作者opaopaer (Mox)
看板AzurLane
标题[讨论]请教几艘建议舰的问题
时间Mon Mar 12 02:40:52 2018
首先请参考这张表，应该是最新的
https://goo.gl/JwrmMd
表中有不少技能优异，但难以1+1使用，得配合其他船舰combo的
请问日版而言，这些难以独当一面拿来1+1使用、需配合其他船舰combo
但又有无法取代光环/技能的
通常还是满破?还是刻意压在零破(炮巡则二破)打停?
以下是我有疑虑的:
布鲁克林：
炮巡，巡洋舰炮击属性+15%
看过有人用布鲁克林+凤凰(双满破)自律这次D3的，
不过该作者(陆版)表示布鲁克林0破也可以，只取其光环效果
日版依样画葫芦的话，他算大只一点的光环挂件，还是本身就不错能拿来solo前卫?
若是挂件，维持0破/2破减少消耗，配合热门的克爹、凤凰，可是这样有价值吗?
这15%炮击光环，抵的过一只0破白驱的低消耗/伏击回避吗?
还是说，有，即使本身满破也有价值?
有相同光环的利安德改也有同样疑问，不过是雷巡，又有改造星数限制问题
比起改造，是否低破当挂件更好用?
逸仙：
本身很弱，满破也还是很弱，纯粹的op光环机
0破(压消耗) 2破(防空炮+1加减打飞机，减少等级被压制的惩罚)，不满破如何?
伊莉莎白女王:
本身不算弱，没太大缺点，但完整的皇家队伍中他的伤害基本上是倒数的
以buff机的观点，低破数满技的QE如何?
--
总结就是，小弟不清楚+10装备的威能及地图难度的断层有多大
看过的排列组合大多就那几只(独角兽，胡德，克爹，女仆)
很多推荐的实际上不常看到，大概hard图拿出来补补条件的回避/雷击用用
即使上面提到的布鲁克林15%光环看似很棒，
但比起凤凰+布鲁克林，大多直接用克爹+女仆吧?
在解掉图监任务後，有好几艘潜力股就犹豫要不要打掉重练练只0破的备着，
等哪天改造/活动G8条件时再拿出来用用
毕竟突破不可逆呀~
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1F：→ xga00mex: 日服一般不需要零破 很肝很追求效率可以练零破挂件但效 03/12 02:55
2F：→ xga00mex: 益比之b服低很多 如果很想玩零破还是去b服吧 +10装强 03/12 02:55
3F：→ xga00mex: 但卡70很弱 03/12 02:55
4F：→ opaopaer: 那2破/满破呢? 很多1上2只加一油，但2上3加二油 03/12 03:21
5F：→ opaopaer: 但就如举例，部分船因地位特殊所以几破依然存在感薄弱 03/12 03:22
6F：→ opaopaer: 所以才考虑压低破数，但不强求0破，1~2即可 03/12 03:23
7F：→ opaopaer: 若不是等级问题我想大家都宁愿0破用到老(望向黑暗界 03/12 03:24
8F：推 ishiki: 完全不考虑0破 会用的船一定破满 03/12 03:43
9F：推 ishiki: 就算不是等级问题也不会考虑0破 03/12 03:44
10F：→ xga00mex: 你要也行 但我预想的结果1.困难发现达不到要求的平均等 03/12 03:56
11F：→ xga00mex: 级 2.上6只要手操发现人家4只自律油耗还更低 03/12 03:56
12F：推 kaseno: 零突70级大概就农农BC区大概极限 等打到九十章就知道差别 03/12 04:27
13F：→ vlsan: 零破船打後期章节太无效率 过图所花时间比满破差多了 03/12 09:13
14F：推 vlsan: 还情愿用油来换时间跟效率 也无须那麽伤神 03/12 09:16
15F：推 MikuNoPantsu: 我觉得0破是给时间很多的人玩的... 03/12 09:48
16F：推 kitune: 日服谁弄0破 假议题 省油就更无聊了 上班族每天都买食物 03/12 09:51
17F：推 jakyou: 我就有弄个两三队零破啊，零破低耗捞紫菜，多的油跑1200油 03/12 09:53
18F：→ jakyou: 练船，活动低等图推图也可以用，很方便 03/12 09:54
19F：→ kitune: 那你乾脆练白船就好了 练满还能等改造 也不会多耗几滴油 03/12 09:55
20F：推 Latizhate: 每天游玩时数没有多到刷关能刷完油，所以几乎要练的都 03/12 09:59
21F：→ Latizhate: 满破了 03/12 09:59
22F：→ Latizhate: (日服个人) 03/12 09:59
23F：推 jakyou: 练等丢後宅跟跑 1200 油委托就好了，约克没出场过已经84级 03/12 10:05
24F：→ jakyou: 这样省很多油 03/12 10:05
25F：推 a1234656: 我的z123阳炎朱诺吃1200到满等 03/12 10:08
26F：推 honey4617912: 只有玩这款游戏时间又很多的话可考虑 03/12 10:11
27F：推 kane7410: 日服0破只有70等 越往後的章节 每一章大概差8等 03/12 10:34
28F：→ jeff0806f: 其实 零破的意义本来就是根据关卡选择出最适合的油耗 03/12 10:34
29F：→ kane7410: 第10章等级已经到102 第11章预计110等 0破70等要怎麽打? 03/12 10:35
30F：→ jeff0806f: 只是因为中日两边都零破的话等级差了30等 03/12 10:36
31F：→ jeff0806f: 所以会有人说日服不用零破 至於究竟需不需要 03/12 10:36
32F：→ jeff0806f: 还是看你怎麽想 中服零破可以到第10章 日服也许第7? 03/12 10:36
33F：→ jeff0806f: 也许有一天真的关卡会难到0破100也完全活不下去 03/12 10:37
34F：→ jeff0806f: 那不管是0破100还是0破70都没有用 03/12 10:37
35F：→ opaopaer: 恩，我的症结点就是这里: 6~7章前用零破队 03/12 10:38
36F：→ HomerEDLee: 10章就很抖了，11章0破应该不行 03/12 10:38
37F：→ HomerEDLee: 开放等级上限基本上一定要求满破，零破算当初设计不良 03/12 10:39
38F：→ opaopaer: 9~11用满破满等地打，问题是中间交界处的7~9章呢? 03/12 10:39
39F：推 kane7410: 如果你编满又靠比较强势的技能第7章或许没问题 03/12 10:43
40F：→ kane7410: 但是你满编和满破2+1的油耗可能打平或者更多 03/12 10:43
41F：推 jeff0806f: 插件阿 佛莱彻+白皮小弟+波特紫这种 03/12 10:43
42F：→ kane7410: 又损失了70~100可以赚得经验值 你卡0破70等是不会获得 03/12 10:44
43F：→ kane7410: 任何经验值的 这样你0破根本没意义 03/12 10:45
44F：→ jeff0806f: 其实说零破不能100也没差都骗人的啦 03/12 10:45
45F：→ jeff0806f: 低耗0破直冲100等练完再突破赚不知道多少油 03/12 10:45
46F：推 honey4617912: 还有0破应该会尻得宇宙慢吧... 03/12 10:46
47F：→ opaopaer: 插件在文中有提到，提到的那几艘就是微妙到可归类为插件 03/12 10:48
48F：→ HomerEDLee: 还好，主输出突满就好，像企业胡德北宅华盛顿 03/12 10:48
49F：推 kane7410: 突破後伤害就差很多了 没等级压制伤害差更多 03/12 10:48
50F：→ opaopaer: 但实际运用可不可行不知道，所以才问问，我才推到6章(遮 03/12 10:48
51F：→ HomerEDLee: 塞0破的缺点就是基本上绑定一只坦，不然容易原地起飞 03/12 10:49
52F：→ opaopaer: 糖咖啡，波特紫，弗莱彻当插件没问题 03/12 10:49
53F：→ jeff0806f: 这样讲好惹 70等的经验大概是100等的三分之一 03/12 10:50
54F：→ jeff0806f: 战力也差不多是三分之一左右 所以说如果你的0破油耗 03/12 10:50
55F：→ jeff0806f: 没有低於满破的三分之一 我觉得就不要练了 03/12 10:50
56F：→ HomerEDLee: 弗莱彻在日服八图前还是可以当插件，两个黄技就是强 03/12 10:50
57F：→ opaopaer: 但是布鲁克林这种非白皮也非最低消耗舰种的能当插件吗 03/12 10:50
58F：→ HomerEDLee: 就算在国服的效益很差，现在几乎都是里士满 03/12 10:51
59F：→ jeff0806f: 所以推荐白蓝佛莱彻队 还有祥凤独角练一练就好 03/12 10:51
60F：→ HomerEDLee: 因为莉安德已经有改了，不然莉安德效益更好(英国船 03/12 10:51
61F：→ HomerEDLee: 日服还有女灶神，自爆船不多的场就很强 03/12 10:52
62F：→ jeff0806f: 还有就是上面说的白轻巡 另外炮巡没有2破主炮+1很雷 03/12 10:52
63F：→ jeff0806f: 阿都2破了跟满破也没差多少 所以一般不会低耗炮巡 03/12 10:52
64F：→ HomerEDLee: 像这次活动D图前排波特或凤凰只靠妹妹其实顶不太住 03/12 10:53
65F：→ HomerEDLee: 炮巡适合零破的其实只有印地(波特火力插件)，但非必要 03/12 10:54
66F：→ HomerEDLee: 因为波特两个技能效益都不高，学院空间不够通常不练 03/12 10:55
67F：→ opaopaer: 里士满优於布鲁克林?因为是雷巡吗? 03/12 10:55
68F：→ jeff0806f: 因为是白皮 03/12 10:56
69F：→ opaopaer: 莉安德改在陆板有白皮战神，但那是建构在0破下 03/12 10:57
70F：→ opaopaer: 日版还会推荐莉安德/莉安德改吗? 03/12 10:57
71F：→ jeff0806f: 改阿 大概有贝法87%以上的能力 03/12 10:58
72F：→ opaopaer: 原来是白皮，一直以为他是青皮... 03/12 10:58
73F：→ jeff0806f: 改造外皮颜色升等一阶但是油耗不变 像这次D3卡雷击 03/12 11:00
74F：→ jeff0806f: 利安得改就很棒 03/12 11:00
75F：→ opaopaer: 对，我就是这次雷击不足想打d3都不能打的那种...Y 03/12 11:02
76F：→ opaopaer: 看了下海事局，就算不改，莉安德还是比里士满好吧? 03/12 11:03
77F：→ opaopaer: 不过那是建立在愿意练复制人的情况下啦... 03/12 11:03
78F：→ jeff0806f: 对你说的没错 利安得还可以接受女王BUFF 03/12 11:05
79F：推 HomerEDLee: 利安德就做坏了，赶快开放改造减少零破数量 03/12 11:36
80F：→ HomerEDLee: 里士满很明显就下位替代，素质输还没傻白加持 03/12 11:36
81F：推 ayasesayuki: 因为正式服不能0破 03/12 11:56
82F：→ ayasesayuki: 所以没关系 不爽去玩测试服 03/12 11:56
83F：→ ayasesayuki: 这是这边的逻辑 03/12 11:56
84F：推 JJinfinity: 你多虑了，7~9章只有70等根本就站不太住，卡1~2破也没 03/12 12:05
85F：→ JJinfinity: 啥cp值，白驱1破*3=9油，怎不乾脆用满破紫驱还比较强 03/12 12:05
86F：推 rxnnbe: 布鲁克林哪里有问题了 轻炮巡的炮术指挥就她而已 03/12 12:44
87F：→ rxnnbe: 这点就值得满突了 比雷巡或脆皮塔还好用 03/12 12:45
88F：推 andy6899: 多0破船当挂件好处不少 称回避 帮忙打自爆 称数值 练指 03/12 13:44
89F：→ andy6899: 挥官的等级 我自己是7章还有再用0破小队周回7-2捞装 03/12 13:44
90F：→ andy6899: 不过就真的很没输出打很慢 而且未来等级上限开放改造开 03/12 13:44
91F：→ andy6899: 放 除非你练复制人 不然只能突上去 03/12 13:44
92F：推 jakyou: 练0破低耗又不代表只有零破船，强的船当然还是突啊... 03/12 15:55
93F：→ jakyou: 这游戏对船又不是很要求，不少紫皮就可以打高难度关卡了 03/12 15:56
94F：→ jakyou: 最麻烦的反而是紫菜，没紫菜装备强化不上去，要大量紫菜 03/12 15:57
95F：→ jakyou: 就要周回6章以上关卡，当场次要拉高到几千场时当然要想办 03/12 15:58
96F：→ jakyou: 法省油，要压到一定程度自然需要一队零破船。 03/12 16:00
97F：→ jakyou: 怎麽会一直扯到九章以後呢...那本来就不是练零破的目的啊 03/12 16:01
98F：→ jakyou: 至少我那些零破船让我出击几乎都是 +10 装备，油还可以多 03/12 16:02
99F：→ jakyou: 到跑 1200 油委托跟买一堆食物 03/12 16:03
100F：推 holypaul: 推jakyou我也觉得这才是0破船的目的 03/12 16:10
101F：推 ayasesayuki: 金装1.5倍很佛心吧 03/12 16:25
102F：推 BK0211: 大佬 日服不适合你 03/12 16:26
103F：→ NanaMizuki: 10章可以0破啊 前锋2台100夹一台0破唐卡绝对没问题 03/12 16:41
104F：→ NanaMizuki: 0破又不是只能组纯0破队 100跟0破混编超好用的 w 03/12 16:42
105F：推 andy6899: 10章我前排只放1之 为了放0破还要多放也太麻烦了 03/12 17:54
106F：嘘 HarukaJ: 对啦日版不能0破满等最烂了大家赶快跳去玩陆版 03/12 18:37
107F：嘘 HarukaJ: 我们请大佬身先士卒来为我们做模范好吗 03/12 18:39
108F：→ S2357828: 要开0突满级大概要先改基础消耗跟突破後增加的消耗... 03/12 18:41
109F：→ leftside: |ω‧‵)突然觉得营运应该把突破增加消耗这点拔掉 03/13 00:29
110F：→ Layase: 请问女仆是哪只阿 03/14 00:14
111F：推 binshuanMKII: 贝尔法斯特吧 03/14 00:18