￣▽￣||| 10/18 15:52
51F：推 despair78214:不一定要是強者 絕望+祭品才是關鍵 10/20 16:08
52F：推 killeryuan:骷：嗨學弟，你的盔甲有耳朵，萌系喔，拇指 10/21 10:01
53F：推 bisconect:骷：嗨學弟，你的盔甲有耳朵，萌系喔，拇指 10/21 15:35
54F：→ bisconect:笑翻了 好文欸 10/21 15:35
55F：推 christ1125:靠 原來凱茲是萌系的...太好笑了！ 話說凱茲只有22歲 10/23 11:27
56F：→ christ1125:我從大學追這部漫畫追到都要當爸爸了 10/23 11:28