作者Valentina (天已亮得很分明)
看板BAHAMUT
标题[转录][讨论] 关於以前的海殇君！
时间Sat Dec 27 01:50:50 2008
※ [本文转录自 Palmar_Drama 看板]
作者: onlyaking (吸管) 看板: Palmar_Drama
标题: [讨论] 关於以前的海殇君！
时间: Tue Nov 11 19:12:36 2008
这几天才赫然发现与我同组的学姊竟然也有在看霹雳！
而且她的前任男友还是霹雳的摄影师（只是现在不在那边工作了）
聊着聊着～
我们忽然聊到最近某位退休的编剧～
我学姊就说啦～
自从海殇君死了之後我就不看霹雳了！
我当然不解啦～
她说～
因为海殇君之前的剧本都是由另外一位编剧写的，
而且海殇君这个角色根本就是那位编剧在写自己～
所以其他编剧就觉得很恶心 ＝ ＝
所以当这个编剧走了之後，
大家就联手把海殇君弄死了，
而且她说最近某四维的退休其实是有好没坏，
因为她说她诚心觉得她是很肤浅的女人，
我当然想继续挖八卦啦～
只是论到我们这组交实验成果了！
所以有其他的八卦我在一一补上吧 囧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.135.145
1F：→ ex425:这不是很久以前就很多人知道的事了吗? 11/11 19:18
2F：推 h5180654:以前的...?? 现在难道还有?? 11/11 19:18
3F：→ andy80209:海老大那个不算秘密了 那是编死他人角色的开端 11/11 19:18
4F：推 ckm0089:霹雳编剧会恶搞不是自己的角色早就不是秘密 11/11 19:21
5F：→ ckm0089:不管谁都一样 在下比较想知道到底哪个编剧算"有深度"? 11/11 19:22
6F：→ andy80209:黄强华（误） 11/11 19:22
7F：推 AAOOXX:不知道为什麽,海殇君那段我觉得有点好笑...= =" 11/11 19:25
8F：推 shujadzia:这算砂锅大的OP吗..XD..海殇君的事不是秘密了..唉.. 11/11 19:38
9F：推 kirbycopy:八卦是指四维是肤浅的女人还是海殇君之死？ 11/11 19:41
10F：推 duo751111:我想听四维的八卦~~~~(敲碗) 11/11 20:04
11F：→ yuwenxa:这算是我听到的新版本.XD 不过海殇当初的确是被编剧恶搞了 11/11 20:14
12F：推 NJYJOJO:四维感觉跟草壮有的拼~之前是被压着吧?要走就乱搞了~... 11/11 20:21
13F：→ cosy:比起某四维 我觉得某弦子更让人讨厌 11/11 20:57
14F：推 NJYJOJO:某弦我很不熟悉~有他的八挂吗?角色~桥段? 11/11 21:00
15F：推 a98674:就某种方面来说，某四维都在写自己不擅的人物… 11/11 21:27
16F：→ a98674:话说楼楼上，版内爬文就有月刊和三弦座谈的东西了 11/11 21:29
18F：→ a98674:听到後来就会有介绍某弓玄写过的东西 11/11 21:32
19F：推 elapid:看到肤浅让我想起九把刀谈网路文学的论文@.@/ 11/11 21:39
20F：→ onlyaking:我梦到的是说，旧角垫新角用最凶是某四维啦＝ ＝所以我 11/11 21:57
21F：→ onlyaking:学姊才会那麽讨厌他 11/11 21:57
22F：推 a98674:某罗垫最凶的只有黑白双少那时吧?其实他的角色很多都是莫名 11/11 22:01
23F：→ a98674:断线必须清光才会导致这种後果XD 若说新角打旧解 三弦不差 11/11 22:02
24F：→ a98674:某罗跟某弦最大的不同在於一个重人物一个说是重剧情 11/11 22:03
25F：→ elapid:四维最经典的就是白衣对魔魁~不过她blog有提到一些内幕=.=+ 11/11 22:03
26F：推 a98674:好想贴过来= =+ 11/11 22:06
27F：→ a98674:某罗：我最自责的一件事，就是没将打魔魁那场说清楚，可是 11/11 22:07
28F：→ a98674:，有时碍於惯例，以及考虑到气氛，所以新角登场，有时实无 11/11 22:07
29F：→ a98674:实无法写如此详细(泣) 魔魁大人蒙受秒杀冤屈，是我那时还 11/11 22:07
30F：→ a98674:拿捏不好T_T。 结论是秒杀都是新手上路的杰作？ 11/11 22:08
31F：→ a98674:结论是我自己的话，其他都是某四维的 11/11 22:08
32F：→ elapid:结果还是转了XD某罗那时也不算新啦～不过听说是上层下令... 11/11 22:10
33F：推 AAOOXX:那个解释我还是很在意...魔魁就这样被秒掉真是我内心一个 11/11 22:11
34F：→ AAOOXX:很大的阴影... 11/11 22:11
35F：→ NJYJOJO:果然我对四维部份戏码的讨厌不是没道理的~看了转文更加深. 11/11 22:11
36F：→ NJYJOJO:不过皇家经营的心态真的有很大的问题~ 11/11 22:13
37F：推 a98674:楼上没上某四维家看过@@a 长长三篇的 很多秘辛 科科 11/11 22:16
38F：推 NJYJOJO:看过~我很讨厌这个人思考跟做事方式~ 11/11 22:16
39F：→ a98674:就像萧中剑等於空谷也是讨论後才加进来解释的 11/11 22:17
40F：→ a98674:其实不如说是她爱角色胜过编排，老实说她的短期角色都很精 11/11 22:18
41F：→ a98674:采。比之三弦来说，两人都半斤八两啦( ′-`)y-～ 11/11 22:18
42F：→ NJYJOJO:可能我还没看出某三特糟的地方吧~但是某罗..从双少萧空就 11/11 22:19
43F：→ NJYJOJO:感觉!这个人想的东西很"近"~不远!做错了~不是之後做的更好 11/11 22:20
44F：→ NJYJOJO:而是不断透过剧情~会刊~或是网路帮自己补完解释~ 11/11 22:20
45F：→ elapid:某三说过最挫折到想辞职的剧集就是刀锋时期-___________- 11/11 22:21
46F：→ NJYJOJO:垫角色~从古至今都在做~我也很反对~但相对幽灵箭前的剧集 11/11 22:22
47F：→ NJYJOJO:不会让人有那麽大的不愉悦感~太粗糙了 11/11 22:22
48F：推 a98674:然後某罗在封灵岛前期转战写天子，之後也有想离职过… 11/11 22:22
49F：→ NJYJOJO:除了做事手法以外~某人把霹雳当同人编也让人想砸电视 11/11 22:25
50F：→ NJYJOJO:毕竟~霹雳一开始的戏迷纯粹就是喜欢武侠~而不是圣人或感情 11/11 22:26
51F：推 a98674:楼上，她没有啊= = 如果你要说是半花容的话~还是上头叫他写 11/11 22:27
52F：→ elapid:某罗有很慎重的自清过她不会也不写BL～但她的角色很奇妙的 11/11 22:27
53F：→ a98674:更何况，如果不是对霹雳有爱，谁会一写写十年阿… 11/11 22:27
54F：→ NJYJOJO:我没有针对四维唷 我改成某人了 11/11 22:28
55F：→ elapid:相当有bl的潜力....我想唯一的解释大概就是她对角色很有爱 11/11 22:28
56F：→ NJYJOJO:同人编法另有其人及原因....这边就不多说了~ 11/11 22:28
57F：→ elapid:喔喔误会了～～～～不过也好奇了=.=+ 11/11 22:29
58F：推 a98674:..╮(﹋﹏﹌)╭.. 11/11 22:30
59F：推 jamin214:有人像海殇的话好像还满屌的 11/11 23:07
60F：推 summersleep:我不懂的是~为什麽相海殇还要被婊(喂 11/11 23:15
61F：→ ciafbi007:写自己还那麽受欢迎 结果其他编觉得受欢迎恶心这样 = = 11/11 23:20
62F：推 duo751111:所以海殇到底是谁编的....这麽被人讨厌....囧 11/11 23:22
63F：推 a98674:周志忠 11/11 23:37
64F：推 zxcv1615:楼上快爆卦啦ˋˊ 11/11 23:40
65F：推 a98674:但是海殇那是过度功高震主 其他讨论版内搜寻海殇就看得到了 11/11 23:40
66F：推 NJYJOJO:功高震主真的是很...偶像化後哪个不震主? 11/11 23:42
67F：推 ciafbi007:所以大部份後出的偶像都气短 @.@a 11/11 23:44
68F：推 a98674:所以很多代替老素做领导人的通通都死的很惨…比如少艾 11/11 23:53
69F：→ a98674:连诈死都不可能了 因为是老素老素专用 11/11 23:54
70F：推 everafter:十一年前海殇被收（对新剧情失望）前後， 11/12 00:07
71F：→ everafter:去参加PILI录影在棚内等候时，有当面问过黄大剧情问题( 11/12 00:07
72F：→ everafter:忘记是黄强华还是黄文择了)，不记得当时问的问题，不过 11/12 00:08
73F：→ everafter:後来黄大回答里提到说当编剧要会留线，不能一口气把所 11/12 00:08
74F：→ everafter:有线都收光光。黄大举的例子：像霹雳幽灵箭II（海殇君 11/12 00:09
75F：→ everafter:最威的那档），编剧把所有的线收光光，这对PILI来说就是 11/12 00:09
76F：→ everafter:大忌。个人引申：所以接着下一档英雄榜，海殇被编成一出 11/12 00:10
77F：→ everafter:场就被抓去吊骨塔吊，(前面假海殇不算)其实是被PILI拿 11/12 00:11
78F：→ everafter:来祭旗炒出租率？(怕戏迷不看，结果看了反而更反弹？) 11/12 00:11
79F：→ a98674:有点像现在弃天效应，大捧大砸反而更让多人看 11/12 00:12
80F：推 everafter:讲到功高震主，首推崎路人吧……(趴哭) 11/12 00:13
81F：→ everafter:所以其实PILI偶像化从异数时代就有了……不是今天才有~ 11/12 00:15
82F：→ everafter:如果要问戏龄更老的布迷，应该会说第一个偶像是钗叔吧:p 11/12 00:15
83F：推 gangan1101:小钗出场根本是铺陈一个偶像传说啊XD 11/12 00:29
84F：→ gangan1101:就好像一首超好听的歌 只闻其声不闻其人 让你非常好奇 11/12 00:29
85F：→ gangan1101:然後再慢慢带出来 不像现在 11/12 00:30
86F：→ gangan1101:传说某地有个高手 然後过个2个礼拜就出场了XD 11/12 00:30
87F：→ gangan1101:不得不再推黄董的编剧能力啊~囧...想看以前的剧集啊(滚 11/12 00:32
88F：→ gangan1101:也不像佾云 传说到都不出场让人很靠北 XD 11/12 00:34
89F：推 a98674:但也不得不说就算是黄董 也是新出等旧人阿… 11/12 00:35
90F：→ a98674:像当年比天下第一刀 金少爷出来前面的毁了 小钗营造气势时 11/12 00:36
91F：→ a98674:冷剑白狐连慈郎都杀不死..╮(﹋﹏﹌)╭.. 大破大立阿... 11/12 00:37
92F：推 gangan1101:因为早期的剧集写的角色比较像正常人啊XD 11/12 00:38
93F：→ gangan1101:现在的角色我都觉得是神仙XDDD 11/12 00:39
94F：推 a98674:我是觉得以前比较走剧情 现在就是会对特定组放大叙述 11/12 00:44
95F：→ a98674:所以以前看旧剧情进度很快 现在要两到四集才有一个点 11/12 00:44
96F：推 everafter:所以说，同一个人写故事，跟很多人一起写故事，还是不一 11/12 01:27
97F：→ everafter:样的。编布袋戏又不像日本漫画家可以找很多助手，漫画家 11/12 01:28
98F：→ everafter:本人只负责画人物，其他细节(背景、衣服花纹、效果线、 11/12 01:28
99F：→ everafter:贴网点)都可以交给助手处理。人物本身不会太过变形。 11/12 01:29
100F：→ everafter:写故事跟画故事不同，最大徵结还是出现在「人」身上。 11/12 01:29
101F：→ everafter:PILI剧集的集体创作真的是一件很神奇的事。美国影集也是 11/12 01:29
102F：→ everafter:集体创作，可是采单集单人/双人编剧，像PILI这样同时间 11/12 01:30
103F：→ everafter:多人编同一部剧，走到现在就是免不了出现戏迷可以挑着专 11/12 01:30
104F：→ everafter:看某线的状况，甚至到了挑着编剧/角色看、比较、互嫌到 11/12 01:30
105F：→ everafter:引起争论的地步。(叹)←自己就是其中一份子 11/12 01:30
106F：推 everafter:然後，给NJYJOJO：我个人认为某三特糟的地方，是对角色 11/12 01:36
107F：→ everafter:的奇怪扭曲。一位交往多年的朋友曾说，说故事有三种方 11/12 01:39
108F：→ everafter:式，分别是台词先行、故事先行以及角色先行。三弦的戏 11/12 01:39
109F：→ everafter:，很明显是台词先行、故事先行，这样的写法，对我来说， 11/12 01:39
110F：→ everafter:就是跟着进度看一看，看完顶多留下几句深刻台词的印象 11/12 01:40
111F：→ everafter:三弦大概也知道这种状况，所以收角色收得很快，每段推 11/12 01:40
112F：→ everafter:的故事都不一样。只是从角色先行的角度来看，他对笔下 11/12 01:41
113F：→ everafter:角色等差对待的尊重度，实在令人叹息。主角就捧在手上 11/12 01:41
114F：→ everafter:疼，配角主要戏份演完了就随便拿来陪衬别人用？唉。( 11/12 01:41
115F：→ everafter:我的飞大叔～QOQ)还有那个伊达，就因为你师傅按表定必须 11/12 01:42
116F：→ everafter:动心，所以为了陪衬师傅的不俗，你必须等而下之的迅速 11/12 01:42
117F：→ everafter:变成猪哥追着初见面的女孩子回到剑阁。堂堂藩镇少主， 11/12 01:42
118F：→ everafter:又是爱到处乱跑的性子，什麽女人没见过？看到女人裸体 11/12 01:42
119F：→ everafter:就失了心，真是一点说服力都没有。－＿－ 11/12 01:42
120F：→ everafter:嫌货才是买货人，会跳出来嫌表示还有在看，编剧，加油吧 11/12 01:42
121F：推 everafter:看看自己的发言，或许，三弦的长处在於让每回都有爆点 11/12 01:47
122F：→ everafter:可以吸引戏迷每周租片。罗绫的长处在敢埋伏笔引爆单幕戏 11/12 01:48
123F：→ everafter:突显角色魅力让周边有卖点(当然再加上因为挑偶都美形) 11/12 01:49
124F：→ everafter:最厉害的还是PILI 因为不管是谁写的，赚钱的永远是老板 11/12 01:49
125F：推 everafter:回头讲到PILI被骂人物破格之始，应该还是海殇君吧……? 11/12 01:53
126F：推 summersleep:我会喜欢看三弦写剧情但对他笔下的角色很难有爱= =a 11/12 01:57
127F：→ summersleep:对我来说角色特质是比较弱的，还要其他角色去映榇 11/12 01:59
128F：→ a98674:他笔下的角色不是过绝就是过虐…当然收的直接也能算是好处 11/12 02:00
129F：→ a98674:三弦红的角色，也几乎是和他人合作的设定，之於羽人与少艾 11/12 02:01
130F：→ summersleep:至於罗编的人物的确都很突出 可出了她的线定位又混了 11/12 02:01
131F：→ a98674:练峨嵋、狂龙与某罗的蔺无双…三弦刻凿剧情还是很明显… 11/12 02:02
132F：→ summersleep:咳~我就是在说羽人哪~没了少艾我的确会带过他吧*汗死* 11/12 02:03
133F：→ a98674:变成一边想讲主题，一边想讲情感，角色两边拉就四不像了 11/12 02:03
134F：→ a98674:话说王艺婷编的少艾笑禅真的很棒…情感上比某罗满，剧情上 11/12 02:04
135F：→ a98674:角色带出的故事又圆。王编离开余下的角色就很散了 11/12 02:06
136F：→ a98674:至於某楼说要爆八卦，听说王编听少艾死负气到美国(?) 11/12 02:07
137F：→ a98674:反正是听来的消息( ′-`)y-～ 11/12 02:07
138F：推 summersleep:不是说身体不好才离开的咪 0.0a 11/12 02:08
139F：→ a98674:而三弦唯一自己写一线的，最惨的我想是草一色吧Q口Q 11/12 02:08
140F：→ a98674:我也不知道耶XD 都是听来的小道消息 科科 11/12 02:09
141F：→ a98674:家破人亡又被逼和仇人住一起 还差点被源武藏轰死 11/12 02:10
142F：→ summersleep:不过我想不到草一色哪边惨啊~@@a~每个人惨的定义不同 11/12 02:10
143F：→ summersleep:该怎麽说~也许是我过得太幸福了~这种过虐情节让我觉得 11/12 02:11
144F：→ a98674:我不知道该怎麽形容耶，像我看过去某三的角色，就是虐... 11/12 02:12
145F：→ summersleep:有点不太真实 或许该说 就单纯要让人加深印象用的 11/12 02:12
146F：→ a98674:家破人亡还好，无法挽回的故事，机会与选择 那种交杂的FU~ 11/12 02:13
147F：→ summersleep:他的虐是背景 但对我来说脚色表现上总会有点脱节 11/12 02:13
148F：→ summersleep:羽人算是我觉得设定背景跟角色比较合一的~其他的就... 11/12 02:15
149F：→ a98674:演不出来的背景虐XD 像是东瀛丸子和阿草和秀泷这三方的前提 11/12 02:15
150F：→ summersleep:最近看电视进度才在想是不是我认不出或无感的都他的bb 11/12 02:16
151F：→ a98674:害我当初看就先做好会死会死他们一定会死的心理准备 囧 11/12 02:16
152F：→ summersleep:我不能说东瀛线很差啦~但东瀛线在我心目中是持平的 11/12 02:17
153F：→ summersleep:实在是开疆跟神洲其他的线太......我不会形容(喂 11/12 02:17
154F：推 a98674:鬼夜母跟允爱君和狐狸传说吗XDDDDD 神州朱闻和阿萧在散步XD 11/12 02:19
155F：→ a98674:忘记还有仙灵跟地狱线...自嗨线.(靠北阿我记的好清楚/囧\) 11/12 02:20
156F：推 summersleep:其实我觉得那些支线拆开来看还好啊~但合在一起就... 11/12 02:20
157F：推 everafter:神州朱闻和阿萧在散步←可是这线我很爱(被拖走)~睡先881 11/12 02:20
158F：→ summersleep:不过仙灵跟自(坏)线我就真的是看到睡着了=_=" 11/12 02:21
159F：→ a98674:集合起来就像超大本言情(误) 这种年纪看言情都会很想跳结局 11/12 02:22
160F：→ everafter:最後一句：PILI从来吸引我看戏的是角色 剧情是烘托角色 11/12 02:22
161F：→ summersleep:说句不好听的 市面上好一点的言情也比这合集好吧= =b 11/12 02:23
162F：→ everafter:用的，所以我想我会喜欢上角色先行的线而非台词故事先行 11/12 02:23
163F：→ a98674:明明他们应该是很熟女熟男的支线..伯藏主其实不错阿.... 11/12 02:23
164F：→ everafter:也是其来有自……(远目) 真的要睡了，道友们晚安。^^ 11/12 02:23
165F：→ summersleep:喔喔喔 @@ 晚安 插队了不好意思>.< 11/12 02:23
166F：→ a98674:角色先行...__./ 王编跟罗编的走向都是这样的吧 11/12 02:24
167F：→ a98674:接伯藏主…当所有支线不要 我要 你不要 我一定要的LOOP时.. 11/12 02:25
168F：→ a98674:我想再好的角色和剧情都会催化眼皮向下运动..ZZZZ 11/12 02:25
169F：→ summersleep:伯藏主後来细看有觉得是不错的线但散在剧中就= =b 11/12 02:26
170F：→ summersleep:开疆里一堆鬼打墙 同线里相同的事都一直做是怎样= =b 11/12 02:27
171F：→ summersleep:我想到之前一件让我很无言的事...我追电视神洲一... 11/12 02:28
172F：→ a98674:如嗜杀鹰司伯藏主允爱君风飞沙…集合起来可谓恐怖阿... 11/12 02:28
173F：→ summersleep:刚好是问鹤两人要破浮阁...我妹在旁边看到就说：这个 11/12 02:28
174F：→ a98674:明明知道他们都不同主题，可是为什麽通通在回圈/囧\ 11/12 02:29
175F：推 NJYJOJO:很同意E大说的唷~点的很清楚~感谢 11/12 02:29
176F：→ summersleep:重播的吧？ 俺：这是新的 妹：太扯了吧？还没破关唷！ 11/12 02:30
177F：推 a98674:XDDDDDD 神鹤：编剧叫我演四集QQ 11/12 02:31
178F：→ summersleep:虽然剧中角色不是没有在做事 但不知为何就是看不下去 11/12 02:33
179F：→ summersleep:到最近 我都觉得看预言比看正剧还快速简便哪 囧rz 11/12 02:34
180F：→ summersleep:虽然预言本身来源就是内部........(远目 11/12 02:35
181F：推 a98674:我倾向过程拉太长…其实有些战真的不必要，但是又没被抽掉 11/12 02:35
182F：→ a98674:预言还是有真有假~虽然都已经中了九成了(喂 11/12 02:36
183F：→ summersleep:无限LOOP的文戏+可有可无的武戏 这是结论咪|||| 11/12 02:37
184F：→ summersleep:预言最机车的地方是 我不希望成真的都成真了 =__= 11/12 02:37
185F：推 NJYJOJO:其实~不如来讨论自己为何被霹雳吸引?这样编剧也许更好编 11/12 02:39
186F：推 summersleep:QQ 刀戟 我当初是被搞笑蝴蝶君领进门的 後来喜欢少艾 11/12 02:41
187F：→ summersleep:可现实就告诉我 就算吸引但编辑不一定能这样编 11/12 02:42
188F：→ summersleep:咳~说错哩~是编剧 Orz||| 看来我差不多该趴了 11/12 02:42
189F：→ summersleep:其实若光靠人气就能影响编剧那只是创造更多不死系吧.. 11/12 02:44
190F：→ summersleep:个人还是希望是故事与角色相辉映这款QQ 三弦跟罗陵 11/12 02:45
191F：→ summersleep:对我来说都是种失衡 当然他们两人若能顺利合作也许... 11/12 02:45
192F：→ NJYJOJO:非也非也~ 11/12 02:46
193F：→ summersleep:会有不错的作品出现 但现在看起来是....分屍啊= =" 11/12 02:46
194F：→ NJYJOJO:当初看霹雳是被紫锦囊鬼王棺灯蝶的对手戏以及故事设定的 11/12 02:47
195F：→ NJYJOJO:背景~啥邪灵 魔界 三奇棺~还有故事的节奏 11/12 02:47
196F：→ NJYJOJO:後来的霹雳狂刀~欢喜佛~千子弹~无弦神弩~无人座~等等 11/12 02:49
197F：→ NJYJOJO:让我觉得很有趣!!也很屌~加上声光那时的演进 11/12 02:49
198F：→ NJYJOJO:霹雳的偶像化演变为现在短短就收~减少不死系~其实都怪戏迷 11/12 02:51
199F：→ NJYJOJO:公司==>赚钱=>方法?==>经营偶像=>美偶头==>麻烦的後援会== 11/12 02:52
200F：→ NJYJOJO:==>包袱~尾大不掉==>庄魔高峰==>太多包袱~烂尾==>大破大立 11/12 02:53
201F：→ NJYJOJO:怕麻烦~能赚就赚~没用就砍==>剧情丢三忘四==>现今的霹雳 11/12 02:54
202F：推 summersleep:借句荻少将的名言：那不是破 是破坏= =" 11/12 02:56
203F：→ NJYJOJO:为什麽要怪戏迷?霹雳商业化的大胃口跟某部份戏迷有绝对的 11/12 02:56
204F：→ summersleep:对我来说~大破後我没看到特别大立的东西啦(逃去睡 11/12 02:57
205F：→ NJYJOJO:关系~!! 楼上~龙图时至少破了前面黑暗很多东西但也.... 11/12 02:57
206F：→ NJYJOJO:S大~刀戟进门?那之後根本没所谓的破立了~只有想获利 11/12 02:59
207F：推 elapid:看到王编来补个一句!!!据说她後来有到天宇编带起小高潮的飞 11/12 12:28
208F：→ elapid:凡尘段子~如果传言没错她的确很强..可惜有些东西太深不大众 11/12 12:29
209F：→ summersleep:N大~刀戟之後的确都是获利~但刀戟我就比较甘愿被骗啊 11/12 16:10
210F：→ summersleep:所以~目前我最安定的~还是王编啊~(滚走 11/12 16:11
211F：推 edwardliu:某三就是两人见面先杀一阵就是 完全没铺陈和伏笔= = 11/21 22:57
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◆ From: 123.204.2.211