作者midas82539 (喵)
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标题Re: [新闻] 社群网站ＰＴＴ难成「台湾版脸书」
时间Thu Nov 18 03:29:45 2010
※ 引述《octobird (口嫌体正直=..=)》之铭言：
面对战文最好的方法就是把自身矛盾点抓出来...例如：
: 台大：批踢踢是台大神圣不可分割的一部分（误）
: http://www.businesstoday.com.tw/Web_Content/article.aspx
: 身分暧昧不明、软硬体处於史前时代 社群网站ＰＴＴ难成「台湾版脸书」
: 撰文：黄智铭
a.ptt无法独立的现象
: 为了推动ＰＴＴ独立，杜奕瑾及当时的ＰＴＴ新闻部长高嘉瑜，
: 甚至设立「ＰＴＴ协会」，希望推动ＰＴＴ走出校园独立，
: 让ＰＴＴ有更宽广的发展空间，却因为各种原因而胎死腹中。
b.造成之原因：
: 其中最主要的原因，是当时同样也出身自校园的交大团队，
: 将无名小站以七亿元卖给了雅虎奇摩，交大只拿到六千万元的回馈金，
: 让无名团队与交大都被外界严厉批评。为了怕招非议，台大校方要求ＰＴＴ留在校园，
: 形成所有权属於杜奕瑾，管理权却在台大社团手中的奇特现象。
问题就在於原本学术网站被卖掉就算了，而原本硬体提供者仅能回收极少部分的价值
再加上无名商业化後种种为了获利而牺牲服务品质的作为，面对诈骗和个资外泄的无力化
俨然成为商业化模式的最佳失败范例。
然而以下的论点却说明该站通讯介面限制无法做更多层面的运用，导致无更多商业利益
: 因纯文字介面限制发展
: 林之晨表示，ＰＴＴ至今仍是纯文字介面，可说是网路界的「活化石」，
: 和脸书的Web(网站)介面相比，ＢＢＳ不能从事更多复杂的应用，
: 所以先天上要跟其他对手竞争就相当不利。
: 另外，现在ＰＴＴ只能进行社团式管理，学生都是几年就毕业了，没有一名真正的Ｃ
: ＥＯ经营ＰＴＴ，很难替ＰＴＴ做好一个永续运作的规画，所以现在从商业价值来看，
: 其实已经大不如前。
这段说明ptt的界面没有商业化的获利潜力→所以就算商业化也无其价值
坦白说这段不过就是回打自己的论点：说明ptt并不适合走向商业化，并因此演化成非商业
的资讯汇流平台，然而该论点又以商业化的程度作为网站的优劣
这其实是自我论点矛盾，既然没有商业获利潜力，又为何期待ptt能走向商业化？
相反地，ptt走向商业化，增加更多层面更复杂的功能，就能得到更多会员并增加流量
和增加潜在的获利利润吗？这两点都很明显的存疑。这只说明一件事情：
作者若不是陷入网站商业化程度为优劣迷思，就是根本不知道自己在说些什麽...
另外类比的事例坦白说也有问题
: 无法独立运作，造成ＰＴＴ长期以来不商、不公的奇特现象。
: 若以国际上对这类会员网站估价方式计算，假设ＰＴＴ注册的一五○万名会员中，
: 有三分之一还是活跃，以每名活跃会员一年约产生一．二美元的价值来计算，
: 收益约六十万美元，净利约三十万美元，若给予二十倍本益比来计算，在创投眼中，
: ＰＴＴ的价值可达新台币二亿元左右。
: 相对於从美国哈佛校园出发的社群网站脸书席卷全球，创办人马克朱克伯格（Mark
: Zuckerberg）累积了六十九亿美元身价，成为全球排名第三十五富豪。
: 台湾本土最大的校园社群网站花了十五年的时间，仍在原地踏步，
: 不仅身分处於暧昧不明的状态中，硬体、软体都还处於「史前时代」，
: 一个充满潜力的网站错过最好发展的黄金时刻，实在可惜！
首先，一个网路使用者，不会把blog和plurk相提并论，因为那本质上是不同的东西
blog是提供事件论述的空间，plurk只是即时性的推文聊天而已，所以plurk也注定成为
难以商业化的东西。
因为只要把plurk商业化加入内嵌广告或是容许业务利用即时讯息变成即时性的广告
带来的就是整个业主的plurk充斥着广告，而这种不真又势利plurk是没有人会想看的
所以Karma(人气)就会下滑....那该帐号坦白说也就没有广告价值。
blog也许也还可以成为高级骗术的置入性开箱文行销，但plurk却无法这样做
所以要以商业化的前提评plurk会员和Karma的经济效益，那肯定是不懂拿懒叫比鸡腿
回到原题，facebook的价值在於他的个人资讯真实性很高，所以能抓到以往的好友圈
涂鸦墙和动态讯息可以简易的偷窥好友圈的现况，顺便利用回应做推文式的聊天
网志功能虽然还是有，但用的人并不多，玩游戏的人还会比写网志的人多，
都足以证明该站是以好友聊天室做为主要的客层
然而ptt的取向却不是这样，这是一个有许多看板和认真魔人（专家）的群体
你是否认识这些魔人并不是重点，但重点在於他陈述的资讯是否有用。你可以选择喜好
和需求游览各自的看板和浸淫其文化感受其笑点和知识
所以她的卖点与其说是会员数，不如说是看板文章的品质、真僞是否能满足使用者需求
还有更重要的：做假的资讯是否能藉由使用者自发性的查证而求真
这点就是一般中小型论坛难以做到的效果了。随着会员的年龄成长和工作角色的多元化
只要这群人还会在ptt阅览，那就能带给该站各式看板更多元化的资讯汇流。
乡民又爱打脸击虚的爽感，整体回馈专业又有其虚荣感，回馈的本质是和某知识加
不同等级的乐趣，在这点做得最好的算是07年开始的八卦板吧，可惜最近也开始政治化了
不然以前还是小版主时代的时候，在本版还可以看到监狱经验谈呢....(远目)
我想，如果能使使用者们自发的从被动的看新闻，到动态的回应、讨论和评论新闻
逐步地认识社会、参与社会上的议题，甚至串联成社会运动改变现况，那麽这种参与式
的民主才会取代某些被利诱而堕落的媒体，而代表着舆论的良知，这才是ptt的价值所在。
而这点，我想是创投或是以商业化为一切的人，永远都不会懂的价值。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.180.181
1F：推 cigaretteass:好久没在八卦版看到这麽清新中肯专业的文章了....... 11/12 04:37
2F：→ sakula0616:台湾交友网太多 部落格也很多种 FB想取代跟外国一样夯 11/12 04:43
3F：→ sakula0616:不太可能 11/12 04:43
是呀..虽然目前似乎因为FB的游戏而有向该站集中的趋势了。
顺带一提微软的Live space也要熄灯了，blog目前几乎是饱和的状态吧
4F：→ peasuka:记得好几年前FB在台湾还没红时,我问歪果人朋友...他说那是 11/12 04:47
5F：→ peasuka:约炮用的...结果她过个两年也在用了... 11/12 04:48
※ 编辑: midas82539 来自: 122.116.180.181 (11/12 04:53)
6F：→ dx90c:不过FB之前也是吃掉很多家其他国家的交友网站出来的 11/12 04:49
7F：推 AJAPPLE:这篇会爆 11/12 04:53
8F：推 heero0333:你在写论文妈 11/12 05:04
9F：推 kiliman:这一篇写得很赞啊, 可惜是在深夜里面发的. 11/12 05:08
10F：推 peasuka:同感,可惜发在这种时间 11/12 05:14
11F：推 pbpb88:0.0 11/12 05:27
12F：推 chancewen:写得很好(≧▽≦)b 11/12 05:34
13F：推 rick9321:不错!中肯!但是时间错了.... 11/12 05:35
14F：推 sharkimage:论述有条有理 专业推 11/12 05:35
15F：推 trace5566:中肯 让人得到各种来源资讯这才是PTT 11/12 06:02
16F：推 good3583: 中肯 让人得到各种来源资讯这才是PTT 11/12 06:09
17F：推 oneagain12:0.0 11/12 06:16
18F：推 xxhenryxx:中肯 让人得到各种来源资讯这才是PTT 11/12 06:28
19F：推 ymcg:这位也是认真魔人 11/12 06:47
20F：推 Adamsun0306: 中肯 让人得到各种来源资讯这才是PTT 11/12 06:52
21F：推 crazysinger:认真 11/12 06:58
22F：推 blueocean29:推一个 你发错时间了 11/12 07:11
23F：推 coolshark:条理清晰 给你个推 11/12 07:13
24F：推 stormnight:中肯 让人得到各种来源资讯这才是PTT 11/12 07:21
25F：→ nightwing: PTT 玩了十年多了 脸书玩了一年就不想玩了 11/12 07:27
26F：推 skyguilt:不推不行呀 11/12 07:27
27F：推 theoneejun:中肯。 11/12 07:32
28F：推 Modchip:优质资讯的快速refalsh才是PTT的可贵之处! 11/12 07:38
29F：推 bigbow555:推认真魔人 11/12 07:59
30F：推 macrose:中肯 不过100%是新德文 11/12 08:00
31F：推 x913028:推 11/12 08:15
32F：推 asrser:中肯! 11/12 08:32
33F：推 nanako81240:推 11/12 08:32
34F：推 hirabbitt:中肯 11/12 08:36
35F：推 cutepepe:推!!! 11/12 08:36
36F：推 btogwx:中肯 让人得到各种来源资讯这才是PTT 推!!!! 11/12 08:37
37F：推 monismile:推ptt界面没有商业化的获利潜力→就算商业化也无其价值 11/12 08:41
38F：推 sheepxo:标错价抢购文在ptt是最快知道且变成汇流的 11/12 08:58
39F：推 breathair:看看巴哈就知道商业化的後果了 11/12 09:01
40F：推 towar:巴哈还是唯bbs才是全盛时期，看现在商业化乱成啥样子 11/12 09:08
41F：→ drigo:看看无名就知..商业化後页面全都是广告,身边用的人也都没在 11/12 09:10
42F：→ drigo:用无名了..若ptt商业化..那可能会步上kk的後路 11/12 09:12
43F：推 pikalu:中肯 .. 11/12 09:12
44F：推 gsx7777777:中肯 11/12 09:14
45F：推 iori325:推 11/12 09:16
46F：推 g6m3kimo:ZZ 11/12 09:24
47F：推 CrazyR:end QQ 11/12 09:52
48F：推 bgflyer:好文! 11/12 10:09
49F：推 scamprandy:中肯 给推 11/12 10:11
50F：推 H261:反对商业化! 简单 迅速 才是PTT的卖点 11/12 10:25
51F：推 mackulkov:推! 11/12 10:36
52F：→ valenci:杜 高嘉瑜快搬呀 看怎麽死 11/12 10:44
53F：→ valenci:要说非学网bbs KKcity那谁要去? 11/12 10:45
54F：推 liar2:好文值得推 11/12 10:53
55F：推 flamethur:中肯推～ 11/12 10:55
56F：推 valenci:不能把现在的客户估成商业话的固定客户 11/12 10:59
57F：推 painttt:ZZ躺着也中枪 11/12 11:00
58F：→ valenci:不反对搬出去 跟商业呀 我找学网替代品 11/12 11:01
59F：推 ShizukaShih:[新闻] 社群网站ＰＴＴ难成「台湾版脸书」 11/12 11:10
60F：→ ehong028:论文= = 你该做正事了 朋友 11/12 11:14
61F：推 diefox:论文 不推不行 11/12 11:30
62F：推 antariz: 好文推！！！！！！！ 11/12 11:36
63F：推 littlekang1:好文大推! 11/12 11:37
64F：推 sony1256:中肯 八卦板太政治化了 11/12 11:40
65F：推 yiinlove:写的很好!!! 11/12 11:41
66F：推 faxy:推 11/12 12:06
67F：→ valenci: 政治话就算了 还废文化 11/12 12:36
68F：→ valenci: ptt 分身 八挂废文太耗资源 应严一点 11/12 12:37
69F：推 writerou:宝刀出鞘！ 11/12 12:40
70F：推 DT650:狂推最後一段 11/12 13:17
71F：推 NoCanDo:这篇文章发出一阵耀眼的白光... 11/12 13:45
72F：推 schooldance:打脸就是爽(虽然很虚荣:p) 11/12 13:52
73F：推 w43:推 11/12 14:08
74F：推 Dante77:认真文 11/12 14:20
75F：推 htaedamay:有没有一句就可以概括的重点话= =a 11/12 14:27
76F：推 lTERRAl:推~ 11/12 15:18
77F：推 luxaky:你要记者懂网路现象又懂经济是不是太苛责了呢? 11/12 15:21
78F：→ etmummy:常常看八卦长知识阿 11/12 15:40
79F：推 drtgvc:说的很详细啊 11/12 16:49
80F：推 scottlsw:没错!! 11/12 17:06
81F：推 YJJ:好看给推 11/12 17:18
82F：推 guidex:写得很好啊 不得不推! 11/12 17:30
83F：推 supersh:推你最後一句 11/12 20:21
84F：推 Jaies:中肯 不愧曾经是小板主的人 11/12 20:30
85F：推 dsilver:中肯 11/12 20:46
86F：推 sunandmoonof:中肯 让人得到各种来源资讯这才是PTT 11/12 23:57
87F：推 CHOCOLATER00:中肯! 11/13 00:07
88F：推 NEWORDER:推 11/13 00:43
89F：推 xxxxxx631:把ptt跟脸书拿来比本来就是很脑残的事 这篇中肯 11/13 01:36
90F：推 ID2507:中肯 脸书是联系朋友感情 PTT感觉是休闲看文章查资料用 11/13 10:28
91F：推 ioopoo:说得真好!!! 这种自主性的非商业行为是最可贵的也最纯粹的 11/13 17:57
92F：推 ioopoo:政治文我比较乐观 大选快到 ptt只是反映民情 一般时候 11/13 18:00
93F：→ ioopoo:因为ptt人数多 议题只见更广 不时也有很专业的文章 11/13 18:01
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.180.181
※ 编辑: midas82539 来自: 122.116.180.181 (11/18 03:30)
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