作者Valentina (天已亮得很分明)
看板BAHAMUT
標題[轉錄][討論] 關於以前的海殤君!
時間Sat Dec 27 01:50:50 2008
※ [本文轉錄自 Palmar_Drama 看板]
作者: onlyaking (吸管) 看板: Palmar_Drama
標題: [討論] 關於以前的海殤君!
時間: Tue Nov 11 19:12:36 2008
這幾天才赫然發現與我同組的學姊竟然也有在看霹靂!
而且她的前任男友還是霹靂的攝影師(只是現在不在那邊工作了)
聊著聊著~
我們忽然聊到最近某位退休的編劇~
我學姊就說啦~
自從海殤君死了之後我就不看霹靂了!
我當然不解啦~
她說~
因為海殤君之前的劇本都是由另外一位編劇寫的,
而且海殤君這個角色根本就是那位編劇在寫自己~
所以其他編劇就覺得很噁心 = =
所以當這個編劇走了之後,
大家就聯手把海殤君弄死了,
而且她說最近某四維的退休其實是有好沒壞,
因為她說她誠心覺得她是很膚淺的女人,
我當然想繼續挖八卦啦~
只是論到我們這組交實驗成果了!
所以有其他的八卦我在一一補上吧 囧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.135.145
1F:→ ex425:這不是很久以前就很多人知道的事了嗎? 11/11 19:18
2F:推 h5180654:以前的...?? 現在難道還有?? 11/11 19:18
3F:→ andy80209:海老大那個不算秘密了 那是編死他人角色的開端 11/11 19:18
4F:推 ckm0089:霹靂編劇會惡搞不是自己的角色早就不是秘密 11/11 19:21
5F:→ ckm0089:不管誰都一樣 在下比較想知道到底哪個編劇算"有深度"? 11/11 19:22
6F:→ andy80209:黃強華(誤) 11/11 19:22
7F:推 AAOOXX:不知道為什麼,海殤君那段我覺得有點好笑...= =" 11/11 19:25
8F:推 shujadzia:這算砂鍋大的OP嗎..XD..海殤君的事不是秘密了..唉.. 11/11 19:38
9F:推 kirbycopy:八卦是指四維是膚淺的女人還是海殤君之死? 11/11 19:41
10F:推 duo751111:我想聽四維的八卦~~~~(敲碗) 11/11 20:04
11F:→ yuwenxa:這算是我聽到的新版本.XD 不過海殤當初的確是被編劇惡搞了 11/11 20:14
12F:推 NJYJOJO:四維感覺跟草壯有的拼~之前是被壓著吧?要走就亂搞了~... 11/11 20:21
13F:→ cosy:比起某四維 我覺得某弦子更讓人討厭 11/11 20:57
14F:推 NJYJOJO:某弦我很不熟悉~有他的八掛嗎?角色~橋段? 11/11 21:00
15F:推 a98674:就某種方面來說,某四維都在寫自己不擅的人物… 11/11 21:27
16F:→ a98674:話說樓樓上,版內爬文就有月刊和三弦座談的東西了 11/11 21:29
18F:→ a98674:聽到後來就會有介紹某弓玄寫過的東西 11/11 21:32
19F:推 elapid:看到膚淺讓我想起九把刀談網路文學的論文@.@/ 11/11 21:39
20F:→ onlyaking:我夢到的是說,舊角墊新角用最兇是某四維啦= =所以我 11/11 21:57
21F:→ onlyaking:學姊才會那麼討厭他 11/11 21:57
22F:推 a98674:某羅墊最兇的只有黑白雙少那時吧?其實他的角色很多都是莫名 11/11 22:01
23F:→ a98674:斷線必須清光才會導致這種後果XD 若說新角打舊解 三弦不差 11/11 22:02
24F:→ a98674:某羅跟某弦最大的不同在於一個重人物一個說是重劇情 11/11 22:03
25F:→ elapid:四維最經典的就是白衣對魔魁~不過她blog有提到一些內幕=.=+ 11/11 22:03
26F:推 a98674:好想貼過來= =+ 11/11 22:06
27F:→ a98674:某羅:我最自責的一件事,就是沒將打魔魁那場說清楚,可是 11/11 22:07
28F:→ a98674:,有時礙於慣例,以及考慮到氣氛,所以新角登場,有時實無 11/11 22:07
29F:→ a98674:實無法寫如此詳細(泣) 魔魁大人蒙受秒殺冤屈,是我那時還 11/11 22:07
30F:→ a98674:拿捏不好T_T。 結論是秒殺都是新手上路的傑作? 11/11 22:08
31F:→ a98674:結論是我自己的話,其他都是某四維的 11/11 22:08
32F:→ elapid:結果還是轉了XD某羅那時也不算新啦~不過聽說是上層下令... 11/11 22:10
33F:推 AAOOXX:那個解釋我還是很在意...魔魁就這樣被秒掉真是我內心一個 11/11 22:11
34F:→ AAOOXX:很大的陰影... 11/11 22:11
35F:→ NJYJOJO:果然我對四維部份戲碼的討厭不是沒道理的~看了轉文更加深. 11/11 22:11
36F:→ NJYJOJO:不過皇家經營的心態真的有很大的問題~ 11/11 22:13
37F:推 a98674:樓上沒上某四維家看過@@a 長長三篇的 很多秘辛 科科 11/11 22:16
38F:推 NJYJOJO:看過~我很討厭這個人思考跟做事方式~ 11/11 22:16
39F:→ a98674:就像蕭中劍等於空谷也是討論後才加進來解釋的 11/11 22:17
40F:→ a98674:其實不如說是她愛角色勝過編排,老實說她的短期角色都很精 11/11 22:18
41F:→ a98674:采。比之三弦來說,兩人都半斤八兩啦( ′-`)y-~ 11/11 22:18
42F:→ NJYJOJO:可能我還沒看出某三特糟的地方吧~但是某羅..從雙少蕭空就 11/11 22:19
43F:→ NJYJOJO:感覺!這個人想的東西很"近"~不遠!做錯了~不是之後做的更好 11/11 22:20
44F:→ NJYJOJO:而是不斷透過劇情~會刊~或是網路幫自己補完解釋~ 11/11 22:20
45F:→ elapid:某三說過最挫折到想辭職的劇集就是刀鋒時期-___________- 11/11 22:21
46F:→ NJYJOJO:墊角色~從古至今都在做~我也很反對~但相對幽靈箭前的劇集 11/11 22:22
47F:→ NJYJOJO:不會讓人有那麼大的不愉悅感~太粗糙了 11/11 22:22
48F:推 a98674:然後某羅在封靈島前期轉戰寫天子,之後也有想離職過… 11/11 22:22
49F:→ NJYJOJO:除了做事手法以外~某人把霹靂當同人編也讓人想砸電視 11/11 22:25
50F:→ NJYJOJO:畢竟~霹靂一開始的戲迷純粹就是喜歡武俠~而不是聖人或感情 11/11 22:26
51F:推 a98674:樓上,她沒有啊= = 如果你要說是半花容的話~還是上頭叫他寫 11/11 22:27
52F:→ elapid:某羅有很慎重的自清過她不會也不寫BL~但她的角色很奇妙的 11/11 22:27
53F:→ a98674:更何況,如果不是對霹靂有愛,誰會一寫寫十年阿… 11/11 22:27
54F:→ NJYJOJO:我沒有針對四維唷 我改成某人了 11/11 22:28
55F:→ elapid:相當有bl的潛力....我想唯一的解釋大概就是她對角色很有愛 11/11 22:28
56F:→ NJYJOJO:同人編法另有其人及原因....這邊就不多說了~ 11/11 22:28
57F:→ elapid:喔喔誤會了~~~~不過也好奇了=.=+ 11/11 22:29
58F:推 a98674:..╮(﹋﹏﹌)╭.. 11/11 22:30
59F:推 jamin214:有人像海殤的話好像還滿屌的 11/11 23:07
60F:推 summersleep:我不懂的是~為什麼相海殤還要被婊(喂 11/11 23:15
61F:→ ciafbi007:寫自己還那麼受歡迎 結果其他編覺得受歡迎噁心這樣 = = 11/11 23:20
62F:推 duo751111:所以海殤到底是誰編的....這麼被人討厭....囧 11/11 23:22
63F:推 a98674:周志忠 11/11 23:37
64F:推 zxcv1615:樓上快爆卦啦ˋˊ 11/11 23:40
65F:推 a98674:但是海殤那是過度功高震主 其他討論版內搜尋海殤就看得到了 11/11 23:40
66F:推 NJYJOJO:功高震主真的是很...偶像化後哪個不震主? 11/11 23:42
67F:推 ciafbi007:所以大部份後出的偶像都氣短 @.@a 11/11 23:44
68F:推 a98674:所以很多代替老素做領導人的通通都死的很慘…比如少艾 11/11 23:53
69F:→ a98674:連詐死都不可能了 因為是老素老素專用 11/11 23:54
70F:推 everafter:十一年前海殤被收(對新劇情失望)前後, 11/12 00:07
71F:→ everafter:去參加PILI錄影在棚內等候時,有當面問過黃大劇情問題( 11/12 00:07
72F:→ everafter:忘記是黃強華還是黃文擇了),不記得當時問的問題,不過 11/12 00:08
73F:→ everafter:後來黃大回答裡提到說當編劇要會留線,不能一口氣把所 11/12 00:08
74F:→ everafter:有線都收光光。黃大舉的例子:像霹靂幽靈箭II(海殤君 11/12 00:09
75F:→ everafter:最威的那檔),編劇把所有的線收光光,這對PILI來說就是 11/12 00:09
76F:→ everafter:大忌。個人引申:所以接著下一檔英雄榜,海殤被編成一出 11/12 00:10
77F:→ everafter:場就被抓去吊骨塔吊,(前面假海殤不算)其實是被PILI拿 11/12 00:11
78F:→ everafter:來祭旗炒出租率?(怕戲迷不看,結果看了反而更反彈?) 11/12 00:11
79F:→ a98674:有點像現在棄天效應,大捧大砸反而更讓多人看 11/12 00:12
80F:推 everafter:講到功高震主,首推崎路人吧……(趴哭) 11/12 00:13
81F:→ everafter:所以其實PILI偶像化從異數時代就有了……不是今天才有~ 11/12 00:15
82F:→ everafter:如果要問戲齡更老的布迷,應該會說第一個偶像是釵叔吧:p 11/12 00:15
83F:推 gangan1101:小釵出場根本是鋪陳一個偶像傳說啊XD 11/12 00:29
84F:→ gangan1101:就好像一首超好聽的歌 只聞其聲不聞其人 讓你非常好奇 11/12 00:29
85F:→ gangan1101:然後再慢慢帶出來 不像現在 11/12 00:30
86F:→ gangan1101:傳說某地有個高手 然後過個2個禮拜就出場了XD 11/12 00:30
87F:→ gangan1101:不得不再推黃董的編劇能力啊~囧...想看以前的劇集啊(滾 11/12 00:32
88F:→ gangan1101:也不像佾雲 傳說到都不出場讓人很靠北 XD 11/12 00:34
89F:推 a98674:但也不得不說就算是黃董 也是新出等舊人阿… 11/12 00:35
90F:→ a98674:像當年比天下第一刀 金少爺出來前面的毀了 小釵營造氣勢時 11/12 00:36
91F:→ a98674:冷劍白狐連慈郎都殺不死..╮(﹋﹏﹌)╭.. 大破大立阿... 11/12 00:37
92F:推 gangan1101:因為早期的劇集寫的角色比較像正常人啊XD 11/12 00:38
93F:→ gangan1101:現在的角色我都覺得是神仙XDDD 11/12 00:39
94F:推 a98674:我是覺得以前比較走劇情 現在就是會對特定組放大敘述 11/12 00:44
95F:→ a98674:所以以前看舊劇情進度很快 現在要兩到四集才有一個點 11/12 00:44
96F:推 everafter:所以說,同一個人寫故事,跟很多人一起寫故事,還是不一 11/12 01:27
97F:→ everafter:樣的。編布袋戲又不像日本漫畫家可以找很多助手,漫畫家 11/12 01:28
98F:→ everafter:本人只負責畫人物,其他細節(背景、衣服花紋、效果線、 11/12 01:28
99F:→ everafter:貼網點)都可以交給助手處理。人物本身不會太過變形。 11/12 01:29
100F:→ everafter:寫故事跟畫故事不同,最大徵結還是出現在「人」身上。 11/12 01:29
101F:→ everafter:PILI劇集的集體創作真的是一件很神奇的事。美國影集也是 11/12 01:29
102F:→ everafter:集體創作,可是採單集單人/雙人編劇,像PILI這樣同時間 11/12 01:30
103F:→ everafter:多人編同一部劇,走到現在就是免不了出現戲迷可以挑著專 11/12 01:30
104F:→ everafter:看某線的狀況,甚至到了挑著編劇/角色看、比較、互嫌到 11/12 01:30
105F:→ everafter:引起爭論的地步。(嘆)←自己就是其中一份子 11/12 01:30
106F:推 everafter:然後,給NJYJOJO:我個人認為某三特糟的地方,是對角色 11/12 01:36
107F:→ everafter:的奇怪扭曲。一位交往多年的朋友曾說,說故事有三種方 11/12 01:39
108F:→ everafter:式,分別是台詞先行、故事先行以及角色先行。三弦的戲 11/12 01:39
109F:→ everafter:,很明顯是台詞先行、故事先行,這樣的寫法,對我來說, 11/12 01:39
110F:→ everafter:就是跟著進度看一看,看完頂多留下幾句深刻台詞的印象 11/12 01:40
111F:→ everafter:三弦大概也知道這種狀況,所以收角色收得很快,每段推 11/12 01:40
112F:→ everafter:的故事都不一樣。只是從角色先行的角度來看,他對筆下 11/12 01:41
113F:→ everafter:角色等差對待的尊重度,實在令人嘆息。主角就捧在手上 11/12 01:41
114F:→ everafter:疼,配角主要戲份演完了就隨便拿來陪襯別人用?唉。( 11/12 01:41
115F:→ everafter:我的飛大叔~QOQ)還有那個伊達,就因為你師傅按表定必須 11/12 01:42
116F:→ everafter:動心,所以為了陪襯師傅的不俗,你必須等而下之的迅速 11/12 01:42
117F:→ everafter:變成豬哥追著初見面的女孩子回到劍閣。堂堂藩鎮少主, 11/12 01:42
118F:→ everafter:又是愛到處亂跑的性子,什麼女人沒見過?看到女人裸體 11/12 01:42
119F:→ everafter:就失了心,真是一點說服力都沒有。-_- 11/12 01:42
120F:→ everafter:嫌貨才是買貨人,會跳出來嫌表示還有在看,編劇,加油吧 11/12 01:42
121F:推 everafter:看看自己的發言,或許,三弦的長處在於讓每回都有爆點 11/12 01:47
122F:→ everafter:可以吸引戲迷每週租片。羅綾的長處在敢埋伏筆引爆單幕戲 11/12 01:48
123F:→ everafter:突顯角色魅力讓週邊有賣點(當然再加上因為挑偶都美形) 11/12 01:49
124F:→ everafter:最厲害的還是PILI 因為不管是誰寫的,賺錢的永遠是老闆 11/12 01:49
125F:推 everafter:回頭講到PILI被罵人物破格之始,應該還是海殤君吧……? 11/12 01:53
126F:推 summersleep:我會喜歡看三弦寫劇情但對他筆下的角色很難有愛= =a 11/12 01:57
127F:→ summersleep:對我來說角色特質是比較弱的,還要其他角色去映櫬 11/12 01:59
128F:→ a98674:他筆下的角色不是過絕就是過虐…當然收的直接也能算是好處 11/12 02:00
129F:→ a98674:三弦紅的角色,也幾乎是和他人合作的設定,之於羽人與少艾 11/12 02:01
130F:→ summersleep:至於羅編的人物的確都很突出 可出了她的線定位又混了 11/12 02:01
131F:→ a98674:練峨嵋、狂龍與某羅的藺無雙…三弦刻鑿劇情還是很明顯… 11/12 02:02
132F:→ summersleep:咳~我就是在說羽人哪~沒了少艾我的確會帶過他吧*汗死* 11/12 02:03
133F:→ a98674:變成一邊想講主題,一邊想講情感,角色兩邊拉就四不像了 11/12 02:03
134F:→ a98674:話說王藝婷編的少艾笑禪真的很棒…情感上比某羅滿,劇情上 11/12 02:04
135F:→ a98674:角色帶出的故事又圓。王編離開餘下的角色就很散了 11/12 02:06
136F:→ a98674:至於某樓說要爆八卦,聽說王編聽少艾死負氣到美國(?) 11/12 02:07
137F:→ a98674:反正是聽來的消息( ′-`)y-~ 11/12 02:07
138F:推 summersleep:不是說身體不好才離開的咪 0.0a 11/12 02:08
139F:→ a98674:而三弦唯一自己寫一線的,最慘的我想是草一色吧Q口Q 11/12 02:08
140F:→ a98674:我也不知道耶XD 都是聽來的小道消息 科科 11/12 02:09
141F:→ a98674:家破人亡又被逼和仇人住一起 還差點被源武藏轟死 11/12 02:10
142F:→ summersleep:不過我想不到草一色哪邊慘啊~@@a~每個人慘的定義不同 11/12 02:10
143F:→ summersleep:該怎麼說~也許是我過得太幸福了~這種過虐情節讓我覺得 11/12 02:11
144F:→ a98674:我不知道該怎麼形容耶,像我看過去某三的角色,就是虐... 11/12 02:12
145F:→ summersleep:有點不太真實 或許該說 就單純要讓人加深印象用的 11/12 02:12
146F:→ a98674:家破人亡還好,無法挽回的故事,機會與選擇 那種交雜的FU~ 11/12 02:13
147F:→ summersleep:他的虐是背景 但對我來說腳色表現上總會有點脫節 11/12 02:13
148F:→ summersleep:羽人算是我覺得設定背景跟角色比較合一的~其他的就... 11/12 02:15
149F:→ a98674:演不出來的背景虐XD 像是東瀛丸子和阿草和秀瀧這三方的前提 11/12 02:15
150F:→ summersleep:最近看電視進度才在想是不是我認不出或無感的都他的bb 11/12 02:16
151F:→ a98674:害我當初看就先做好會死會死他們一定會死的心理準備 囧 11/12 02:16
152F:→ summersleep:我不能說東瀛線很差啦~但東瀛線在我心目中是持平的 11/12 02:17
153F:→ summersleep:實在是開疆跟神洲其他的線太......我不會形容(喂 11/12 02:17
154F:推 a98674:鬼夜母跟允愛君和狐狸傳說嗎XDDDDD 神州朱聞和阿蕭在散步XD 11/12 02:19
155F:→ a98674:忘記還有仙靈跟地獄線...自嗨線.(靠北阿我記的好清楚/囧\) 11/12 02:20
156F:推 summersleep:其實我覺得那些支線拆開來看還好啊~但合在一起就... 11/12 02:20
157F:推 everafter:神州朱聞和阿蕭在散步←可是這線我很愛(被拖走)~睡先881 11/12 02:20
158F:→ summersleep:不過仙靈跟自(壞)線我就真的是看到睡著了=_=" 11/12 02:21
159F:→ a98674:集合起來就像超大本言情(誤) 這種年紀看言情都會很想跳結局 11/12 02:22
160F:→ everafter:最後一句:PILI從來吸引我看戲的是角色 劇情是烘托角色 11/12 02:22
161F:→ summersleep:說句不好聽的 市面上好一點的言情也比這合集好吧= =b 11/12 02:23
162F:→ everafter:用的,所以我想我會喜歡上角色先行的線而非台詞故事先行 11/12 02:23
163F:→ a98674:明明他們應該是很熟女熟男的支線..伯藏主其實不錯阿.... 11/12 02:23
164F:→ everafter:也是其來有自……(遠目) 真的要睡了,道友們晚安。^^ 11/12 02:23
165F:→ summersleep:喔喔喔 @@ 晚安 插隊了不好意思>.< 11/12 02:23
166F:→ a98674:角色先行...__./ 王編跟羅編的走向都是這樣的吧 11/12 02:24
167F:→ a98674:接伯藏主…當所有支線不要 我要 你不要 我一定要的LOOP時.. 11/12 02:25
168F:→ a98674:我想再好的角色和劇情都會催化眼皮向下運動..ZZZZ 11/12 02:25
169F:→ summersleep:伯藏主後來細看有覺得是不錯的線但散在劇中就= =b 11/12 02:26
170F:→ summersleep:開疆裡一堆鬼打牆 同線裡相同的事都一直做是怎樣= =b 11/12 02:27
171F:→ summersleep:我想到之前一件讓我很無言的事...我追電視神洲一... 11/12 02:28
172F:→ a98674:如嗜殺鷹司伯藏主允愛君風飛沙…集合起來可謂恐怖阿... 11/12 02:28
173F:→ summersleep:剛好是問鶴兩人要破浮閣...我妹在旁邊看到就說:這個 11/12 02:28
174F:→ a98674:明明知道他們都不同主題,可是為什麼通通在迴圈/囧\ 11/12 02:29
175F:推 NJYJOJO:很同意E大說的唷~點的很清楚~感謝 11/12 02:29
176F:→ summersleep:重播的吧? 俺:這是新的 妹:太扯了吧?還沒破關唷! 11/12 02:30
177F:推 a98674:XDDDDDD 神鶴:編劇叫我演四集QQ 11/12 02:31
178F:→ summersleep:雖然劇中角色不是沒有在做事 但不知為何就是看不下去 11/12 02:33
179F:→ summersleep:到最近 我都覺得看預言比看正劇還快速簡便哪 囧rz 11/12 02:34
180F:→ summersleep:雖然預言本身來源就是內部........(遠目 11/12 02:35
181F:推 a98674:我傾向過程拉太長…其實有些戰真的不必要,但是又沒被抽掉 11/12 02:35
182F:→ a98674:預言還是有真有假~雖然都已經中了九成了(喂 11/12 02:36
183F:→ summersleep:無限LOOP的文戲+可有可無的武戲 這是結論咪|||| 11/12 02:37
184F:→ summersleep:預言最機車的地方是 我不希望成真的都成真了 =__= 11/12 02:37
185F:推 NJYJOJO:其實~不如來討論自己為何被霹靂吸引?這樣編劇也許更好編 11/12 02:39
186F:推 summersleep:QQ 刀戟 我當初是被搞笑蝴蝶君領進門的 後來喜歡少艾 11/12 02:41
187F:→ summersleep:可現實就告訴我 就算吸引但編輯不一定能這樣編 11/12 02:42
188F:→ summersleep:咳~說錯哩~是編劇 Orz||| 看來我差不多該趴了 11/12 02:42
189F:→ summersleep:其實若光靠人氣就能影響編劇那只是創造更多不死系吧.. 11/12 02:44
190F:→ summersleep:個人還是希望是故事與角色相輝映這款QQ 三弦跟羅陵 11/12 02:45
191F:→ summersleep:對我來說都是種失衡 當然他們兩人若能順利合作也許... 11/12 02:45
192F:→ NJYJOJO:非也非也~ 11/12 02:46
193F:→ summersleep:會有不錯的作品出現 但現在看起來是....分屍啊= =" 11/12 02:46
194F:→ NJYJOJO:當初看霹靂是被紫錦囊鬼王棺燈蝶的對手戲以及故事設定的 11/12 02:47
195F:→ NJYJOJO:背景~啥邪靈 魔界 三奇棺~還有故事的節奏 11/12 02:47
196F:→ NJYJOJO:後來的霹靂狂刀~歡喜佛~千子彈~無弦神弩~無人座~等等 11/12 02:49
197F:→ NJYJOJO:讓我覺得很有趣!!也很屌~加上聲光那時的演進 11/12 02:49
198F:→ NJYJOJO:霹靂的偶像化演變為現在短短就收~減少不死系~其實都怪戲迷 11/12 02:51
199F:→ NJYJOJO:公司==>賺錢=>方法?==>經營偶像=>美偶頭==>麻煩的後援會== 11/12 02:52
200F:→ NJYJOJO:==>包袱~尾大不掉==>莊魔高峰==>太多包袱~爛尾==>大破大立 11/12 02:53
201F:→ NJYJOJO:怕麻煩~能賺就賺~沒用就砍==>劇情丟三忘四==>現今的霹靂 11/12 02:54
202F:推 summersleep:借句荻少將的名言:那不是破 是破壞= =" 11/12 02:56
203F:→ NJYJOJO:為什麼要怪戲迷?霹靂商業化的大胃口跟某部份戲迷有絕對的 11/12 02:56
204F:→ summersleep:對我來說~大破後我沒看到特別大立的東西啦(逃去睡 11/12 02:57
205F:→ NJYJOJO:關係~!! 樓上~龍圖時至少破了前面黑暗很多東西但也.... 11/12 02:57
206F:→ NJYJOJO:S大~刀戟進門?那之後根本沒所謂的破立了~只有想獲利 11/12 02:59
207F:推 elapid:看到王編來補個一句!!!據說她後來有到天宇編帶起小高潮的飛 11/12 12:28
208F:→ elapid:凡塵段子~如果傳言沒錯她的確很強..可惜有些東西太深不大眾 11/12 12:29
209F:→ summersleep:N大~刀戟之後的確都是獲利~但刀戟我就比較甘願被騙啊 11/12 16:10
210F:→ summersleep:所以~目前我最安定的~還是王編啊~(滾走 11/12 16:11
211F:推 edwardliu:某三就是兩人見面先殺一陣就是 完全沒鋪陳和伏筆= = 11/21 22:57
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