作者opaopaer (Mox)
看板AzurLane
標題[討論]請教幾艘建議艦的問題
時間Mon Mar 12 02:40:52 2018
首先請參考這張表，應該是最新的
https://goo.gl/JwrmMd
表中有不少技能優異，但難以1+1使用，得配合其他船艦combo的
請問日版而言，這些難以獨當一面拿來1+1使用、需配合其他船艦combo
但又有無法取代光環/技能的
通常還是滿破?還是刻意壓在零破(砲巡則二破)打停?
以下是我有疑慮的:
布魯克林：
砲巡，巡洋艦炮擊屬性+15%
看過有人用布魯克林+鳳凰(雙滿破)自律這次D3的，
不過該作者(陸版)表示布魯克林0破也可以，只取其光環效果
日版依樣畫葫蘆的話，他算大隻一點的光環掛件，還是本身就不錯能拿來solo前衛?
若是掛件，維持0破/2破減少消耗，配合熱門的克爹、鳳凰，可是這樣有價值嗎?
這15%砲擊光環，抵的過一隻0破白驅的低消耗/伏擊迴避嗎?
還是說，有，即使本身滿破也有價值?
有相同光環的利安德改也有同樣疑問，不過是雷巡，又有改造星數限制問題
比起改造，是否低破當掛件更好用?
逸仙：
本身很弱，滿破也還是很弱，純粹的op光環機
0破(壓消耗) 2破(防空炮+1加減打飛機，減少等級被壓制的懲罰)，不滿破如何?
伊莉莎白女王:
本身不算弱，沒太大缺點，但完整的皇家隊伍中他的傷害基本上是倒數的
以buff機的觀點，低破數滿技的QE如何?
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總結就是，小弟不清楚+10裝備的威能及地圖難度的斷層有多大
看過的排列組合大多就那幾隻(獨角獸，胡德，克爹，女僕)
很多推薦的實際上不常看到，大概hard圖拿出來補補條件的迴避/雷擊用用
即使上面提到的布魯克林15%光環看似很棒，
但比起鳳凰+布魯克林，大多直接用克爹+女僕吧?
在解掉圖鑑任務後，有好幾艘潛力股就猶豫要不要打掉重練練隻0破的備著，
等哪天改造/活動G8條件時再拿出來用用
畢竟突破不可逆呀~
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1F：→ xga00mex: 日服一般不需要零破 很肝很追求效率可以練零破掛件但效 03/12 02:55
2F：→ xga00mex: 益比之b服低很多 如果很想玩零破還是去b服吧 +10裝強 03/12 02:55
3F：→ xga00mex: 但卡70很弱 03/12 02:55
4F：→ opaopaer: 那2破/滿破呢? 很多1上2只加一油，但2上3加二油 03/12 03:21
5F：→ opaopaer: 但就如舉例，部分船因地位特殊所以幾破依然存在感薄弱 03/12 03:22
6F：→ opaopaer: 所以才考慮壓低破數，但不強求0破，1~2即可 03/12 03:23
7F：→ opaopaer: 若不是等級問題我想大家都寧願0破用到老(望向黑暗界 03/12 03:24
8F：推 ishiki: 完全不考慮0破 會用的船一定破滿 03/12 03:43
9F：推 ishiki: 就算不是等級問題也不會考慮0破 03/12 03:44
10F：→ xga00mex: 你要也行 但我預想的結果1.困難發現達不到要求的平均等 03/12 03:56
11F：→ xga00mex: 級 2.上6隻要手操發現人家4隻自律油耗還更低 03/12 03:56
12F：推 kaseno: 零突70級大概就農農BC區大概極限 等打到九十章就知道差別 03/12 04:27
13F：→ vlsan: 零破船打後期章節太無效率 過圖所花時間比滿破差多了 03/12 09:13
14F：推 vlsan: 還情願用油來換時間跟效率 也無須那麼傷神 03/12 09:16
15F：推 MikuNoPantsu: 我覺得0破是給時間很多的人玩的... 03/12 09:48
16F：推 kitune: 日服誰弄0破 假議題 省油就更無聊了 上班族每天都買食物 03/12 09:51
17F：推 jakyou: 我就有弄個兩三隊零破啊，零破低耗撈紫菜，多的油跑1200油 03/12 09:53
18F：→ jakyou: 練船，活動低等圖推圖也可以用，很方便 03/12 09:54
19F：→ kitune: 那你乾脆練白船就好了 練滿還能等改造 也不會多耗幾滴油 03/12 09:55
20F：推 Latizhate: 每天遊玩時數沒有多到刷關能刷完油，所以幾乎要練的都 03/12 09:59
21F：→ Latizhate: 滿破了 03/12 09:59
22F：→ Latizhate: (日服個人) 03/12 09:59
23F：推 jakyou: 練等丟後宅跟跑 1200 油委託就好了，约克沒出場過已經84級 03/12 10:05
24F：→ jakyou: 這樣省很多油 03/12 10:05
25F：推 a1234656: 我的z123陽炎朱諾吃1200到滿等 03/12 10:08
26F：推 honey4617912: 只有玩這款遊戲時間又很多的話可考慮 03/12 10:11
27F：推 kane7410: 日服0破只有70等 越往後的章節 每一章大概差8等 03/12 10:34
28F：→ jeff0806f: 其實 零破的意義本來就是根據關卡選擇出最適合的油耗 03/12 10:34
29F：→ kane7410: 第10章等級已經到102 第11章預計110等 0破70等要怎麼打? 03/12 10:35
30F：→ jeff0806f: 只是因為中日兩邊都零破的話等級差了30等 03/12 10:36
31F：→ jeff0806f: 所以會有人說日服不用零破 至於究竟需不需要 03/12 10:36
32F：→ jeff0806f: 還是看你怎麼想 中服零破可以到第10章 日服也許第7? 03/12 10:36
33F：→ jeff0806f: 也許有一天真的關卡會難到0破100也完全活不下去 03/12 10:37
34F：→ jeff0806f: 那不管是0破100還是0破70都沒有用 03/12 10:37
35F：→ opaopaer: 恩，我的癥結點就是這裡: 6~7章前用零破隊 03/12 10:38
36F：→ HomerEDLee: 10章就很抖了，11章0破應該不行 03/12 10:38
37F：→ HomerEDLee: 開放等級上限基本上一定要求滿破，零破算當初設計不良 03/12 10:39
38F：→ opaopaer: 9~11用滿破滿等地打，問題是中間交界處的7~9章呢? 03/12 10:39
39F：推 kane7410: 如果你編滿又靠比較強勢的技能第7章或許沒問題 03/12 10:43
40F：→ kane7410: 但是你滿編和滿破2+1的油耗可能打平或者更多 03/12 10:43
41F：推 jeff0806f: 插件阿 佛萊徹+白皮小弟+波特紫這種 03/12 10:43
42F：→ kane7410: 又損失了70~100可以賺得經驗值 你卡0破70等是不會獲得 03/12 10:44
43F：→ kane7410: 任何經驗值的 這樣你0破根本沒意義 03/12 10:45
44F：→ jeff0806f: 其實說零破不能100也沒差都騙人的啦 03/12 10:45
45F：→ jeff0806f: 低耗0破直衝100等練完再突破賺不知道多少油 03/12 10:45
46F：推 honey4617912: 還有0破應該會尻得宇宙慢吧... 03/12 10:46
47F：→ opaopaer: 插件在文中有提到，提到的那幾艘就是微妙到可歸類為插件 03/12 10:48
48F：→ HomerEDLee: 還好，主輸出突滿就好，像企業胡德北宅華盛頓 03/12 10:48
49F：推 kane7410: 突破後傷害就差很多了 沒等級壓制傷害差更多 03/12 10:48
50F：→ opaopaer: 但實際運用可不可行不知道，所以才問問，我才推到6章(遮 03/12 10:48
51F：→ HomerEDLee: 塞0破的缺點就是基本上綁定一隻坦，不然容易原地起飛 03/12 10:49
52F：→ opaopaer: 糖咖啡，波特紫，弗萊徹當插件沒問題 03/12 10:49
53F：→ jeff0806f: 這樣講好惹 70等的經驗大概是100等的三分之一 03/12 10:50
54F：→ jeff0806f: 戰力也差不多是三分之一左右 所以說如果你的0破油耗 03/12 10:50
55F：→ jeff0806f: 沒有低於滿破的三分之一 我覺得就不要練了 03/12 10:50
56F：→ HomerEDLee: 弗萊徹在日服八圖前還是可以當插件，兩個黃技就是強 03/12 10:50
57F：→ opaopaer: 但是布魯克林這種非白皮也非最低消耗艦種的能當插件嗎 03/12 10:50
58F：→ HomerEDLee: 就算在國服的效益很差，現在幾乎都是里士滿 03/12 10:51
59F：→ jeff0806f: 所以推薦白藍佛萊徹隊 還有祥鳳獨角練一練就好 03/12 10:51
60F：→ HomerEDLee: 因為莉安德已經有改了，不然莉安德效益更好(英國船 03/12 10:51
61F：→ HomerEDLee: 日服還有女灶神，自爆船不多的場就很強 03/12 10:52
62F：→ jeff0806f: 還有就是上面說的白輕巡 另外砲巡沒有2破主砲+1很雷 03/12 10:52
63F：→ jeff0806f: 阿都2破了跟滿破也沒差多少 所以一般不會低耗砲巡 03/12 10:52
64F：→ HomerEDLee: 像這次活動D圖前排波特或鳳凰只靠妹妹其實頂不太住 03/12 10:53
65F：→ HomerEDLee: 炮巡適合零破的其實只有印地(波特火力插件)，但非必要 03/12 10:54
66F：→ HomerEDLee: 因為波特兩個技能效益都不高，學院空間不夠通常不練 03/12 10:55
67F：→ opaopaer: 里士滿優於布魯克林?因為是雷巡嗎? 03/12 10:55
68F：→ jeff0806f: 因為是白皮 03/12 10:56
69F：→ opaopaer: 莉安德改在陸板有白皮戰神，但那是建構在0破下 03/12 10:57
70F：→ opaopaer: 日版還會推薦莉安德/莉安德改嗎? 03/12 10:57
71F：→ jeff0806f: 改阿 大概有貝法87%以上的能力 03/12 10:58
72F：→ opaopaer: 原來是白皮，一直以為他是青皮... 03/12 10:58
73F：→ jeff0806f: 改造外皮顏色升等一階但是油耗不變 像這次D3卡雷擊 03/12 11:00
74F：→ jeff0806f: 利安得改就很棒 03/12 11:00
75F：→ opaopaer: 對，我就是這次雷擊不足想打d3都不能打的那種...Y 03/12 11:02
76F：→ opaopaer: 看了下海事局，就算不改，莉安德還是比里士滿好吧? 03/12 11:03
77F：→ opaopaer: 不過那是建立在願意練複製人的情況下啦... 03/12 11:03
78F：→ jeff0806f: 對你說的沒錯 利安得還可以接受女王BUFF 03/12 11:05
79F：推 HomerEDLee: 利安德就做壞了，趕快開放改造減少零破數量 03/12 11:36
80F：→ HomerEDLee: 里士滿很明顯就下位替代，素質輸還沒傻白加持 03/12 11:36
81F：推 ayasesayuki: 因為正式服不能0破 03/12 11:56
82F：→ ayasesayuki: 所以沒關係 不爽去玩測試服 03/12 11:56
83F：→ ayasesayuki: 這是這邊的邏輯 03/12 11:56
84F：推 JJinfinity: 你多慮了，7~9章只有70等根本就站不太住，卡1~2破也沒 03/12 12:05
85F：→ JJinfinity: 啥cp值，白驅1破*3=9油，怎不乾脆用滿破紫驅還比較強 03/12 12:05
86F：推 rxnnbe: 布魯克林哪裡有問題了 輕炮巡的炮術指揮就她而已 03/12 12:44
87F：→ rxnnbe: 這點就值得滿突了 比雷巡或脆皮塔還好用 03/12 12:45
88F：推 andy6899: 多0破船當掛件好處不少 稱迴避 幫忙打自爆 稱數值 練指 03/12 13:44
89F：→ andy6899: 揮官的等級 我自己是7章還有再用0破小隊周回7-2撈裝 03/12 13:44
90F：→ andy6899: 不過就真的很沒輸出打很慢 而且未來等級上限開放改造開 03/12 13:44
91F：→ andy6899: 放 除非你練複製人 不然只能突上去 03/12 13:44
92F：推 jakyou: 練0破低耗又不代表只有零破船，強的船當然還是突啊... 03/12 15:55
93F：→ jakyou: 這遊戲對船又不是很要求，不少紫皮就可以打高難度關卡了 03/12 15:56
94F：→ jakyou: 最麻煩的反而是紫菜，沒紫菜裝備強化不上去，要大量紫菜 03/12 15:57
95F：→ jakyou: 就要周回6章以上關卡，當場次要拉高到幾千場時當然要想辦 03/12 15:58
96F：→ jakyou: 法省油，要壓到一定程度自然需要一隊零破船。 03/12 16:00
97F：→ jakyou: 怎麼會一直扯到九章以後呢...那本來就不是練零破的目的啊 03/12 16:01
98F：→ jakyou: 至少我那些零破船讓我出擊幾乎都是 +10 裝備，油還可以多 03/12 16:02
99F：→ jakyou: 到跑 1200 油委託跟買一堆食物 03/12 16:03
100F：推 holypaul: 推jakyou我也覺得這才是0破船的目的 03/12 16:10
101F：推 ayasesayuki: 金裝1.5倍很佛心吧 03/12 16:25
102F：推 BK0211: 大佬 日服不適合你 03/12 16:26
103F：→ NanaMizuki: 10章可以0破啊 前鋒2台100夾一台0破唐卡絕對沒問題 03/12 16:41
104F：→ NanaMizuki: 0破又不是只能組純0破隊 100跟0破混編超好用的 w 03/12 16:42
105F：推 andy6899: 10章我前排只放1之 為了放0破還要多放也太麻煩了 03/12 17:54
106F：噓 HarukaJ: 對啦日版不能0破滿等最爛了大家趕快跳去玩陸版 03/12 18:37
107F：噓 HarukaJ: 我們請大佬身先士卒來為我們做模範好嗎 03/12 18:39
108F：→ S2357828: 要開0突滿級大概要先改基礎消耗跟突破後增加的消耗... 03/12 18:41
109F：→ leftside: |ω‧‵)突然覺得營運應該把突破增加消耗這點拔掉 03/13 00:29
110F：→ Layase: 請問女僕是哪隻阿 03/14 00:14
111F：推 binshuanMKII: 貝爾法斯特吧 03/14 00:18