作者midas82539 (喵)
看板BBSview
標題Re: [新聞] 社群網站ＰＴＴ難成「台灣版臉書」
時間Thu Nov 18 03:29:45 2010
※ 引述《octobird (口嫌體正直=..=)》之銘言：
面對戰文最好的方法就是把自身矛盾點抓出來...例如：
: 台大：批踢踢是台大神聖不可分割的一部分（誤）
: http://www.businesstoday.com.tw/Web_Content/article.aspx
: 身分曖昧不明、軟硬體處於史前時代 社群網站ＰＴＴ難成「台灣版臉書」
: 撰文：黃智銘
a.ptt無法獨立的現象
: 為了推動ＰＴＴ獨立，杜奕瑾及當時的ＰＴＴ新聞部長高嘉瑜，
: 甚至設立「ＰＴＴ協會」，希望推動ＰＴＴ走出校園獨立，
: 讓ＰＴＴ有更寬廣的發展空間，卻因為各種原因而胎死腹中。
b.造成之原因：
: 其中最主要的原因，是當時同樣也出身自校園的交大團隊，
: 將無名小站以七億元賣給了雅虎奇摩，交大只拿到六千萬元的回饋金，
: 讓無名團隊與交大都被外界嚴厲批評。為了怕招非議，台大校方要求ＰＴＴ留在校園，
: 形成所有權屬於杜奕瑾，管理權卻在台大社團手中的奇特現象。
問題就在於原本學術網站被賣掉就算了，而原本硬體提供者僅能回收極少部分的價值
再加上無名商業化後種種為了獲利而犧牲服務品質的作為，面對詐騙和個資外洩的無力化
儼然成為商業化模式的最佳失敗範例。
然而以下的論點卻說明該站通訊介面限制無法做更多層面的運用，導致無更多商業利益
: 因純文字介面限制發展
: 林之晨表示，ＰＴＴ至今仍是純文字介面，可說是網路界的「活化石」，
: 和臉書的Web(網站)介面相比，ＢＢＳ不能從事更多複雜的應用，
: 所以先天上要跟其他對手競爭就相當不利。
: 另外，現在ＰＴＴ只能進行社團式管理，學生都是幾年就畢業了，沒有一名真正的Ｃ
: ＥＯ經營ＰＴＴ，很難替ＰＴＴ做好一個永續運作的規畫，所以現在從商業價值來看，
: 其實已經大不如前。
這段說明ptt的界面沒有商業化的獲利潛力→所以就算商業化也無其價值
坦白說這段不過就是回打自己的論點：說明ptt並不適合走向商業化，並因此演化成非商業
的資訊匯流平台，然而該論點又以商業化的程度作為網站的優劣
這其實是自我論點矛盾，既然沒有商業獲利潛力，又為何期待ptt能走向商業化？
相反地，ptt走向商業化，增加更多層面更複雜的功能，就能得到更多會員並增加流量
和增加潛在的獲利利潤嗎？這兩點都很明顯的存疑。這只說明一件事情：
作者若不是陷入網站商業化程度為優劣迷思，就是根本不知道自己在說些什麼...
另外類比的事例坦白說也有問題
: 無法獨立運作，造成ＰＴＴ長期以來不商、不公的奇特現象。
: 若以國際上對這類會員網站估價方式計算，假設ＰＴＴ註冊的一五○萬名會員中，
: 有三分之一還是活躍，以每名活躍會員一年約產生一．二美元的價值來計算，
: 收益約六十萬美元，淨利約三十萬美元，若給予二十倍本益比來計算，在創投眼中，
: ＰＴＴ的價值可達新台幣二億元左右。
: 相對於從美國哈佛校園出發的社群網站臉書席捲全球，創辦人馬克朱克伯格（Mark
: Zuckerberg）累積了六十九億美元身價，成為全球排名第三十五富豪。
: 台灣本土最大的校園社群網站花了十五年的時間，仍在原地踏步，
: 不僅身分處於曖昧不明的狀態中，硬體、軟體都還處於「史前時代」，
: 一個充滿潛力的網站錯過最好發展的黃金時刻，實在可惜！
首先，一個網路使用者，不會把blog和plurk相提並論，因為那本質上是不同的東西
blog是提供事件論述的空間，plurk只是即時性的推文聊天而已，所以plurk也注定成為
難以商業化的東西。
因為只要把plurk商業化加入內嵌廣告或是容許業務利用即時訊息變成即時性的廣告
帶來的就是整個業主的plurk充斥著廣告，而這種不真又勢利plurk是沒有人會想看的
所以Karma(人氣)就會下滑....那該帳號坦白說也就沒有廣告價值。
blog也許也還可以成為高級騙術的置入性開箱文行銷，但plurk卻無法這樣做
所以要以商業化的前提評plurk會員和Karma的經濟效益，那肯定是不懂拿懶叫比雞腿
回到原題，facebook的價值在於他的個人資訊真實性很高，所以能抓到以往的好友圈
塗鴉牆和動態訊息可以簡易的偷窺好友圈的現況，順便利用回應做推文式的聊天
網誌功能雖然還是有，但用的人並不多，玩遊戲的人還會比寫網誌的人多，
都足以證明該站是以好友聊天室做為主要的客層
然而ptt的取向卻不是這樣，這是一個有許多看板和認真魔人（專家）的群體
你是否認識這些魔人並不是重點，但重點在於他陳述的資訊是否有用。你可以選擇喜好
和需求遊覽各自的看板和浸淫其文化感受其笑點和知識
所以她的賣點與其說是會員數，不如說是看板文章的品質、真僞是否能滿足使用者需求
還有更重要的：做假的資訊是否能藉由使用者自發性的查證而求真
這點就是一般中小型論壇難以做到的效果了。隨著會員的年齡成長和工作角色的多元化
只要這群人還會在ptt閱覽，那就能帶給該站各式看板更多元化的資訊匯流。
鄉民又愛打臉擊虛的爽感，整體回饋專業又有其虛榮感，回饋的本質是和某知識加
不同等級的樂趣，在這點做得最好的算是07年開始的八卦板吧，可惜最近也開始政治化了
不然以前還是小版主時代的時候，在本版還可以看到監獄經驗談呢....(遠目)
我想，如果能使使用者們自發的從被動的看新聞，到動態的回應、討論和評論新聞
逐步地認識社會、參與社會上的議題，甚至串聯成社會運動改變現況，那麼這種參與式
的民主才會取代某些被利誘而墮落的媒體，而代表著輿論的良知，這才是ptt的價值所在。
而這點，我想是創投或是以商業化為一切的人，永遠都不會懂的價值。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.180.181
1F：推 cigaretteass:好久沒在八卦版看到這麼清新中肯專業的文章了....... 11/12 04:37
2F：→ sakula0616:台灣交友網太多 部落格也很多種 FB想取代跟外國一樣夯 11/12 04:43
3F：→ sakula0616:不太可能 11/12 04:43
是呀..雖然目前似乎因為FB的遊戲而有向該站集中的趨勢了。
順帶一提微軟的Live space也要熄燈了，blog目前幾乎是飽和的狀態吧
4F：→ peasuka:記得好幾年前FB在台灣還沒紅時,我問歪果人朋友...他說那是 11/12 04:47
5F：→ peasuka:約砲用的...結果她過個兩年也在用了... 11/12 04:48
※ 編輯: midas82539 來自: 122.116.180.181 (11/12 04:53)
6F：→ dx90c:不過FB之前也是吃掉很多家其他國家的交友網站出來的 11/12 04:49
7F：推 AJAPPLE:這篇會爆 11/12 04:53
8F：推 heero0333:你在寫論文媽 11/12 05:04
9F：推 kiliman:這一篇寫得很讚啊, 可惜是在深夜裡面發的. 11/12 05:08
10F：推 peasuka:同感,可惜發在這種時間 11/12 05:14
11F：推 pbpb88:0.0 11/12 05:27
12F：推 chancewen:寫得很好(≧▽≦)b 11/12 05:34
13F：推 rick9321:不錯!中肯!但是時間錯了.... 11/12 05:35
14F：推 sharkimage:論述有條有理 專業推 11/12 05:35
15F：推 trace5566:中肯 讓人得到各種來源資訊這才是PTT 11/12 06:02
16F：推 good3583: 中肯 讓人得到各種來源資訊這才是PTT 11/12 06:09
17F：推 oneagain12:0.0 11/12 06:16
18F：推 xxhenryxx:中肯 讓人得到各種來源資訊這才是PTT 11/12 06:28
19F：推 ymcg:這位也是認真魔人 11/12 06:47
20F：推 Adamsun0306: 中肯 讓人得到各種來源資訊這才是PTT 11/12 06:52
21F：推 crazysinger:認真 11/12 06:58
22F：推 blueocean29:推一個 你發錯時間了 11/12 07:11
23F：推 coolshark:條理清晰 給你個推 11/12 07:13
24F：推 stormnight:中肯 讓人得到各種來源資訊這才是PTT 11/12 07:21
25F：→ nightwing: PTT 玩了十年多了 臉書玩了一年就不想玩了 11/12 07:27
26F：推 skyguilt:不推不行呀 11/12 07:27
27F：推 theoneejun:中肯。 11/12 07:32
28F：推 Modchip:優質資訊的快速refalsh才是PTT的可貴之處! 11/12 07:38
29F：推 bigbow555:推認真魔人 11/12 07:59
30F：推 macrose:中肯 不過100%是新德文 11/12 08:00
31F：推 x913028:推 11/12 08:15
32F：推 asrser:中肯! 11/12 08:32
33F：推 nanako81240:推 11/12 08:32
34F：推 hirabbitt:中肯 11/12 08:36
35F：推 cutepepe:推!!! 11/12 08:36
36F：推 btogwx:中肯 讓人得到各種來源資訊這才是PTT 推!!!! 11/12 08:37
37F：推 monismile:推ptt界面沒有商業化的獲利潛力→就算商業化也無其價值 11/12 08:41
38F：推 sheepxo:標錯價搶購文在ptt是最快知道且變成匯流的 11/12 08:58
39F：推 breathair:看看巴哈就知道商業化的後果了 11/12 09:01
40F：推 towar:巴哈還是唯bbs才是全盛時期，看現在商業化亂成啥樣子 11/12 09:08
41F：→ drigo:看看無名就知..商業化後頁面全都是廣告,身邊用的人也都沒在 11/12 09:10
42F：→ drigo:用無名了..若ptt商業化..那可能會步上kk的後路 11/12 09:12
43F：推 pikalu:中肯 .. 11/12 09:12
44F：推 gsx7777777:中肯 11/12 09:14
45F：推 iori325:推 11/12 09:16
46F：推 g6m3kimo:ZZ 11/12 09:24
47F：推 CrazyR:end QQ 11/12 09:52
48F：推 bgflyer:好文! 11/12 10:09
49F：推 scamprandy:中肯 給推 11/12 10:11
50F：推 H261:反對商業化! 簡單 迅速 才是PTT的賣點 11/12 10:25
51F：推 mackulkov:推! 11/12 10:36
52F：→ valenci:杜 高嘉瑜快搬呀 看怎麼死 11/12 10:44
53F：→ valenci:要說非學網bbs KKcity那誰要去? 11/12 10:45
54F：推 liar2:好文值得推 11/12 10:53
55F：推 flamethur:中肯推～ 11/12 10:55
56F：推 valenci:不能把現在的客戶估成商業話的固定客戶 11/12 10:59
57F：推 painttt:ZZ躺著也中槍 11/12 11:00
58F：→ valenci:不反對搬出去 跟商業呀 我找學網替代品 11/12 11:01
59F：推 ShizukaShih:[新聞] 社群網站ＰＴＴ難成「台灣版臉書」 11/12 11:10
60F：→ ehong028:論文= = 你該做正事了 朋友 11/12 11:14
61F：推 diefox:論文 不推不行 11/12 11:30
62F：推 antariz: 好文推！！！！！！！ 11/12 11:36
63F：推 littlekang1:好文大推! 11/12 11:37
64F：推 sony1256:中肯 八卦板太政治化了 11/12 11:40
65F：推 yiinlove:寫的很好!!! 11/12 11:41
66F：推 faxy:推 11/12 12:06
67F：→ valenci: 政治話就算了 還廢文化 11/12 12:36
68F：→ valenci: ptt 分身 八掛廢文太耗資源 應嚴一點 11/12 12:37
69F：推 writerou:寶刀出鞘！ 11/12 12:40
70F：推 DT650:狂推最後一段 11/12 13:17
71F：推 NoCanDo:這篇文章發出一陣耀眼的白光... 11/12 13:45
72F：推 schooldance:打臉就是爽(雖然很虛榮:p) 11/12 13:52
73F：推 w43:推 11/12 14:08
74F：推 Dante77:認真文 11/12 14:20
75F：推 htaedamay:有沒有一句就可以概括的重點話= =a 11/12 14:27
76F：推 lTERRAl:推~ 11/12 15:18
77F：推 luxaky:你要記者懂網路現象又懂經濟是不是太苛責了呢? 11/12 15:21
78F：→ etmummy:常常看八卦長知識阿 11/12 15:40
79F：推 drtgvc:說的很詳細啊 11/12 16:49
80F：推 scottlsw:沒錯!! 11/12 17:06
81F：推 YJJ:好看給推 11/12 17:18
82F：推 guidex:寫得很好啊 不得不推! 11/12 17:30
83F：推 supersh:推你最後一句 11/12 20:21
84F：推 Jaies:中肯 不愧曾經是小板主的人 11/12 20:30
85F：推 dsilver:中肯 11/12 20:46
86F：推 sunandmoonof:中肯 讓人得到各種來源資訊這才是PTT 11/12 23:57
87F：推 CHOCOLATER00:中肯! 11/13 00:07
88F：推 NEWORDER:推 11/13 00:43
89F：推 xxxxxx631:把ptt跟臉書拿來比本來就是很腦殘的事 這篇中肯 11/13 01:36
90F：推 ID2507:中肯 臉書是聯繫朋友感情 PTT感覺是休閒看文章查資料用 11/13 10:28
91F：推 ioopoo:說得真好!!! 這種自主性的非商業行為是最可貴的也最純粹的 11/13 17:57
92F：推 ioopoo:政治文我比較樂觀 大選快到 ptt只是反映民情 一般時候 11/13 18:00
93F：→ ioopoo:因為ptt人數多 議題只見更廣 不時也有很專業的文章 11/13 18:01
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※ 編輯: midas82539 來自: 122.116.180.181 (11/18 03:30)
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